الحجاب في القوات المسلحة في مصر

[bobalex77]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجاء من ادارة المنتدى التى نثق فى ديمقراطيتها عدم الغاء تسجيلنا بعد هذا الموضوع

الموضوع باختصار شديد هو حال بلدنا الحبيب مصر التى نريد لها كل خير وانتصار

وديننا الحنيف الذى لا نريد له سوى العزة والنصر على اعداءه الذين يحاصروننا من كل مكان

فهل ما نراه من حولنا يدل على اننا فى بلد اسلامى حقا

وسأحكى لكم ما حدث مع احدى معارفى

هى تعمل بالقوات المسلحة المصرية فى احدى الوظائف الادارية

فى البداية كانت ترتدى حجابها الملتزم

ثم بعد ذلك طلب من المحجبات ( او تم اصدار امر اليهم ) بتقصير الحجاب

بعد ذلك امر اخر بتبديل الحجاب بشىء اسمه بونيه مع تقصير طول الجيب حتى بعد الركبة بمقدار 5سم

ثم بعد ذلك امر اخر بخلع الحجاب تماما عند مقابلة المديرين

والاشد من ذلك ان المستجدين فى التعيين يشترط عدم ارتداء الحجاب

فمن صاحب هذه القرارات العجيبة ؟

ومن المستفيد من ذلك ؟

وهل هذه الاوامر من الداخل ام هى اوامر من خارج مصر وهى مفروضة علينا

وان كان ذلك فلما الذلة فى ديننا

وفقنا الله واياكم لما يحبه ويرضاه

والسلام عليكم ورحمة الله

__

تم تغيير العنوان ليعبر أكثر عن المحتوى

العنوان القديم هو : "هل نحن بلد اسلامية حقا"

الادارة الطفشان

[الطفشان]

الرجاء من ادارة المنتدى التى نثق فى ديمقراطيتها عدم الغاء تسجيلنا بعد هذا الموضوع

لا ادري لماذا هذه المقدمة؟

هل بلغت أساءة الظن بالادارة الى هذا الحد؟

يا أخ بوب اليكس

القواعد معلنة و مكتوبة في اول كل باب

و لا يوقف الى من تكرر منه خرقها

و بس

وسأحكى لكم ما حدث مع احدى معارفى

هى تعمل بالقوات المسلحة المصرية فى احدى الوظائف الادارية

فى البداية كانت ترتدى حجابها الملتزم

ثم بعد ذلك طلب من المحجبات ( او تم اصدار امر اليهم ) بتقصير الحجاب

بعد ذلك امر اخر بتبديل الحجاب بشىء اسمه بونيه مع تقصير طول الجيب حتى بعد الركبة بمقدار  5سم

ثم بعد ذلك امر اخر بخلع الحجاب تماما عند مقابلة المديرين

والاشد من ذلك ان المستجدين فى التعيين يشترط عدم ارتداء الحجاب

اولا: هل هذا شئ موثق و مضمون صحته؟

ثانيا: هل هو تصرف رئيس معين مثلا؟

ثالثا: هل هي سياسة غير معلنة؟ أم سياسة معلنة؟

فمن صاحب هذه القرارات العجيبة ؟

ومن المستفيد من ذلك ؟

وهل هذه الاوامر من الداخل ام هى اوامر من خارج مصر وهى مفروضة علينا

وان كان ذلك فلما الذلة فى ديننا

اذا كنت تقصد أمريكا

فأظن انه احتمال بعيد جدا

انظر ما يحدث في أمريكا، شئ لم يحدث في أي بلد اسلامي

مسلمة أمريكية ترفع قضية لتصويرها بالنقاب في رخصة القيادة

http://www.egyptiantalks.org/bforums/viewt...opic.php?t=6503

لماذا نلومهم في كل شئ؟

في حين ان اللوم علينا في أكثر الاحيان؟

[هشام عبد الوهاب]

فى البداية كانت ترتدى حجابها الملتزم 

ثم بعد ذلك طلب من المحجبات ( او تم اصدار امر اليهم ) بتقصير الحجاب 

بعد ذلك امر اخر بتبديل الحجاب بشىء اسمه بونيه مع تقصير طول الجيب حتى بعد الركبة بمقدار 5سم 

ثم بعد ذلك امر اخر بخلع الحجاب تماما عند مقابلة المديرين

هذا الكلام غير صحيح على الأطلاق .

مئات العاملات بالقوات المسلحة مازلن يرتدين الحجاب حتى هذه اللحظة .

حضرتك بتقول فى البداية كانت ترتدى الحجاب ثم بعد ذلك . ثم بعدذلك .....الخ

متى كانت البداية ومتى كان اول (ثم بعد ذلك) والتى تليها وهكذا

[صعيدي]

إحتمال أن يكون قرار فردى من ضابط وليست سياسة عامة

[Farida]

هذا الكلام صحيح للأسف و انا لى قريبه طلب منها ان تلبس بونيه بدلا من الحجاب و ان تقصر الجونله حتى الركبه ..... قامت استقالت و سابت الشغلانه .... المهم اللى مش فاهماه ليه ما يرفعوش قضيه و لا القرارات دى سريه و لا ايه ؟؟؟

[صعيدي]

الكلام بالشكل ده اذا كان صحيح تبقى مشكلة كبيرة فعندما يحدث هذا فى وزارة الاعلام او حتى الخارجية فيمكن التغاضى عنه وإن اعترضنا عليه اما أن تتجه المؤسسة العسكرية لتبنى اتجاه فكرى معين ايا كان (سواء اختلفنا أو اتفقنا مع هذا الفكر) فهى مشكلة خطيرة وأخشى ان يصل الحال الى ما هو فى تركيا حيث ان المؤسسة العسكرية هى حامية العلمانية فيها

[مصرى]

محاربة الرموز الدينية هو تطرف فى العلمانية

والمؤكد أن هذه القرارات فى مصر تخضع لمبادرات شخصية من بعض الشخصيات لأنها ببساطة مخالفة للدستور وللقانون .. ولكنها موجودة بالفعل فى بعض المؤسسات مثل وزارة الخارجية وبعض وظائف ماسبيرو .. وحاول رئيس إحدى الجامعات تطبيقه على الطالبات ولكنهن حصلن على حكم من المحكمة الادارية ببطلان القرار ..

إما أنها قرارات فردية .. فالمثال لها أن السيدة حرم المشير طنطاوى محجبة ..

والدستور ينص على أن الشريعة الإسلامية هى المصدر الأساسى والرئيسى للتشريع فى مصر .. ولا يجوز أن يأتى قانون بما يخالف الدستور .. أو يأتى قرار وزارى بما يخالف القانون .. وفقا للمبدأ القانونى المعروف "تدرج التشريع"

ومن حق أى مواطن فى مصر ـ بشرط أن يكون صاحب مصلحة مباشرة ـ أن يطعن بعدم دستورية أى قرار وزارى أو قانون إذا كان مخالفا للشريعة الاسلامية .. وقد أصدرت المحكمة الدستورية العليا فى مصر عدة أحكام ببطلان قوانين لهذا السبب .

[Sharkiah]

والدستور ينص على أن الشريعة الإسلامية هى المصدر الأساسى والرئيسى للتشريع فى مصر .. ولا يجوز أن يأتى قانون بما يخالف الدستور .. أو يأتى قرار وزارى بما يخالف القانون .. وفقا للمبدأ القانونى المعروف "تدرج التشريع"

ومن حق أى مواطن فى مصر ـ بشرط أن يكون صاحب مصلحة مباشرة ـ أن يطعن بعدم دستورية أى قرار وزارى أو قانون إذا كان مخالفا للشريعة الاسلامية .. وقد أصدرت المحكمة الدستورية العليا فى مصر عدة أحكام ببطلان قوانين لهذا السبب .

بل الأكثر من ذلك والله ، فالماده الثانيه من الدستور تبدأ بالنص على أن مصر دوله مسلمه وأن الإسلام هو دين الدوله الرسمى ، ولاحظ أنه إذا كان الستور يعرف بأنه أبو القوانين فى المجال القضائى والتشريعى فإنه أيضا يوصف بكونه "ماإستقر عليه ضمير الأمه"

هذه القصه تدل وبوضوح تام إلى أين نحن مسيرون ، ولم أقل سائرون ، فالفارق شاسع بين الإثنين ، وطالما سنستمر مسيرون فالله وحده يعلم أين سنحط فى نهايه المطاف

[Excellence]

اذا كنت تقصد أمريكا

فأظن انه احتمال بعيد جدا

انظر ما يحدث في أمريكا، شئ لم يحدث في أي بلد اسلامي

مسلمة أمريكية ترفع قضية لتصويرها بالنقاب في رخصة القيادة

http://www.egyptiantalks.org/bforums/viewt...opic.php?t=6503

عزيزي الطفشان

هل توافقني في أن الأمريكان يفرضون الكثير علينا مما لا يستطيعون فرضه داخل أمريكا نفسها ..

لماذا نلومهم في كل شئ؟

في حين ان اللوم علينا في أكثر الاحيان؟

كل اللوم علينا في هذه القصة إن كانت قد حدثت بالفعل حتى لو بضغط من أي جهة

[الطفشان]

هل توافقني في أن الأمريكان يفرضون الكثير علينا مما لا يستطيعون فرضه داخل أمريكا نفسها ..

قد يجعجعون

قد يقترحون

قد يضغطون

قد يقايضون

اما يفرضون؟ فلا

العيب على قادتنا الذين يتسابقون في هذه الاشياء، سواء لارضاء امريكا، بدون ما امريكا تسأل حتى

يعني ماهي مصلحة امريكا في نزع الحجاب من سكرتارية في الجيش؟

اليس من الاولى ان ينزعوه من عضوات مجلس الشعب؟

او المكاتب الحكومية؟

او غير ذلك؟

الكثير مما يحدث يحدث بسببنا نحن و بسبب الشعب و بسبب الحكام

و لكن لكي نجد مخرج نفسي ، نقول امريكا و خلاص!

[مصرى]

المشكلة أن روح المقاومة ماتت .. وإختفت القدوة فى هذا المجال

أو الإستعداد للماناة دفاعا عن قضية أو هدف أو مبدأ

تصور لو حدث رفض لهذا القرار من خلال إقامة دعوى ضد القضاء الادارى .. والإصرار على عدم تنفيذه بإعتباره حق شخصى وواجب شرعى .. قد يواجه المعترضون معاناة وصعوبات ولكن فى النهاية سينتصر الحق ..

هناك شعور عام بالهوان والدونية وأن الرأى أو الموقف لن يقدم أو يؤخر ولن يجلب لصاحبه سوى المتاعب ..

ونشارك بصورة أو بأخرى فى سيادة هذا الشعور وتكريسه فى حياتنا .. حينما ننطلق ذما وتشهيرا بكل أحد وفى كل موقف وفى أى وقت .. وفقدان الثقة وإساءة الظن فى كل شيىء ..

وأقرب مثال على ذلك .. أن من يتخذ موقفا مناصرا لقضية عامة أو وطنية أو انسانية ثم تتخذ السلطة ضده إجراءا تعسفيا .. لاتجد من يناصره من الرأى العام ولو بكلة طيبة .. بل تجد من يساهم فى تمزيقه بالسنة حداد مصدقين إدعاءات السلطة ومشككين فى سلامة موقفه وحسن قصده ونواياه ..

إننا فى بلد يبحث عن ولد .. علينا أن نصنع لنا أبطالا من بيننا ..

[الطفشان]

الاخ مصري

كلامك خلاني اعمل مقارنة بين حدثين

و رد الفعل في كلاهما مختلف:

رد فعل الناس في مصر - و هي بلد اغلبية مسلمة - حين يفرض رئيس في العمل رايه في حجاب الموظفات، او حين تكون هناك سياسة غير معلنة بتخفيفه

و رد فعل مسلمة واحدة منقبة (اقلية في اقلية!) في امريكا حين صدر قرار عن صورة في رخصة (و ليس خلع نقاب!)

مسلمة أمريكية ترفع قضية لتصويرها بالنقاب في رخصة القيادة

http://www.egyptiantalks.org/bforums/viewt...opic.php?t=6503

(مع بعض التحفظات التي ذكرتها هناك)

شايفين الفرق بين السكوت و الشكوى و أخذ زمام المبادرة و تحويله لعمل؟

بدل ما تبكي على اللبن المسكوب، و تعيد و تزيد في الكلام و الشكوى مع الاقارب و المنتديات

اخذت قرار و حولته الى عمل!!!!

هذا هو ما ينقصنا، و هذا هو فرق المجتمع و الثقافة!

[مصرى]

هذا هو ما ينقصنا، و هذا هو فرق المجتمع و الثقافة!

أتفق معك عزيزى الطفشان .. فثقافتنا فى مجتمعنا أنه لا سقف لبطش وتعسف السلطة .. فقد ترفض وتقيم دعوى ولكن الرد يأتى بالتنكيل بالزوج الذى يعمل فى وظيفة أخرى بنقله الى محافظة نائية أو بالأب الذى يعمل فى التجارة باتهامه فى قضية تموينية مثلا .. أو رفض توظيف الإبن ..

هكذا لا سقف للتعنت والبطش .. ويساهم الرأى العام لا بالوقوف الى جوار صاحب الموقف ولو معنويا .. ولكنه يساهم بالعكس فى تحطيمه معنويا بأن تلوك سيرته الألسن .. فتنتشر الشائعات بأن ما أتخذ ضده وأسرته من إجراءات ليست لموقف ولكن لانحراف وأن التاجر كانت صفته كذا .. وأن الزوج المنقول كانت انحرافاته كيت .. وهكذا ..

إننا شعب صرنا نتفنن فى تحطيم أبطاله وأصحاب المواقف فينا

[wa7d]

إننا شعب صرنا نتفنن فى تحطيم أبطاله وأصحاب المواقف فينا

الأخ مصرى ....... كلامك صح . علشان كده أصحاب المواقف الشجاعة قللوا ويزداد فى المقابل المنافقين . اقترح وضع قاعدة " أن الأحكام التى تصدر فى حق أى مصرى تأخذ بتحفظ شديد تصل ألى درجة الشك طالما الحاكم يحكم بالدكتاتورية .

[dolphin]

بصراحة يا اخ bobalex77 الكلام دة صح 100 *100

انا برضة ليا صديقة بتعمل في مستشفي القوات المسلحة بالاسكندرية ومش ممكن اوصفلكم قدر المعاناه التي تعانيها بعد ان صدر هذا القرار وكما انها مخطوبة وهذا يجلب عليها كثير من الضغوط فخطيبها سوف يجبرها علي ترك العمل ان ظل هذا الامر سائد

وكمان امر الدبلوماسيين اللي بيمثلوا مصر في بلاد اوروبية ان لا ترتدي زوجاتهم الحجاب والا يمنعون من الصفر

فعلا الموضوع صعب ولازم حد يعمل فية شيء

وبعدين انا مش فاهمة هما مالهم ومال المحجبات

متهيالي الحرية الشخصية في الموضوع دة واجبة وبعدين احناالمفروض بلد مسلمين الاصل ازاي يكون فيها امر دستوري يغضب الله ولا يتم البت فية من قبل الازهر ومفتي الجمهورية

[Cleo]

أعتقد أن هذا اتجاه عام فى الدولة... فأيضا الشركات الكبرى و متعددة الجنسيات بدأت فى اضطهاد المحجبات و حصرهم فى المناصب الدنيا فى حين يتم إفساح الطريق للبادى و الستوماك و البطون و الظهور و الصدور العارية....

[shakoosh]

كما قال الأخ الطفشان المشكلة تقع على عاتقنا بالدرجة الأولى كشعب ..فمثلا هذه المشكلة أسمع عنها للمرة الأولى و المفروض أنها مشكلة تمس كل الناس فى مصر و أن الكل يطالب برفع هذا القرار.. هنا فى إحدى الولايات الألمانية منعت مدرسة من العمل لأنها ترتدى الحجاب بعدها بساعات كانت كل الصحف هنا تتكلم عن هذا الموضوع ..و رفعت عدة قضايا و هى الآن أمام المحكمة الدستورية..

أبسط شئ أين كرامة المصريين عندما ترتدى أختك الحجاب و يجئ شخص يؤمرها بخلعه .. نحن فقدنا كثيرا من النخوة و عزة النفس..

أين حزب العمل و الإخوان ؟؟؟ أين الأزهر و شيخه ؟؟

الحل هو رفع قضية على وزير الدفاع و وزير الخارجية....... و رئيس الجمهورية لأنه عين هذين الوزيرين و برغم علمه بموضوع الحجاب لم يقيلهما من منصبهما ....المفروض أنه يعلم كل ما يدور فى البلد و إذا لم يعلم فإنه غير كفؤ لهذا المنصب ...!!

[mizo1957]

امس شاهدت برنامج علي قناه دبي تم استضافه

كابتن طيار مصريه تم فصلها من شركه الطيران

التي تعمل بها في مصر لانها ارتدت الحجاب .

وامعانا في التنكيل فيها لتكون عبره لمن تسول

لها نفسها ارتكاب هذا الفعل قامت الشركه

برفع قضيه عليها تطالبها بتعويض 45000 دولار مصاريف تدريب وغرامه .

و سلم لي علي دوله المؤسسات اللي ديانتها

الرسميه الاسلام بس علي الورق.

[amir]

امس شاهدت برنامج علي قناه دبي تم استضافه

كابتن طيار مصريه تم فصلها من شركه الطيران

التي تعمل بها في مصر لانها ارتدت الحجاب .

وامعانا في التنكيل فيها لتكون عبره لمن تسول

لها نفسها ارتكاب هذا الفعل قامت الشركه

برفع قضيه عليها تطالبها بتعويض 45000 دولار مصاريف تدريب وغرامه .

و سلم لي علي دوله المؤسسات اللي ديانتها

الرسميه الاسلام بس علي الورق.

الموضوع ده قديم و تم احالته للقضاء و على ما اذكر حكم القضاء لصالحها ، يعنى دولة المؤسسات مازالت موجوده

[الطفشان]

هل هي شركة خاصة ام قطاع عام؟

لو شركة خاصة فالامر ليس بنفس القدر من السوء

و يحق لها رفع قضية تاخذ حقها

اما لو قطاع عام، فالامر يختلف (تماما كموضوع القوات المسلحة)

و يكون اكثر فداحة