المحاسبة على العمل

[eTiger]

والله سقطت من على الكرسي ضحكا وغما في نفس الوقت وأنا أشاهد لقاء تليفيزيوني للأستاذ الدكتور أحمد الطيب تم عرضه على الفضائية المصرية اليوم الخميس 18-9-2008 قبل الإفطار مباشرة.

سبب ضحكي وغمي وهمي هو طلب أحد المشاهدين النصيحة من الدكتور بأنه يفكر في السفر لكندا بعد أن ضاقت به الأحوال في مصر.

فكان الرد المضحك المبكي أنه لا يجوز التفكير في الهجرة لمثل هذه البلدان لأنك لن تنعم فيها بمثل ما تنعم به وتتمتع به في مصر!

وذكر د. الطيب أن الموظف في كندا يعمل ويحاسب على عمله أما في مصر فإنه بإمكانك عدم العمل طوال النهار ولن يحاسبك أحد !!!!

والله أتعجب كيف يكون مثل هذا الرجل بتفكيره ومنطقه رئيسا لأعرق جامعة في العالم الإسلامي.

تم تعديل 19 سبتمبر 2008 بواسطة أبو محمد
تعديل عنوان الموضوع

[nona alawaal]

والله سقطت من على الكرسي ضحكا وغما في نفس الوقت وأنا أشاهد لقاء تليفيزيوني للأستاذ الدكتور أحمد الطيب تم عرضه على الفضائية المصرية اليوم الخميس 18-9-2008 قبل الإفطار مباشرة.

سبب ضحكي وغمي وهمي هو طلب أحد المشاهدين النصيحة من الدكتور بأنه يفكر في السفر لكندا بعد أن ضاقت به الأحوال في مصر.

فكان الرد المضحك المبكي أنه لا يجوز التفكير في الهجرة لمثل هذه البلدان لأنك لن تنعم فيها بمثل ما تنعم به وتتمتع به في مصر!

وذكر د. الطيب أن الموظف في كندا يعمل ويحاسب على عمله أما في مصر فإنه بإمكانك عدم العمل طوال النهار ولن يحاسبك أحد !!!!

والله أتعجب كيف يكون مثل هذا الرجل بتفكيره ومنطقه رئيسا لأعرق جامعة في العالم الإسلامي.

اذا كان قال هذا الكلام " أما في مصر فإنه بإمكانك عدم العمل طوال النهار ولن يحاسبك أحد !!!!"

.. فإن هذا ليس من الاسلام فى شىء

ديننا يدعوا الى العمل smk:

تم تعديل 19 سبتمبر 2008 بواسطة nona alawaal

[Sherief AbdelWahab]

أنا ماشفتش الحلقة.. هل الرجل قال الكلام دة بالفعل بالحرف الواحد ولا دة خطأ سماع وارد إن كلنا بلا استثناء نقع فيه؟ الاتهام هنا خطير لرجل بيرأس واحدة من أهم جامعات العالم الإسلامي..

خلص الكلام

[eTiger]

والله العظيم الراجل قال الكلام ده وكان بيتكلم بكل جدية. أنا بصراحة ماصدقتش نفسي لكن ده اللي حصل فعلا.

[Dr Ayman Kamel]

والله العظيم الراجل قال الكلام ده وكان بيتكلم بكل جدية. أنا بصراحة ماصدقتش نفسي لكن ده اللي حصل فعلا.

برجاء من سمع هذا البرنامج ان يوكد الكلام

تم تعديل 19 سبتمبر 2008 بواسطة Dr Ayman Kamel

[الباشمهندس ياسر]

الكلام ده مردود عليه باكتر من رد

و مينفعش يخرج من طالب فى الازهر

و ياريت لما نتكلم عن رمز من رموز الامة يكون مستوى الكلام افضل من كده

و ياريت كماااااااان نورد الادلة

لأن كده عيب

[eTiger]

انت بنفسك قلت انه مايخرجش من طالب أزهر وده اللي انا استغربتله. ازاي يطلع كلام زي ده من رئيس جامنعة الأزهر شخصيا!!

عشان كده أنا كتبت الموضوع ده.

بعدين حضرتك عايزني أوردلك الأدلة ازاي ومنين يعني؟؟

هل أرجع بالزمن للوراء ثم أقوم بتسجيل هذه الحلقة وإرسال الشريط لعنوان حضرتك لتتأكد!!

عموما لو انت في مصر اتفضل بزيارة مبنى التليفزيون بنفسك واطلب منهم الشريط الخاص بحلقة يوم الخميس 18-9-2008 أكيد محتفظين بيه.

وبعدين مين قالك أنه رمز أساسا !!!

[تامر احمد]

ف ايى ياجماعة انتو مش مصدقين الراجل ليه .. بيقول لكو سمع وشاف الكلام دا بنفسة م التليفزيون.. هيكدب ليه يعنى... د.الطيب يقول الكلام دا ونص .. شيخ الازهر قال اسخم من كدا .. والكلام دا انا شفته بنفسى فى برنامج تليفزيونى.. بيقول له ايه حكم التدخين .. أأل ايه المشكلة لما الواحد يشرب له سيجارة بعد الاكل .. ولا حول ولا قوة الا بالله

كما انه احل الربا او فوائد البنوك . وقال الربا حلال اصضدى فوايد البنوك حلال

[ramyfathalla]

الخلاف لا يفسد للود قضية سواء الكلام ده صح أو غلط و سواء قاله رئيس جامعة الأزهر أو رئيس الوزراء المهم هى القضية نفسها .

هل فعلا فى ثواب و عقاب فى مصر على من يعمل و من لا يعمل أظن لا بل بالعكس يكافىء من لا يعمل دى حقيقة لا يمكن لأحد أن ينكرها . بعدين فى حاجة ثانية مهمة و هى قضية الهجرة سواء لكندا أو غيره أنا فى رأيى ان ربنا سبحانه وتعالى خلق الأرض واسعة لكل بنى أدم مش لناس معينة و قال الله ( هو الذى جعل لكم الأرض ذلولا فامشوا فى مناكبها و كلوا من رزقه و اليه النشور) المهم من كلام ربنا فى أيات كثيرة أن المطلوب من المسلمين نشر الدعوة فى جميع أنحاء الأرض و ذلك عن طريق تطبيقنا الجيد لدين الاسلام كما ينبغى مش نجلس فى مكاننا و الدعوة تنتشر لوحدها و الدليل على ان الهجرة مش حرام و هذا فى رأيى أن صحابة الرسول عليه الصلاة و السلام هاجروا فى شتى أنحاء الأرض لينشروا الدعوة و أعتقد لو لم يكن هذه الهجرة للصحابة ما كان هناك انتشار فى الاسلام الا فى مكة و المدينة يا ريت كل واحد يفكر فى الموضوع بدقة و هذا مثال بسيط ماذا لو لم يكن سيدنا عمرو بن العاص ترك المدينة و مكة و فتح مصر و نشر فيها الاسلام كان ايه حالنا دلوقتى و شكرا.

[redwany]

السلام عليكم

الذى يقول هذا الكلام انسان جلس امام التليفزيون وهدفه الاساسى اقتناص الاخطاء للرجل وهل الحلقة كانت دقيقتين سأل فيهم الشيخ عن السفر ورد وانتهت الحلقه ام ان الرجل افاض فى حلقة طويله ولماذا ركزت على هذا الكلام الا اذا كنت منتظر خطا من الرجل. انا لم اشاهد الحلقة ولكن من كلام الاخ استنتجت الاتى:

ان الشيخ يقول له انه فى شهر رمضان تستطيع الصيام هنا بسهوله اما هناك فربما لاتستطيع لان الظروف هناك مختلفة ولانهم لايعرفون الصيام ولن يعزرك احد ولكن ربما الرجل خانه التعبير هذا على اعتبار انك نقلت كلام الشيخ بالحرف دون تحريف

شكرا

[أبو محمد]

ف ايى ياجماعة انتو مش مصدقين الراجل ليه .. بيقول لكو سمع وشاف الكلام دا بنفسة م التليفزيون.. هيكدب ليه يعنى... د.الطيب يقول الكلام دا ونص .. شيخ الازهر قال اسخم من كدا .. والكلام دا انا شفته بنفسى فى برنامج تليفزيونى.. بيقول له ايه حكم التدخين .. أأل ايه المشكلة لما الواحد يشرب له سيجارة بعد الاكل .. ولا حول ولا قوة الا بالله

كما انه احل الربا او فوائد البنوك . وقال الربا حلال اصضدى فوايد البنوك حلال

أنا أوافق أخى الفاضل شريف عبد الوهاب فى ضرورة التثبت .. ولا يعنى هذا إتهاما لكاتب الموضوع .. مطلوب فعلا التثبت من ادعاء خطير كهذا .. الادعاء هو القول بأن رئيس جامعة - ليست بالضرورة جامعة الأزهر فقط - قد قال ذلك ... وأيضا هذا لا ينفى أن القول نفسه (بدون نسبته إلى رئيس إحدى الجامعات) فيه الكثير من الصحة (وليس كل الصحة) ففى مواقع عمل كثيرة لا يُحاسب أحد على "عدم قيامه بعمله كما يجب" .. وهذا واضح فى المواقع الحكومية المترهلة ... أما فى مواقع القطاع الخاص والاستثمارى ، فالوضع مختلف .. لسبب بسيط .. وهو أنه "مش مال سايب" .. مال له صاحب يحرص عليه

والمداخلة المقتبسة للفاضل / تامر أحمد .. مثال صارخ على عدم التثبت .. أو على التقوُّل .... أتحدى أن يأتينا بدليل على أن شيخ الأزهر قد حلل الربا ... هذا تقوُّل خطير آخر ... فأمر معاملات البنوك ما زال أمرا مختلفا حوله .. هل هو ربا أم لا .. وكون أنك تؤيد الرأى الذى يعتبر تلك المعاملات ربا لا يعطيك الحق فى اتهام شيخ الأزهر بأنه قد حلل الربا .. فاتهامك هذا يرقى إلى اتهامه بالكفر .. ولا أعتقد أنك تريد أن تحتمل هذا الذنب العظيم

ما سبق كانت مداخلة لى كعضو فى "محاورات المصريين ....

وما يلى هو ملحوظة إدارية بصفتى الإشرافية

الأخوة الأفاضل :

برجاء مراعاة قواعد المشاركة فى "محاورات المصريين" ومنها :

11- يمنع التعرض لعلماء الدين بصفة شخصية أو توجيه الإهانة لهم و لكن ذلك لا يمنع شرح آرائهم وأفكارهم و مناقشتها بالدليل المرجعي الواضح و بأسلوب موضوعي بعيد عن التحقير أو الإتهام.

فمخالفة قواعد المشاركة سيتبع معها ما نصت عليه القاعدة رقم 17

17- حرية طرح المواضيع مكفولة لجميع المشاركين في المنتدى دون إستثناء شريطة عدم مخالفة قوانين الكتابة المذكورة أعلاه. و يحق لإدارة المنتدى و دون سابق إنذار حذف المواضيع أو تعديلها إذا لم تكن مطابقة للضوابط المذكورة أعلاه، و يتم إلغاء أو توقيف عضوية المشارك عند الإصرار على مخالفة الشروط.

نشكركم مقدما على تفهمكم وحسن تعاونكم

[mohamed omar]

لو كده يبقي انا مش حسافر..هي الناس في كندا بتشتغل؟او ماى جود..انا واخد علي الانتخة..لا ياعم من طلع من داره اتقل مقدراه..ان كان شيخ الأزهر بيقول كده...بلااها كندا..سلاموا عليكوا :unsure:

[أبو محمد]

لو كده يبقي انا مش حسافر..هي الناس في كندا بتشتغل؟او ماى جود..انا واخد علي الانتخة..لا ياعم من طلع من داره اتقل مقدراه..ان كان شيخ الأزهر بيقول كده...بلااها كندا..سلاموا عليكوا :unsure:

الفاضل/ محمد عمر

سيُفسر الشك فى صالحك .. فربما كنت تكتب دون رؤية الملحوظة الإدارية السابقة ..

نتوقع من الجميع الالتزام بقواعد المشاركة

ونشكركم على تعاونكم

الإدارة

[eTiger]

أخي redwany

يعلم الله أنني كنت أتابع الحلقة كأي شخص عادي يحب الاستماع والاستفادة بالنصائح الدينية لأي عالم جليل.

ولم أكن أبيت النية لأي اقتناص لأي خطأ لهذا الرجل. فأنا مسلم يهمني أن يكون علمائنا قدوة لنا في حديثهم وأفعالهم. ولهذا استغربت وشدهت من إجابة الدكتور على السائل بهذا المنطق الغريب.

أما توقعك بأنه كان يتحدث عن الصيام هنا أو في كندا أثناء العمل فهذا غير صحيح فهو لم يتطرق لموضوع الصيام وإنما تكلم عن العمل نفسه.

أخونا المشرف العزيز أبو محمد

لقد ذكرت ماشاهدته وسمعته على قناتنا الفضائية بكل مصداقية ولا أعرف كيف أثبت لكم ذلك لتتأكدوا منه.

لكن أرجو ممن كان يجلس أمام قناتنا الفضائية المصرية قبل إفطار يوم الخميس أن يذكر بالضبط ماشاهده على هذه القناة هل كان فيلما عربيا أم إعلانات أم مسلسل أم....

وإذا كانت حلقة دينية فمن كان الضيف وماذا قال.

هذا أقصى مايمكنني قوله لكي تصدقوني.

لكن الشيء الذي أستغربه هنا هو اتهامي كل هذه الاتهامات من بعض الأعضاء والتشكيك في أن لي صالح في استعداء وتقليب الناس على هذا الرجل.

صدقوني لقد ندمت على كتابة هذا الموضوع الذي تسبب في جرحي وإحراجي بطريقة مباشرة أوغير مباشرة.

لكن أعود وأكرر طلبي من الجميع أن يتحققوا مما ذكرته بالطرق التي تناسبهم. وإذا تبين لكم وتأكدتم بأنني قد ادعيت على هذا الرجل افتراء فللمشرف كل الحق فيما يراه مناسبا ضدي.

أما إذا تأكدتم من صدق كلامي فلي حق عرب عليكم :unsure: .

[أبو محمد]

أخونا المشرف العزيز أبو محمد

لقد ذكرت ماشاهدته وسمعته على قناتنا الفضائية بكل مصداقية ولا أعرف كيف أثبت لكم ذلك لتتأكدوا منه.

لكن أرجو ممن كان يجلس أمام قناتنا الفضائية المصرية قبل إفطار يوم الخميس أن يذكر بالضبط ماشاهده على هذه القناة هل كان فيلما عربيا أم إعلانات أم مسلسل أم....

وإذا كانت حلقة دينية فمن كان الضيف وماذا قال.

هذا أقصى مايمكنني قوله لكي تصدقوني.

لكن الشيء الذي أستغربه هنا هو اتهامي كل هذه الاتهامات من بعض الأعضاء والتشكيك في أن لي صالح في استعداء وتقليب الناس على هذا الرجل.

صدقوني لقد ندمت على كتابة هذا الموضوع الذي تسبب في جرحي وإحراجي بطريقة مباشرة أوغير مباشرة.

لكن أعود وأكرر طلبي من الجميع أن يتحققوا مما ذكرته بالطرق التي تناسبهم. وإذا تبين لكم وتأكدتم بأنني قد ادعيت على هذا الرجل افتراء فللمشرف كل الحق فيما يراه مناسبا ضدي.

أما إذا تأكدتم من صدق كلامي فلي حق عرب عليكم :unsure: .

الفاضل/eTiger

أنا لم أتهمك بأى اتهام لا سمح الله

أنا فقط أطالب بالتثبت .. ومن ضمنه عرض السياق الكامل لما قاله .. فأى جملة منزوعة من سياقها (يمكن أن يكون ذلك بسبب انشغال لوقت قصير عن متابعة الحديث) .. أقول إن نزع جملة من سياقها قد يعطى معنى مغاير تماما لمعنى الجملة فى سياقها

هذا هو كل ما طلبته .. وأعتقد هو ما يطالبك به جميع قراء الموضوع

فإن كان من الصعب التثبت فأقترح أن تقتصر المناقشة على "المحاسبة على جودة العمل" ... إن وافقت على ذلك وأردت تغيير العنوان فأنا تحت أمرك ... أما الضحك مع / أو من رئيس جامعة الأزهر على أساس قول غير موثق فهذا لا يليق ... صح ؟

[eTiger]

طبعا أخي المشرف العزيز أبو محمد أرجو تغيير العنوان لما تراه مناسبا.

وأقدر لكم حرصكم على هذا المنتدى الرائع الذي أرى أنه متنفس لكل المصريين ليعبروا فيه عما بداخلهم في حدود الالتزام بالشروط المحددة.

وقد حاولت تغيير العنوان بنفسي خاصة بعد تحفظ بعض الأعضاء لكني لم أملك الصلاحية لذلك.

تقبل تحياتي :unsure:

[الباشمهندس ياسر]

وبعدين مين قالك أنه رمز أساسا !!!

يا اخى الفاضل

كل سنة وانت طيب و متزعلش علينا كده

القصة وما فيها ان الواحد بيشوف شوية رموز فى البلد مينفعش نقول عنها اى حاجة وخلاص

يعنى رئيس جامعة الازهر اكيد يبقى رمز ... والا مين هيا الرموز مثلا

و عموما رمضان كريم

[حسام يوسف]

أدعو للتاكد ان كان قالها

وهو ليس فوق الحساب

كفانا تابوهات

والترميز اللى شغال عمال على بطال

[أبو محمد]

الفاضل gadolly

الفاضل محمد عمر

تم حجب مداخلاتيكما لمخالفاتهما لقواعد المشاركة

7- إدارة منتدى حوارات المصريين تشجع على الحوار الحر والهادف وتشجع على التفاعل بين روادها وتسعى بأن تجعل التعقيبات مفيدة ، ومشاركات الأعضاء المتكررة التي لا بقصد الإثراء بها والإفادة و الإستفادة و إنما لزيادة عدد مشاركاته سيكون مصيرها الحذف ، وبالذات إذا كانت ضمن مواضيع جادة وهادفة لما تشكله من إعاقة في سير الحوار الموضوعي.

للمرة الثانية فى هذا الموضوع .. يرجى الالتزام بقواعد المشاركة

الإدارة

[الباشمهندس ياسر]

أدعو للتاكد ان كان قالها

وهو ليس فوق الحساب

كفانا تابوهات

والترميز اللى شغال عمال على بطال

يا اخى لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها

معندناش حد فوق مستوى السؤال فى الاسلام

انما من باب الادب لما نيجى نتكلم عن ذو مكانة نتكلم بالدليل

و الا يقام على المتكلم حد القذف .. مش كده برده يا حسام

و عموما الامة اللى من غير رموز نبعت نجيبلها رموز من كندا ولا من استراليا

يا ريت بس نفهم منك