هو احنا دخلنا في الغميق ولا ايه؟

[rar]

حصل اللي كنا خايفين منه... الناس كلها في مصر (مش بس الأقباط)... كفروا بقدرة الدولة علي توفير الأمن... و كفروا بعدالة القضاء... و هيبدأوا كل واحد يحمي نفسه بنفسه...

بعد ما الناس طلعوا براءه في أحداث الكشح... و بعد ما اصبحت جلسات الصلح هي الفيصل في أغلب الصراعات الطائفية (و ليس القانون)... و بعد ما بقي البوليس بيحبس آلاف من الطرفين عشان يجبرهم يتنازلوا عن حقوقهم و يقولوا مش عايزين حاجة من وش الحكومة...

أصبحت الطريقة الوحيدة لتحقيق العدل و منع الآخر من الاساءة هي اني آخد حقي بدراعي... و يبقوا يعدموني براحتهم!!

آدي آخر خيبة بالويبة قريتها عن بلدي الحبيبة...

http://65.17.227.80/ElaphWeb/AkhbarKhasa/2008/10/372270.htm

و طبعا ده أول الهم مش آخره... المرة دي الراجل طلع مجنون بحدود و قتل اخته و جوزها بحجة الشرف و الكرامة و الكلام العبيط ده... المرة الجاية ممكن يقتل عشرات... أو يفجر... أو يغتصب فصل بنات في مدرسة ابتداءي جنب بيتهم... و النتيجة عشرات الضحايا من الطرفين...

طبعا بعد ما الأمن هيحبس أهل الحي كله... ويضرب و يعذب آلاف من الأبرياء عشان الناس تتهد و تنسي الموضوع... الخطوة الجاية هي ان الطرفين هيفقدوا الشعور بالأمان في الجيرة...

و هنرجع تاني 200 سنه لورا... و هيبقي الحي أو القرية أو المركز كله من ديانة واحدة... يخاف و يقلق الطرف الآخر انه يدخلها أو يخالط أهلها... و يبقي الاقتصاد شبه منفصل تماما بين الناحيتين (ده لو ما كانش انفصل بالفعل)... و نرجع لعصر التار اللي يردع الطرف الآخر... و ربنا ما يورينا الوضع الهباب ده...

يا تري أنا بأدين القاتل؟ طبعا بادينه... أختك حرة انها تغير دينها... اختك حرة انها تتجوز و تعيش مطرح ما تحب... حتي لو كان في شارعكم... و لو متضايق سيب انت الشارع...

لكن باحط نفسي مكانه... لو كان نفس الحي فيه حالات معاكسة... و مسيحي متجوز من مسلمة (كفرت بدينها) و عايشين في نفس الحي... لو كان القانون و الأمن بيعامل الحالتين بنفس المعاملة... يبقي فيه حرية عقيدة... يبقي واجبي اني اتحمل و احترم حرية اختي... انما لما يكون الموضوع في اتجاه واحد... يبقي نوع من أنواع الاذلال... يبقي مجتمع ظالم و طز في العيشة و اللي عايز يعيشها!!

علي رأي السادات الله يرحمه "السلام لا يفرض... و سلام الأمر الواقع، لا يقوم و لا يدوم... السلام بالعدل وحده"

الله يرحمك يا بلدي... كنت تشرفي في يوم من الأيام

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

يا رار

اللى انت خايف منه حاصل من زمان .

و هو موضوع وفاء قسطنطين كان دور شطرنج مثلا ؟

وفاء اختطفتها و اعتقلتها و حبستها الهيئه الكنسيه الرسميه فى مصر باوامر و اشراف كبير المسيحيين فى مصر و فى احد دور العباده المسيحيه و الامر معلن و ليس جديدا و بتواطؤ مع النظام المتورط مع الكنيسه و قيادتها فى صفقات متبادله للمصالح لم يتضرر منها غير المسلمين.

الجديد هو ما أُثير حول مقتل وفاء داخل الدير نتيجه التعذيب منذ حوالى الشهر و ظهر بعض رجال الكنيسه و تضاربت اقوالهم حول انها تعيش بصحه جيده تحت اشراف الكنيسه و انها سوف تظهر فى برنامج اعلامى لتبديد الشكوك حول تلك الاتهامات و انتظرنا ووفاء لا حس عنها و لاخبر .

و الكنيسه ودن من طين و ودن من عجين كأن وفاء ليست مواطنه مصريه بل ليست انسان ادمى من الاساس له حقوق ادناها الحريه .

بالطبع هناك تفسير بالنسبه لى لموقف الكنيسه مع وفاء ان موضوع اسلام وفاء كان محرجا جدا للكنيسه فاسلام زوجه رجل دين و هى فى هذا العمر (47)عاما و لديها ابناء كبار فى الجامعه فضلا على انها متعلمه فهى مهندسه زراعيه كل ذلك يجعل الكثيرين ممن هن اقل منها فى حاله بلبله و تسائل فاذا كانت زوجه رجل الدين و التى من المفروض ان تكون اكثر المؤمنين بتلك الديانه حدث معها هذا فماذا عن الباقى ؟

ما حدث هو نتيجه طبيعيه لسنوات طوال من الانعزال التدريجى للمسيحيين فى مصر و التفافهم حول الكنيسه كمرجعيه فوق مستوى الدوله و استبدالهم حمايه الانبا شنوده و نفوذه بكل شئ اخر و ادى ذلك الاستقواء الى ما نراه اليوم و ما سنراه بعد ذلك و اشرت انت اليه يا رار و لكن هلى تعتقد ان الردع سيكون متبادل ام ان القبضه الامنيه سوف تشتد اكثر حول المسلمين و الضغط سيزداد و عندئذ يحدث ما لا تحمد عقباه .

و لقد نبهنا كثيرا و حذرنا كثيرا و خصوصا فى نطاق منتدانا المحترم و هناك من المواضيع الكثير الذى اثيرت فيه تلك المشاكل و منها موضوع ترميم جدار الوحده الوطنيه

للزميل س س .

اللهم الطف بهذا البلد و باهله و جنبنا شر الفتن و رحم الله القتيل و ثبت الاحياء .......... امين

تم تعديل 8 أكتوبر 2008 بواسطة abaomar

[AboAsem]

أخى الفاضل

أحب أعلق على موضوع أخذ الحق بالذراع ، هذا أصبح واقعا . إسمح لى أحكى لك عن واقعه حدثت فى قريتى ، ككل القرى المصريه موضوع السرقه المسلحه كانت ضرب من الخيال لا أحد يتخيل حدوثها فى القريه

منذ فترة ظهرت عصابه مسلحه تقوم بسرقه كل شىء ، مستودعات البوتاجاز ، المحلات بأنواعها ، حتى مخازن الحديد !!!!

و إذا فكر أحد بالإعتراض يظهر السلاح و يبدأ ضرب النار فى الشارع و طبعاً كله بيخاف لأنهم عزل من السلاح

الناس بتعمل محضر و لا تحصل على شىء طبعا

و حتى حدث الأتى ، شخص من قريتى سرقت محلاته و تم تحميل البضاعه فى سيارتين نقل صغير ، إتصل بمركز الشرطه و أخبرهم بما يحدث و أن اللصوص موجودين الأن ، قام المركز (الواقع على بعد 6 كم من منزله) قاله إتصل بنقطه الشرطه (الواقعه على بعد 400 م من منزله) طبعا إتصل بهم و لا أحد يرد على التليفون ،

المهم ، الراجل نزل بمسدسه المرخص و قرر الدفاع عن ماله حتى لو مات فيها ، و قامت معركه بالأسلحه الناريه و تبادل لأطلاق النار و لم يخرج أحد من نقطه الشرطه و لم يتحرك المركز برغم إتصال أهالى أخرين يبلغون عن المعركه الدائرة

النتيجه ، قتل واحد من اللصوص ، هرب الباقى نتيجه شجاعه و إستبسال بلدياتى لكنهم أخذو أكثر من نفس البضائع المسروقه معهم

الموضوع كبر ، و جه مدير الأمن شخصيا و غيرة من الشرطه (بعد خراب مالطه) و الموضوع حاليا فى المحاكم و اسرة الحرامى القتيل تهدد بالثأر و الناس أدركت إن لازم تحمى مصالحك بنفسك و الشرطه بتخاف من الحراميه لأنهم عيال فاقده و معاهم سلاح

و سلم لى على المترو

[Click]

البلد مريضة وتلك الأحداث ما هي إلا نتائج المرض ومضاعفاته.. فلنبحث عن المرض (السبب) ونفصله عن المضاعفات (النتيجة).

تم تعديل 8 أكتوبر 2008 بواسطة Click

[اسماعيل امين]

تعليق علي ما سبق .

1-احذر الشعب المصري من مهاجمه والسخريه من رجال الامن فهم صمام الامان ضد الفوضي التي يرغبها كل حاقد.فكما ان هناك قصص سيئه هناك عشرات القصص الرائعه (الشهيد محمد فوق محور المنيب لدفاع عن فتاه تم اختطافها.وشهيد محافظه المنوفيه في مطارد مجموعه من اللصوص ...........).وهذه كلمه ليست لتثبيت او النفاق .بل اطالب بتدعيم رجال الامن المصري ماديا ومعنويا ليكونوا اكثراهتمام واستبسال في عملهم .بل اطالب بمعاش استثنائي لكل من يستشهد او يصاب في عمل امني .

2- اصدار قرار باعدام او اعتقال مدي الحياه لكل شخص يغير ملته اوديانه بشكل علني مما يعرض امن وطنه للخطر (اردت تغير ديانتك غيره بينك وبين الله سبحانه وتعالي ).معظم بل كل احداث تغيير الديانات يكون دافعها (مادي او جنسي او خلافات ).

ارجوك لا تفهمني خطأ في هذا المثال(حدث بالفعل ).

سألت شاب يهودي في احد الدول الاجنبيه عن ديانته فنظر لي بسخريه .واخذني من يدي الي مكتبه وفتح درج مكتبه واخرج لي علم النجمه السداسيه . وكأن عينه تقول هذه ديانتي .وقد كررت ذلك مع اخر ايطالي كانت اجابته بنفس نظره السخريه وديانته ايطالي .متي اسأل شاب مصري عن ديانته فيسخر مني ويرد ان ديانته مصري .

شعوب متخلفه اي شاب او فتاه يستطيعا بدايه فتنه طائفيه في اي لحظه واي مكان (ده كلام برده ؟؟؟).

ادعو للمصريين بشئ يوحدهم من من ثلاثه:-

1- هدف قومي

2- عدوا خارجي يشكل خطر علي وجودهم .

3-كارثه او معجزه من السماء.

[مسافر]

تعليق علي ما سبق .

1-احذر الشعب المصري من مهاجمه والسخريه من رجال الامن فهم صمام الامان ضد الفوضي التي يرغبها كل حاقد.فكما ان هناك قصص سيئه هناك عشرات القصص الرائعه (الشهيد محمد فوق محور المنيب لدفاع عن فتاه تم اختطافها.وشهيد محافظه المنوفيه في مطارد مجموعه من اللصوص ...........).وهذه كلمه ليست لتثبيت او النفاق .بل اطالب بتدعيم رجال الامن المصري ماديا ومعنويا ليكونوا اكثراهتمام واستبسال في عملهم .بل اطالب بمعاش استثنائي لكل من يستشهد او يصاب في عمل امني .

.

أوافقك في هذا

[Click]

- اصدار قرار باعدام او اعتقال مدي الحياه لكل شخص يغير ملته اوديانه بشكل علني مما يعرض امن وطنه للخطر (اردت تغير ديانتك غيره بينك وبين الله سبحانه وتعالي ).معظم بل كل احداث تغيير الديانات يكون دافعها (مادي او جنسي او خلافات ).

ماذا لو رجل مسلم حوّل دينه, ولكنه فعل كما قلت ولم يعلن ديانته الجديدة.. وذهب وتزوج من مسلمة.. او رجل مسيحي حوّل دينه, ولكنه لم يعلن.. وذهب وتزوج فتاة مسيحية, أليس هذا ظلم لمن حوله حيث بذلك قد غُشّوا فيه؟ والأفضل برأيي هو مسح خانة الديانة مادام المجتمع لا يريد أن يتقبل فكرة تغيير العقيدة.

[tarek hassan]

- ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) (54)

- { ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم في الدنيا والآخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون }

لم أقرأ في القرآن قتلا للمرتد عن الإسلام إلا في حالات خاصة من السنة والخطأ في العفو أحسن من الخطأ في العقوبة ولا إكراه في الدين

[أحمد سيف]

لم أقرأ في القرآن قتلا للمرتد عن الإسلام إلا في حالات خاصة من السنة والخطأ في العفو أحسن من الخطأ في العقوبة ولا إكراه في الدين

تحية إكبار واحترام لهذا الرأي المستنير والفكر السديد

[sherifhfm]

ارجو ان يفيد هذا الرابط فى النقاش حول موضوع الرده

http://www.saaid.net/Doat/ahdal/115.htm

تحياتى للجميع

[tarek hassan]

ارجو ان يفيد هذا الرابط فى النقاش حول موضوع الرده

http://www.saaid.net/Doat/ahdal/115.htm

تحياتى للجميع

شكرا لك أخي الفاضل على الرابط ولكني آخذ برأي آخر موجود فعلا وهو في هذا الرابط أيضا

http://www.islamahmadiyya.net/show_page.as...p;article_id=49

وأيضا بتضعيف الحديث المذكور في هذا الشأن

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=6029

ومجمع البحوث لم يتخذ الرأي النهائي في ذلك

البعض يرى قتله في حالة واحدة

http://www.islamicnews.net/Document/ShowDo...&TabIndex=1

اجتهادات كثيرة وليس هناك إجماع

http://vb.albosar.com/showthread.php?t=503

تحياتي وشكرا أخي الفاضل

[sherifhfm]

ارجو ان يفيد هذا الرابط فى النقاش حول موضوع الرده

http://www.saaid.net/Doat/ahdal/115.htm

تحياتى للجميع

شكرا لك أخي الفاضل على الرابط ولكني آخذ برأي آخر موجود فعلا وهو في هذا الرابط أيضا

http://www.islamahmadiyya.net/show_page.as...p;article_id=49

وأيضا بتضعيف الحديث المذكور في هذا الشأن

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=6029

ومجمع البحوث لم يتخذ الرأي النهائي في ذلك

البعض يرى قتله في حالة واحدة

http://www.islamicnews.net/Document/ShowDo...&TabIndex=1

اجتهادات كثيرة وليس هناك إجماع

http://vb.albosar.com/showthread.php?t=503

تحياتي وشكرا أخي الفاضل

شكرا اخى ولكن اردت ان الفت النظر ان الرابط الاول الى ذكرت لجماعة لا اعتقد انها مسلمة اصلا ارجو مراجعة الرابط

وتحياتى للجميع

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

الى من اراد الفتنه .....إشرب...............و لسه

http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?...5175&Page=6

أصرت على الثأر من القبطي قاتل نجلها.. فشل محاولات عزمي لإقناع أسرة ضحية الأميرية بالقبول بتسوية عرفية

كتب أحمد عثمان (المصريون): : بتاريخ 15 - 10 - 2008

فشلت محاولات الدكتور زكريا عزمي رئيس ديوان رئيس الجمهورية في تطويق حادث الأميرية الذي أسفر عن مقتل أحمد صلاح مرشدي وإصابة زوجته مريم ونجلته على يد شقيق زوجته رامي عاطف انتقاما لاعتناق شقيقته الإسلام، رغم قيامه بثلاث زيارات لمنزل والد الضحية.

فقد أبلغ والد القتيل صلاح مرشدي، عزمي رفضه قبول العزاء، أو الدخول في مفاوضات لتسوية القضية، وهو ما فهم منه إصرار العائلة على الثأر لمقتل نجلها في ظل الطابع الانتقامي لجريمة قتل نجله، بطريقة أشبه بأسلوب جرائم الميليشيات.وكان عزمي الذي تحرك بناء على طلب القيادة السياسية لتسوية القضية عرض على أسرة القتيل القبول بالدية، مع الاحتفاظ بحقها القانوني في محاكمة القاتل محاكمة عادلة، لكنها رفضت العرض.

ومن المرجح في حال إصرار آل مرشدي على موقفها برفض محاولات الوساطة، أن تتم ممارسة ضغوط قوية عليها للقبول بتسوية عرفية وقانونية، من خلال تهديدات فرض لاسيما أن الدولة قد تستخدم الذراع الأمني لها لإجبار الطرفين على قبول التسوية، وإنهاء النزاع بينهما.

يذكر أن القضية اكتست أبعادا سياسية، إذ أن هناك مخاوف من استخدام أقباط المهجر وجهات معادية لها في الإساءة إلى مصر في حال إقدام الأسرة المسلمة على الثـأر لنجلها.

تم تعديل 16 أكتوبر 2008 بواسطة abaomar