```شطحاتٌ أو أقل```

[Click]

إستعراضاً لإقتراحات tarek hassan لمناقشتها.. فتحت هذا الموضوع, لم أختر قسم "هدى الإسلام" لأن الموضوع ربما يخرج عن ما قاله الدين وتبدأ شطحات العقل.

فلنبدأ بالنقطة الأولى:

قال القصيمي: "إن الرؤية هي الموت، هي الجنون، هي الإصابة بالعمى" ربما نيتشه جُنّ لأنه يرى.

حتى الآن رؤيتي مشوشة, لا أعلم! هل علي, لكي أرى, أن اُجَن أو اُعمَى أو أموت؟نعم, فلن يكون هناك طرق أخرى وأنا مُعاق لا أملك أدوات الرؤية الصحيحة. سأترك الجنون والعمي وسأأخذ الموت.. هل بالفعل عندما أموت سأرى الحقيقة المطلقة؟؟ ربما أذهب لعالم به خِدع أكثر من هذا العالم... وأبقى هكذا من عالم لعالم وأنا لا أعرف ما الحقيقة المطلقة! أمرٌ مؤسف!.. ولكنه يبقى فرضية لا ترتقي لمستوى الحقيقة ولا تنزل لمستوى الخرافة.

فلنترك النقاط الأخرى لأجل, ربما, مُسمى.

تم تعديل 19 أكتوبر 2008 بواسطة Click

[tarek hassan]

إستعراضاً لإقتراحات tarek hassan لمناقشتها.. فتحت هذا الموضوع, لم أختر قسم "هدى الإسلام" لأن الموضوع ربما يخرج عن ما قاله الدين وتبدأ شطحات العقل.

فلنبدأ بالنقطة الأولى:

قال القصيمي: "إن الرؤية هي الموت، هي الجنون، هي الإصابة بالعمى" ربما نيتشه جُنّ لأنه يرى.

حتى الآن رؤيتي مشوشة, لا أعلم! هل علي, لكي أرى, أن اُجَن أو اُعمَى أو أموت؟نعم, فلن يكون هناك طرق أخرى وأنا مُعاق لا أملك أدوات الرؤية الصحيحة. سأترك الجنون والعمي وسأأخذ الموت.. هل بالفعل عندما أموت سأرى الحقيقة المطلقة؟؟ ربما أذهب لعالم به خِدع أكثر من هذا العالم... وأبقى هكذا من عالم لعالم وأنا لا أعرف ما الحقيقة المطلقة! أمرٌ مؤسف!.. ولكنه يبقى فرضية لا ترتقي لمستوى الحقيقة ولا تنزل لمستوى الخرافة.

فلنترك النقاط الأخرى لأجل, ربما, مُسمى.

الفاضل كليك

الشك في كل شيء , لا يوجد ما هو حقيقة مسلم بها , ولا يوجد ما هو ثابت , كل شيء موضع شك , وكل شيء فيه ريبة , وكل شيء خاضع للجدل . هذه الفلسفة كفيلة بنسف كل ما هو مسلم به عند المجتمع , بدأ من المسلمات الدينية وانتهاءا بالمسلمات الأخلاقية لا بد وأن نضع يدنا جميعا على ماهية الحقيقة المطلقة والحقيقة النسبية

لحقيقة المطلقة هي المعرفة الكاملة الشاملة بالواقع و التي لن تدحض مستقبلا كوجود الله

الحقيقة النسبية

هي حقيقة علمية .. نسبية .. والتي تحتوي على عناصر سوف تتغير وتصبح أكثر دقة وعمقا مع تطور المعرفة ، أو سوف تحل محلها حقائق أخرى كالحقيقة المطلقة

لا أنا ولا أنت نملك الحقيقة المطلقة فلنذهب معا لمن يملك الحقيقة المطلقة

من يملكها

هل هناك إله يملك الحقيقة المطلقة

الإله هو المرجع هل نؤمن بوجود إله

أم فيه شك

( أفي الله شك )

هل إذا استدللنا على وجود الإله وأعلمنا بها

نصاب بـ

العمى

الموت

الحنون

كيف عرفنا ما ترتب على العلم بها دون أن نعلمها

الحقيقة المطلقة :

من القضايا التي يُحارب بها الإرهاب والتطرف الحقيقة المطلقة التي لا يملكها أحد كما يقولون إدعاء أو لا أحد يحتكر الحقيقة لا إسلاميين ولا غيرهم ليس ثمةَ إلا الحقيقةُ النسبية - كما يدعون - المختلف عليها بين هذا وذاك لا أحد يمكنه القطع بأن رأيه أو معتقده هو الحق وأن رأي غيرِه أو معتقدَه خطأٌ قطعاً وإنما غاية ما يمكنه الجزم به أن رأيه صوابٌ يحتمل الخطأ وأن رأي غيره خطأ يحتمل الصواب، فما يراه حقاً قد يراه الآخر باطلاً، وما يراه خيراً قد يراه الآخر شراً وهو ما يُسمى بالحقيقة النسبية.

إن محاربة الإرهاب لا يجوز أن يكون بنقض أصل من أصول الإسلام أو تحويل عقيدته القطعية ـ التي لا بد فيها من اليقين القاطع ـ إلى ظنيات تحتمل الاختلاف.

من المفارَقات المضحكة أن تروِّج أنت لفكرة فلسفية مستوردة فمقولة الحقيقة المطلقة لا يملكها أحدٌ، أو لا أحد يحتكر الصواب، إنما يعمل بها الغرب في مجتمعاته لتحقيق التعددية فلماذا تأت بها هنا وهم لم يستعملوها معنا وإنما هي شأن داخلي للغرب

تم تعديل 19 أكتوبر 2008 بواسطة tarek hassan

[tarek hassan]

هي فعلا شطحات للعقل

قد تودي بك للجنون

بس لو عايز تتجنن متخدش حد من هنا معاك

انا مكن أنشأ لك قضايا جدلية جديدة تودي في داهية

شوف يا كليك

لا تنقل الجميع لقضايا ربما خلق الله لنا عقلا قاصرا لا نستوعب به إلا أشياء حددها الله لنا

هل تستطيع أن تقول لنا ماذا بعد الدنيا

هل عقلنا ممكن يصل بشكله الحالي بقدراته الضئيلة التي أودعها الله فيه

عقلنا قاصر

أنت تسأل

ليس عندك إجابة

ولن تصدق إجابة

أنت سائر للا هدف

سوى الشك والتشكيك

أن كانت عندك إجابات قلها ناقشك فيها

هل الحقيقة المطلقة هي شكوكك

متى كانت الشكوك تأتي بحقيقة

النهاية لما تقول مؤلمة

هون عليك

من السقوط في هذا البحر المغرق

بحر الفلسفة

الضحك على الدقون

ليست ثقافة

إنما هي خرافة

الشك المطلق لمحو اليقين الأكيد

أخشى لمعتنق هذه الأفكار من الكفر والألحاد

والجنون

هل هذا الهدف

بئس به هدفا

نعم الهدف الكفر بالمسلمات

اصبحت أشك أيضا في الجدوى من وراء الطرح إذا كان الطرح بهذا الشكل الخرب المخرب

فلنقل أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

أنك تركت بنا المسلمات اليقينية

لنذهب معك في التخيلات الوهمية

ليتك تنقلنا من حقيقة لحقيقة أوضح بزعمك

ولكن لترك كل الحقائق

ليحل محلها الشك المطلق

فإننا إن سرنا معك نخشى من فلاسفتك أن يينقلونا من الإيمان العظيم إلى الضلال إلى الكفر إلى الإلحاد

إلى الهلاك

لم يا كليك

تم تعديل 20 أكتوبر 2008 بواسطة tarek hassan

[مسافر]

الاخ العزيز كليك

رد على اسئلتي في موضوع

أبسط مما تتصورون وفرغ وقتك لها

وأدع ربك صباح مساء أن يهدينا ويهديك للحق

اعرف واحد دخل السكة دي لغاية ما وصل انه

مش عايز يقول عن الشمس أنها الشمس

أحنا خايفين عليك

لكن اطمن بعد كده رجع له عقله

وحفظ القرآن وبيصلي ويصوم

[لولا]

الفاضل طارق أتفق حقا مع رؤيتك واتعجب معك .. لما يكون علينا ترك الحقائق والنبش فى الغيبيات

والتشكيك فى كل شيئ ورفض المسلمات .. رفض المنطق بلا منطق وفلسفة الأشياء

والتأثر بأفكار كانت نهاية أصحابها معروفة لنا جميعا.

لم نفتح المواضيع التى لا طائل منها والتى لا اجابات لها.

لو كانت لها اجابات لما كان مصير أصحاب الطرح الأول لها الجنون او الموت والعيش فى ضياااااااااااع.

حقا بصدق لا اجد المحاورات هى المكان المناسب لهكدا أطروحات .

تحياتى لك طارق ولفكرك الراقى الواضح الرزين.

جزاك الله كل خير .

لولا

[MZohairy]

متنسوش يا جماعة الخير ان مش كل العقول زي ولا قد ولا بثقافة ولا بذكاء ولا بعلم بعضها البعض

يعني اللي يحيرك مش شرط يحير غيرك

واللي يخليك تتعجب مش شرط يخلي غيرك

و اللي يلفت نظرك مش شرط يلفت نظر غيرك

هذا اذا افترضنا اننا متساوون جميعا في العلم و الثقافه

ما بالك لو اختلفنا في كل ذلك؟

اذا حسنت النوايا فلا لوم على طرح التساؤلات

[لولا]

متنسوش يا جماعة الخير ان مش كل العقول زي ولا قد ولا بثقافة ولا بذكاء ولا بعلم بعضها البعض

يعني اللي يحيرك مش شرط يحير غيرك

واللي يخليك تتعجب مش شرط يخلي غيرك

و اللي يلفت نظرك مش شرط يلفت نظر غيرك

هذا اذا افترضنا اننا متساوون جميعا في العلم و الثقافه

ما بالك لو اختلفنا في كل ذلك؟

اذا حسنت النوايا فلا لوم على طرح التساؤلات

اخى زهيرى اتفق تماما معك فى نقطة انه لا لوم فى طرح التساؤلات حتى اننى اعجبت جدا بسؤال الأخ كليك

عن مصير غير المؤمن والإجابة التى تم التوصل اليها بشقيها وكان هناك إفتراض حسن النيه المطلق فى السؤال.

وكليك وكما لا يخفى على أحد ممن تابع قلمه فى المحاورات وفكره يتمتع بقدر كبير من الإطلاع والثقافة والقدرة على التعبير

والطرح وكل تلك أمور جيده جدا تدعو حقا للإعجاب . غير ان لى رأى هنا فى النقطة الأولى التى طرحها كليك

ويتسآل فيها :

هل بالفعل عندما أموت سأرى الحقيقة المطلقة؟؟ ربما أذهب لعالم به خِدع أكثر من هذا العالم...

وأبقى هكذا من عالم لعالم وأنا لا أعرف ما الحقيقة المطلقة!

أولا نحن كمسلمين بُلغنا عن طريق الكتاب والسنة أن الروح تعود للجسد بعد وضعها فى القبر ويبدأ عالم البرزخ

هناك وما يكون من أمور فيه بُلغنا عنها من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، بعدها سيكون البعث والصراط

والحساب والجنه والنار وكلها أمور عرفنا بها عن نبينا, أن نفترض ونقول انها غير حقيقة وانا نشك فى كل دلك

وأننا سندهب لعالم فيه خُدع معنى الأمر أننا نشكك فى أحاديث صريحة للرسول عليه السلام وردت بها

حقائق كل دلك. الا ترى معى أن من أقصر الطرق على كليك كشخص مثقف ثقافه من نوع خاص ظاهره

جليا فى كتاباته وأفكاره التى يطرحها بسبب إطلاعه الكثيف جدا على آراء ملحدين كنيتشه وغيرهم

أن يمنح نفسه الفرصة والوقت للأطلاع بشكل متساوى على القرآن والسنة بدات العمق والتركيز

الدى غاص به فى تلك الأقوال فى كتب القصيمى ؟؟؟ ألا ترى أن قوله عن القرآن كلام أدبى مرصوص يعكس

بشكل جلى مع أى فكر نحن نتعامل هنا مما تكتبه يداه وهو إنعكاس فكره مما يجعل فرضيه حسن النية وسوء

النية ليست مجال طرح نحن نتكلم عن قول واضح جدا صريح جدا .

[مسلم]

الإيمان بالله أصل البديهيات

[madzoro]

. الا ترى معى أن من أقصر الطرق على كليك كشخص مثقف ثقافه من نوع خاص ظاهره

جليا فى كتاباته وأفكاره التى يطرحها بسبب إطلاعه الكثيف جدا على آراء ملحدين كنيتشه وغيرهم

أن يمنح نفسه الفرصة والوقت للأطلاع بشكل متساوى على القرآن والسنة بدات العمق والتركيز

الدى غاص به فى تلك الأقوال فى كتب القصيمى ؟؟؟ .

كلام مضبوط اختي الفاضلة لولا

اعتقد ان هو ده فعلا المطلوب

تم تعديل 20 أكتوبر 2008 بواسطة madzoro

[لولا]

عندما لا نفرق بين الأبيض والأسود و تختلط علينا الألوان من غير المنطقى أ ن نطلب من الآخرين مساعدتنا

لأننا فى الأصل نُغمض أعيننا ... ربما كان من الأفضل أن نفتح أعيننا أولا قبل أن نسأل

وعليه ..

أجد أن لا حل لك يا كليك سوى التدبر العمييييييييييييق فى القرآن والسنة قبل أى شطحات زادت أو قلت.

لولا

[tarek hassan]

الفاضل طارق أتفق حقا مع رؤيتك واتعجب معك .. لما يكون علينا ترك الحقائق والنبش فى الغيبيات

والتشكيك فى كل شيئ ورفض المسلمات .. رفض المنطق بلا منطق وفلسفة الأشياء

والتأثر بأفكار كانت نهاية أصحابها معروفة لنا جميعا.

لم نفتح المواضيع التى لا طائل منها والتى لا اجابات لها.

لو كانت لها اجابات لما كان مصير أصحاب الطرح الأول لها الجنون او الموت والعيش فى ضياااااااااااع.

حقا بصدق لا اجد المحاورات هى المكان المناسب لهكدا أطروحات .

تحياتى لك طارق ولفكرك الراقى الواضح الرزين.

جزاك الله كل خير .

لولا

أكرمك الله استاذتنا الكريمة

فقط أعلم كل من لامني على عرضي لكليك أو حتى ردي

ولكني أقول لهم في النهاية أن موضوعاته كانت مختبئه بين السطور جعلته يستخرجها

وفرت عليه الوقت

وضحت للجميع

موضوعات لا تشغل باله حديثا إنها موضوعات قديمة

وأعرف مقاصد البعض من عرضها

لقد كان لكليك موضوعات أخرى غريبة الشكل

أربعة موضوعات أغلق منها اثنان من الفاضل محمد والفاضل سكربيون

علاوة على الردود

هناك معطيات أولية لا شك فيها

الرجوع للصفر نسف لكل شيء

قضية الوجود

قضية الحقيقة المطلقة

قضية الإنسان مسير لا يخلق أفعاله

أنا الآن أقول فليذهب الأخ كليك إلى موقع الإسلام أون لاين مثلا

يستطيع أن يطرح الموضوعات من جديد رغم أنها قتلت بحثا

المحاورات أظنها ليست لهذا الغرض إن كان يريد الوصول للحقيقة

وأيضا أنا أردته يفصح ليظهر

لسنا أغبياء يخفى علينا ما بين السطور

لقد راجعت موضوع فلسطين الذي أغلقه الفاضل محمد وآلمني أن تكون هذه آرائه

قضية الوجود وأغلقها الفاضل سكربيون لعدم الجدوى

الكلام كثير يا كليك والمتجادلون لن يصلوا لأن الغرض هو التشكيك وليس الوصول على حسب علمي المتواضع

اختلف معك فلكل شيء إجابة

ولكل إجابة رفض

أو شك

جينما ينحى الإيمان

إذا الإيمان ضاع فلا أمان *****ولا دنيا لمـــن لم يحي دينا

ومن رضي الحياة بغير دين***** فقد جــــعل الفناء لها قرينـا

فليعذرني من لامني

فالأمور واضحة الآن

[لولا]

الفاضل طارق أتفق حقا مع رؤيتك واتعجب معك .. لما يكون علينا ترك الحقائق والنبش فى الغيبيات

والتشكيك فى كل شيئ ورفض المسلمات .. رفض المنطق بلا منطق وفلسفة الأشياء

والتأثر بأفكار كانت نهاية أصحابها معروفة لنا جميعا.

لم نفتح المواضيع التى لا طائل منها والتى لا اجابات لها.

لو كانت لها اجابات لما كان مصير أصحاب الطرح الأول لها الجنون او الموت والعيش فى ضياااااااااااع.

حقا بصدق لا اجد المحاورات هى المكان المناسب لهكدا أطروحات .

تحياتى لك طارق ولفكرك الراقى الواضح الرزين.

جزاك الله كل خير .

لولا

أكرمك الله استاذتنا الكريمة

فقط أعلم كل من لامني على عرضي لكليك أو حتى ردي

ولكني أقول لهم في النهاية أن موضوعاته كانت مختبئه بين السطور جعلته يستخرجها

وفرت عليه الوقت

وضحت للجميع

موضوعات لا تشغل باله حديثا إنها موضوعات قديمة

وأعرف مقاصد البعض من عرضها

لقد كان لكليك موضوعات أخرى غريبة الشكل

أربعة موضوعات أغلق منها اثنان من الفاضل محمد والفاضل سكربيون

علاوة على الردود

هناك معطيات أولية لا شك فيها

الرجوع للصفر نسف لكل شيء

قضية الوجود

قضية الحقيقة المطلقة

قضية الإنسان مسير لا يخلق أفعاله

أنا الآن أقول فليذهب الأخ كليك إلى موقع الإسلام أون لاين مثلا

يستطيع أن يطرح الموضوعات من جديد رغم أنها قتلت بحثا

المحاورات أظنها ليست لهذا الغرض إن كان يريد الوصول للحقيقة

وأيضا أنا أردته يفصح ليظهر

لسنا أغبياء يخفى علينا ما بين السطور

لقد راجعت موضوع فلسطين الذي أغلقه الفاضل محمد وآلمني أن تكون هذه آرائه

قضية الوجود وأغلقها الفاضل سكربيون لعدم الجدوى

الكلام كثير يا كليك والمتجادلون لن يصلوا لأن الغرض هو التشكيك وليس الوصول على حسب علمي المتواضع

اختلف معك فلكل شيء إجابة

ولكل إجابة رفض

أو شك

جينما ينحى الإيمان

إذا الإيمان ضاع فلا أمان *****ولا دنيا لمـــن لم يحي دينا

ومن رضي الحياة بغير دين***** فقد جــــعل الفناء لها قرينـا

فليعذرني من لامني

فالأمور واضحة الآن

ولما يكون هناك لوم لك من الأساس أخى طارق ..بصدق شديد تعلمت منك

كيف يكون الحوار فى حالات يكون فيها الطرف الآخر متشكك فى كل المسلمات

لم يسبق لى قبلا أن تعاملت أو رأيت حالات مشابهه ولكن حالة كليك فتحت

ذهنى على أنه حتما ليس وحيدا. هو متشكك نعم كما قلت نحن قد فهمنا

ما بين السطور وانا عن نفسي قرأت كل المواضيع التى قلت عنها أنهاأغلقت

لكليك . ولكنى بصدق لآ اؤمن بنظرية المؤامره هنا ولا الحرب ولا التشكيك

وإصياد فريسه لتشكيكها فى دينها ..كاي شخص أشعر فقط تجاهه بالشفقه

لما هو فيه من ضياع ومن سوء إدارة وقته بأن يظن أن التعمق فى الفكر

الملحد والقراءة لأصحابه أهميه تسبق التعمق فى القرآن .

أحييك ألف مرة على كل سعة صدرك وأجدك مثال رائع نقتدى به ونتعلم منه

وأتمنى أن يقوم كليك بالواجب عليه إذا أراد أن يريح قلبه ويهدأ ,وأن يلجأ حتما

لمنتديات أو شيوخ متخصصين .

إحترامى المطلق لك طارق ولفكرك ولقلمك المثمر الراقى.

لولا

[houssin abo habaga]

أخى المحترم كليك

سلام الله عليك ورحمته وبركاته

حضرت لآتحاور على نظام المحاور

اولا نعيد المقالة التى جعلتك تخرج عن المألوف بسرعه لآنك لم تكن تتوقع أن يأتى واحد يفضح كذب العلمانيين فا أرجوا أن تستمع لى بهدوء فلا مانع من المناقشه فلسنا هنا لقتلك أو أقامة حد الرده عليك

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين

طبالقلوب ودواءها وعافية الأبدان وشفائها ونور الأبصار وضياءها

محمد بن عبد اللهصلى الله عليه وسلم

هذه مقالة لى منذ مده تحتوى على الحقيقة من عدة مراجع

والحمدلله والشكر له

أن فيها ما يفيد لكثره الحديث عن العلمانية

والأشتراكية والشيوعية وكلمات رنانه كثيرة

تأتى الى أسماعنا وننساق خلفها بلا دراسه

أو وعى

وهى مستنده الى الحقيقةكما وردت فى الأبحاث والمراجع وقد أثنى عليها الكثيرين

نطلب من الله الهداية للجميع حتى للرئيس والحكومة ومن يحللوا الأشياء تحت مبرر العلمانية ويدعوا للتحرر بصورة خاطئه

تحياتى لكم وأحترامى وفى ميزان حسناتنا

أنشاء الله

العلمانية بالإنجليزية ,, سكيولاريزم ,, وترجمتها اللادينية أوالدنيوية , وهي دعوة إلى إقامة الحياة على غير الدين وتعني في جانبها السياسيبالذات اللادينية في الحكم وهي اصطلاح لا صلة له بكلمة العلم والمذهب العلمي ,,

ولقد تأسست هذه الدعوة في أوروبا وعمت أقطار العالم بتأثير الاستعمار والتبشيروالشيوعية وقد أدت ظروف عده على انتشارها قبل وبعد الثورة الفرنسية 1789 وتبلورمنهجها وأفكارها وتطورت أحداثها حسب الترتيب التالي ولكن باختصار حتى نقطه معينهلكي يفهم المسلم ما سبب وجود مثل هذه الفتن

1- تحول رجال الدين إلى طواغيتومحترفين سياسيين ومستبدين تحت ستار الإكليروس والرهبانية والعشاء الرباني وصكوكالغفران

2- وقوف الكنيسة ضد العلم وهيمنتها على الفكر وتشكيلها لمحاكم التفتيشواتهام العلماء بالهرطقة

-كوبرنيكوس : نشر سنه 1543 كتاب حركات الأجرام السماويةوقد حرمت الكنيسة هذا الكتاب

-جردانو : صنع التلسكوب فعُذب عذاباً شديداً وعمره 70 سنه وتوفى في 1642

- ديكارت : أخذ يدعو إلى تطبيق المنهج العقلي في الفكروالحياة

- بيكــــون : ظهر بمبدئه التجريبي وأراد تطبيقه على كل شئ

-سبينوزا : صاحب مدرسة النقد التاريخي وقد كان مصيره الحرق

-جون لوك : طالببإخضاع الوحي للعقل عند التعارض

3- ظهور مبدأ العقل والطبيعة والمناداة بالتحرروإضفاء صفات الإله على الطبيعة

4- الثورة الفرنسية : نتيجة الصراع بين الكنيسةوالحركة الجديدة ولادة الحكومة الفرنسية 1789 وهي أول حكومة لا دينيه

5- عصرالتنوير الذي مهد لإرهاصات الثورة : وهو بدا الكتاب في طرح أفكارهم ومنهم جان جاكروسو وكتابه العقد الاجتماعي الذي يعد أنجيل الثورة و مونتيسكيو و وليم جودين الذيدعا للعلمانية 1793 دعوى صريحة وفولتير ( القانون الطبيعي ) وسبينوزا ( يهودي) والذي يعتبر من رواد العلمانية

6- ميرابو : الذي يعد خطيبا وزعيم وفيلسوفالثورة الفرنسية

7- سارت الجموع الغوغائية لهدم الباستيل وشعارهم الخبز ثم تحولبعدها إلى الحرية والمساواة و كان شعار ماسوني ولتسقط الرجعية والمقصود بها الدين ,, وتغلغل اليهود بهذا الشعار لكسر حواجز الفوارق الدينية بينهم وبين الدولة وأصبحتالثورة من على مظالم رجال الدين إلى ثوره على الدين نفسه

8- نظريه التطور : ظهور كتاب أصل الأنواع لتشارلز براون والذي يركز على قانون الانتقاء الطبيعي ,, حيثوضح أن نسب الجد الحقيقي للإنسان عبارة عن جرثومة صغيره عاشت في مستنقع راكد قبلملايين السنيين ,, والقرد مرحله من مراحل التطور للإنسان

9- ظهور نيتشه : وفلسفته غبية جدا حيث زعم أن الإله قد مات وان الإنسان يجب أن يحل محله

10- دوركايم : ( اليهودي) جمع بين حيوانية الإنسان وماديته بنظرية العقل الجمعي

11- فرويد : ( اليهودي) اعتمد الدافع الجنسي مفسر الكل الظواهر , والإنسان حيوان جنسيفي نظره

12- جان بول سارتر في ( الوجودية ) و كولن ولسون في (اللامنتمي ) يدعوان إلى الوجودية والإلحاد

13- ادخل الخديوي إسماعيل القانون الفرنسي 1883وبما انه كان مفتوناً بالغرب كان أمله ومنى عينه أن يجعل مصر قطعه من أوروبا وألغىما تبقى من ريحة الشريعه فى القانون وادخلنا فى عصر لا زلنا ندفع ثمنه حتىالآن

14- الهند : تم إلغاء الشريعة سنه 1791 نظراً للاحتلال الإنجليزي

15- الجزائر : أُلغيت الشريعة بعد الاحتلال الفرنسي لها سنه 1830

16- تونس الخضراء : ادخل القانون الفرنسي لها في 1906

17- المغرب : ادخل القانون الفرنسي سنه 1913

18- تركيا : لبست العلمانية بعد سقوط الخلافة وبقيادة المبجل كمال اتاتوركالذي لا يقتل الشيوخ والأطفال والنساء لأنه مسكين طاهر وإنما قضى على الأسلام كلهوعلى تاريخ

19- العراق والشام : ألغيت الشريعة بعد ثبوت إقدام الإنجليزوالفرنسيين على أيام الخلافة العثمانية نفسها

20- معظم إفريقيا بها حكوماتصنمية بقرية امتلكت السلطة بعد رحيل الاستعمار منها

21- إندونيسيا ومعظم بلادجنوب شرق آسيا دول علمانية بعد تسلم السلطه لعلمانيين تدربوا أيد منظمات تسعى للفتكبالدين ولها تميل ولعلمك الدين المسيحى مساوى للدين الأسلامى فى الفتك به عندالعلمانية

وهذا ما أدى لآنتشار الأباحية بشكل مخيف وغلنى

22- انتشارالأحزاب العلمانية والنزاعات القومية : حزب البعث , الحزب القومي السوري , النزعةالفرعونية (دحنا فراعنا يابيه .. من تشبه بقومٍ حشر معهم يوم القيامة )النزعةالطورانيه , القومية العربية

23- دعاه العلمانية في العالم العربي والإسلامي

وهم : احمد لطفي السيد , إسماعيل مظهر , قاسم أمين , طه حسين . عبد العزيز فهمي , ميشيل عفلق , انطوان سعادة , السادات ( لا دين في السياسه ولا سياسة في الدين ) سوكارنو , سوهارتو , نهرو , اتاتورك الطاهر , جمال عبد الناصر مع الأحترام الشديدلآنجازاته وألان معمر المخرفاتى .زين الدين بن على . وملك الأردن . بشار الأسد . وأنظمه كامله ماسونية أيضا تحكم الدول العربية وألأسلامية وخيبتنا

الكبير فىمعلمنا الكبير حسنى أبو الزامير

الأفكار والمعتقدات :

- بعضهم لا يؤمن بوجودالله عز و جل نهائيا . ويدعى بان الكون وجد من العدم وليس له خالق

- بعضهم يؤمنبوجود الله ولكن يعتقد بعدم وجود أية علاقة بين الله وبين حياة الإنسان والرزقوالممات

- و من أمثال بعضهم يعتقد أن الحياة تقوم على أساس مطلق وتحت سلطانالعقل والتجريب

- ومنهم يعتقد إقامه حاجز سميك بين عالمي الروح والمادة , والقيم الروحية لديهم قيم سلبية .

- إقامة الحياة على أساس مادي وفصل الدين عنالسياسة والسياسه عن الدين وأقامة قوانين وضعية

- تطبيق بدا النفعية على كل شيءفي الحياة .. وما أدراك بمبدأ النفعية ( البراكماتيزم ) وهذا ما أختصرته لك فى كلشىء من أجل الوصول

- مبدأ ( الميكافيليه ) في فلسفه الحكم والسياسة والأدب

-نشر الإباحية والفوضى وتهديم كيان الأسر المحافظة على الدين كونها نواة البنيةالتحتية للمجتمع الإسلامي ... وهدم هرم الأخلاق من القاعده

- والمعتقداتالعلمانية في العالم الإسلامي بفضل التبشير منتشرة على النحو التالي :

1- الطعنفي حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة وأهانة كتاب الله

2- الزعم بأن الإسلاماستنفد أغراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحيه .

3- الزعم أن الفقه الإسلاميمأخوذ عن القانون الروماني ( تخارف واحد متعرى )

4- الزعم أن الإسلام لا يتلائممع الحضارة ويدعو للتخلف

5- الدعوة إلى تحرير المر أه وفق الأسلوب الغربي

6- تشويه الحضارة الإسلامية و تضخيم الحركات الهدامة في التاريخ الإسلامي بزعمأنها حركات إصلاح

7- إحياء الحضارات القديمة .. وتقديسها وعدم التعامل معها كاتاريخ ( فرعون ذى الآتاد ) برهان على صحه كتاب الله العزيز

8- تربيه الأجيالتربيه لا دينيه .وهذا واضح وجلى بتغيير أيات فى التعليم وتغيير مناهج يا عم دى ناسبتزرع كويس وأحنا بناكل ونشرب حاجه ببلاش كده

9- اقتباس الأنظمة والمناهجاللادينية عن الغرب وأدخالها فى لغتنا فرانكو أراب لآضعاف لغتنا الجميله

إذاوجد عذر ما لوجود العلمانية في الغرب فلا يوجد أي عذر لوجودها في الإسلام وفىحياتنا

الجذور الفكرية والعقائدية :

1- العداء المطلق للكنيسة وثانيا للدينأي أن كان سواء وقف إلى جانب العلم أم عاداه

2- طبعا لليهود دور بارز في إحياءالعلمانية لكي تزيل الحاجز الديني الذي يقف أمامهم سداً منيعاً

3- الفرد هوايتهو : ما من مسألة ناقض العلم فيها الدين إلا وكان الصواب بجانب العلم والخطأ بجانبالدين نظرية ضعيفه

4- تعميم نظريه ( العداء بين العلم من جهة والدين من جهة ) لكي تشمل يا إخوان الدين الإسلامي مع النظر بعين الاعتبار أن الإسلام لم يقف حائلاضد الحياة والعلم مثل الكنيسة بل وكان سبّاقاً لتطبيق المنهج التجريبي ونشرالعلوم

5- إنكار الآخرة وعدم العمل لها واليقين بان الحياة هي المجال الوحيدللمتع والملذات .. طب ده كلام

ومواقع النفوذ لهذه العقيدة بفرنسا وميلادها الذييحتفل به منذ سنه 1789 إلى أن انتشرت في أوروبا كلها والى العالم الإسلامي .

أخوكم في الله

حسن عمران

دراسه منقوله

من مراجع وأبحاث ومقالات كتاب

وتم تنسيقهم فى مقاله واحده

ربنا يتولانا برحمته

cr((:

وهذا كان رد فعلك لآنك لم تكن تتوقع سيأتى أحد ليوقظك من غفوتك

تلك المقالة منذ مدة.. فلِم تنشرها الآن ومناقشات المنتدى غير صحية؟ أضف إلى ذلك وجود علمانيين وليبراليين وتلك المقالات ترمي بالتهم إليهم.. ولو وَجّه أحدهم تهمة إلى أحد أتباع التيارات الأخرى تجده يستغيث من ذاك العلماني الديكتاتوري الوحش الكُخّة!! يمكنني أن أضع مقالات ضد الإسلاميين.. لكني أقدّر نفسي وأقدّر المنتدى.

-أي نظام يسقط ويبدأ في الزوال نجد جسده لازال يرفس مصارعاً لأجل الحياة.. هذا ما يُسمى بـ"حلاوة الروح", مقالتك توضح عناء الرفس!

وقبل أن ننتناقش أحب أعرفك أنى شارب الأشتراكية من كيعانى

والحمد لله كانت لى رحلة بين الشك والأيمان وألآن أنا فى نعمه بعد أن سرقتنى السكينه لفترة

حب أستطلاع ليس إلا وهذا من مساوىء التعليم خارج مصر

ولكن قبل أن تتناقش معى

ارجوك لا تعدنى لعصر الفلاسفه سقراط وأفلاطون

وتعريف خلق الوجود م العدم أو من نار

فا الكون له رب خالقه ولا تشكيك فى ذلك فقط أرجوك أن تنظر الى السماء وأنت مغمض العينين لمده خمس دقائق

ثم أفتحها وتأكد من أنك رأيت السماء بعدها قل لآى مهندس صديق ماهى مساحة السقف الذى يمكن أن يتم بناءه بلا أعمده

ثانيا إذا كنت مسلم فا رجوا أن تقرأ سورة القيامه ثم عد لنتناقش

أما إذا كنت مسيحى فلا حرج ابلغنى وسوف أرسل لك لينك أقرأ منه فى الأنجيل

بعدها نفتح الموضوع للجميع وتذكر دون التشكيك فى وجود الله

وبلاش نفكر هل البيضه الأول ولا الفرخه

تحياتى ليك واحترامى الى شخصك أخ عزيز محترم

أخوك فى الله

:wub:

تم تعديل 20 أكتوبر 2008 بواسطة houssin abo habaga

[الدكتورة أم أحمد]

الإخوة الكرام أشكر لكم جميعا غيرتكم على دينكم ونيتكم الصالحة

ولكن الأمر الإلهي والنبوي أولى بالإتباع

وأنقل بعضه هنا

وقد نزّل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتي يخوضوا في حديث غيره انكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا"

وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آَيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

والحديث

وهذا الحديث الشريف

- أن عمر بن الخطاب أتى النبي صلى الله عليه وسلم بكتاب أصابه من بعض أهل الكتاب فقرأه على النبي صلى الله عليه وسلم قال فغضب وقال أمتهوكون فيها يا ابن الخطاب والذي نفسي به لقد جئتكم به بيضاء نقية لا تسألوهم عن شيء فيخبروكم بحق فتكذبوا به أو بباطل فتصدقوا به والذي نفسي به لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا أن يتبعني الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 2/122

نريد أن نمحي هذه المشاركات لا أن توجد على الشريط كل هذه المدة هوكانت له مهمة وأظنها انتهت

أو أن الاستمؤار فيها سيؤدي إلى نتيجة عكسية لما هو مرسوم

وشكر الله لكم

اللهم ردنا إلى دينك ردا جميلا واجعل لنا يدا في ذلك

تم تعديل 21 أكتوبر 2008 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[tarek hassan]

أرى أن الدكتورة : أم أحمد معها كل الحق

ودائما نسترشد برأيك

ونسألك عن القرآن

قراءة وتفسيرا

فتجيبين بالأيه والسورة والمقصد

ونسترشد بك هنا

للأصلح لديننا

أنا ألتزم به

وكما أشرنا إليه الردود لقضاياه موجوده كما أنا قضاياه موجوده وليس هو صانها إنما هو ناقلها

وهو نقل القضية ولم ينقل الآراء فيها

لنبدأ من جديد

وأنت محقة لا يصح العودة للصفر

شكرا يا دكتورة

بارك الله فيك

جزاك الله خيرا

[MZohairy]

اختلف معك تماما يا طارق هذه المره

و مع الدكتوره ايضا

فإذا وجدت الدكتوره نفسها غير قادره على مواجهة فكره الذي يبدو لها منحرف

واجب عليها كسيده في مجال الدعوى ان تجد من له القدره على اقناعه و توضيح الامور له

انما دفن الرؤس في الرمال و عدم الرد و عدم ترك الفرصه لمن يجد نفسه القدره على الرد فهذا شيئ غير مقبول و سلبية مطلقه

و شكرا

[mizo]

[size="5"]حتى الآن رؤيتي مشوشة, لا أعلم! هل علي, لكي أرى, أن اُجَن أو اُعمَى أو أموت؟نعم, فلن يكون هناك طرق أخرى وأنا مُعاق لا أملك أدوات الرؤية الصحيحة. سأترك الجنون والعمي وسأأخذ الموت.. هل بالفعل عندما أموت سأرى الحقيقة المطلقة؟؟ ربما أذهب لعالم به خِدع أكثر من هذا العالم... وأبقى هكذا من عالم لعالم وأنا لا أعرف ما الحقيقة المطلقة! أمرٌ مؤسف!.. ولكنه يبقى فرضية لا ترتقي لمستوى الحقيقة ولا تنزل لمستوى الخرافة.

كم عمرك باين عليك لسه صغير فى السن ومش مرتبط باى عقيده نصيحتى حاول القراءه فى كل العقائد وانتهى بالاسلام وقتها ستعرف الحقيقيه وستجد كل الاجوبه لسؤالك

تحياتى

[ام بلال]

لي أقتراح فقط للأستاذ الفاضل طارق إذا كان ينوي أن يساعد الأستاذ كليك في الوصول للحقيقة وهوأن تبدأمعه من الصفر :

"من خلقك ؟" هل أنت مؤمن بوجود الله . ولست أهلا للخوض معه في هذه الأمور نسأل الله الثبات .

مع احترامي يا أستاذ ميزو إذا بدأ بالعقائد الأخرى ( وهذا بالفعل مافعله) فسيضيع أكثر وفيه مخالفة لهدي الرسول عندما رأى عمر بن الخطاب معه التوراة فغضب منه الرسول ، ارجع لنص الحديث في مداخلة الأخت أم أحمد، ربنا يكرمها ، معنى توحيد الألوهية والربوبية وكذلك الإعجاز العلمي للقرآن وذلك سيجده في مؤلفات الدكتور زغلول النجار ، والزنداني ، والأخير كان يناظر علماء من الغرب في أمور علمية ،رائعة جعلت منهم أناس يسلموا .

سبحان الله أهل الكلام والفلسفة مضيعين ، فما بالكم إذا كان كافر يتخبط في ظلمات الكفر.

داعية ألمانية اسمها مريم أسلمت منذ زمن وحكت لنا قصتها ، في بحثها عن الحقيقة ، أنها عندما شعرت أن صدرها ضاق عليها من كثرة البحث عن الحق ،كانت في جزيرة وأخذت تبكي وتستغيث بخالق هذا الكون أن يهديها خالق هذا الكون إليه ، ويقدر الله بعدها أن يعطيها زوجها الأمريكي النصراني نسخة مترجمة للقرآن كان أهداه إياها أحد المسلمين ، قال لها ابحثي هنا أنا لم أقرأه لكن قد تجدي إجابة ، سبحان الله كانت هدية من عند رب العباد وطبعا كانت طريقها للإسلام.

وشكرا

[زقلط]

اختلف معك تماما يا طارق هذه المره

و مع الدكتوره ايضا

فإذا وجدت الدكتوره نفسها غير قادره على مواجهة فكره الذي يبدو لها منحرف

واجب عليها كسيده في مجال الدعوى ان تجد من له القدره على اقناعه و توضيح الامور له

انما دفن الرؤس في الرمال و عدم الرد و عدم ترك الفرصه لمن يجد نفسه القدره على الرد فهذا شيئ غير مقبول و سلبية مطلقه

و شكرا

اختلف انا ايضا حول هذه النقطة. لأن هناك سورة في القرآن اسمها "الكافرون"، وبها اية "لكم دينكم ولي دين" ومن مفهوم هذه الاية ان من ارتضى ان يكون على غير دين الله، فله ما يشاء، وليس الزاميا ان نجد من يقنعه، وهذا الكلام بصفة عامة وليس لشخص بذاته.

[زقلط]

داعية ألمانية اسمها مريم أسلمت منذ زمن وحكت لنا قصتها ، في بحثها عن الحقيقة ، أنها عندما شعرت أن صدرها ضاق عليها من كثرة البحث عن الحق ،كانت في جزيرة وأخذت تبكي وتستغيث بخالق هذا الكون أن يهديها خالق هذا الكون إليه ، ويقدر الله بعدها أن يعطيها زوجها الأمريكي النصراني نسخة مترجمة للقرآن كان أهداه إياها أحد المسلمين ، قال لها ابحثي هنا أنا لم أقرأه لكن قد تجدي إجابة ، سبحان الله كانت هدية من عند رب العباد وطبعا كانت طريقها للإسلام.

وشكرا

والله اقترحت على الفاضل كليك لمعرفة المفاهيم التي يبحث عنها ان يقرأ في "القرآن" بنية خالصة. وفي الاول والآخر الهداية من عند الله وحده.