وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ ۖ وَاصْبِرُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ

[ام بلال]

الأخ الفاضل أبو محمد في الإسلام ، والأب في المقام والسن

هل قرأت جميع مشاركاتي ؟؟؟ جميع مداخلاتي ؟؟؟؟ وحضرتك وجدت هذه العبارة التي لم تعجبك ؟ على العموم الرد على السؤال :

في موضوع " فتوى فضائية مية مية" الصفحة الثانية والثالثة

أم أن هذه بداية التدقيق لكلماتي ، مجرد تساؤل ، لأني أستغيث بحضراتكم أن تهدوا المواضيع منذ زمن ، وقد رد علي أحد الأعضاء سامحه الله بردود جرحتني ، وقالها بالمعنى الواضح جدا " امشي اطلعي برة" ألم يلفت نظر حضرتك صدامه معايا ؟ أم ماذا؟

هل كلمتي " أكبر سنا "فقط هي التي لفتت نظر حضرتك ؟؟؟؟

أخي الفاضل لقد كتبتم على باب المنتدى "محاورات المصريين "، أليس كذلك؟ وقلتم أنه لجميع الفئات، لماذا يتم محاصرة فئة معينة توضع تحت المجهر ؟؟؟ وفئة أخرى تطلق يدها بما تحب أن تكتب ؟؟؟؟

لماذا لا يوجد على الأقل حيادية منكم ؟

كبر السن ذكر في موضع آخر ولكن للأسف لا أذكر رقم الصفحات ، لكن ممكن تراجع آخر مشادات كلامية حصلت وستجدها ، وإن كنت أذكر الأشخاص ولكن لا أحب ذكر أسماء.

أرجو منك الإنصاف والعدل فأنت في مقام الأب قبل كل شيء , وإذا كنتم غير راغبون في وجودي في المنتدى من فضلك قلها صراحة

" يا أم بلال اطلعي بره"، لكن ان فعلت أرجو منك أن تسوق أمام كل الأعضاء السيء والقبيح في مداخلاتي ومشاركاتي التي زادت على المائة في شهور .ومنها أستفيد من النصيحة التي أرحب بها بصدر رحب جدا ، و خصوصا ممن لديهم خبرة وعمر يفوقاني .

فهناك من يستطيع أن يتخفى خلف صورة واسم وهمي ويطلق لسانه كما يحب في الناس الذين لا يعجبونه ، لكن ليس كل الناس مثل حضرتك لهم قدرة على المواجهة بحق وقوة بشخصيته الحقيقية.(ولدي دليل على النوع الأول ممن رد علي هداه الله).

ولكني أتمسح في الآية الكريمة " وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما " لعلي أفوز وأكون منهم ، ربنا يرزقنا جميعا

للأسف كنت لا أود كتابة كل هذه الهموم ولكن تعجبت وحزنت أيضا ، وشكرا على مداخلتك بعد طول إنتظار.

ابنتك واختك في الله ام بلال

[ام بلال]

استدراك

قولي:

"ولكني أتمسح في الآية الكريمة " وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما " لعلي أفوز وأكون منهم ، ربنا يرزقنا جميعا"

أقصد بهم الذين يتخفون خلف أسماء وهمية وممن أساءوا بالكلام لي لأن تعقيبهم كان موجه لي.

وشكرا

[ماو]

أخي الفاضل" ماو" استمحيك عذرا لن أستطيع الرد ، ليس لعجزي ولكن حتى لا أخوض في أمر ليس له علاقة برأس الموضوع والذي هو " ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم إن كنتم مؤمنين " ، فقد عاهدت نفسي عدم الخوض في جدل لا فائدة منه ، واهدي لك هذا الحديث" أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقا " ربنا يرزقنا وإياك وكل المسلمين هذا البيت آمييييييييييننننننننننننن

السيدة أم بلال ..

أعانك الله واكرمك .. لقد سعدت بهديتك العطره .. ولم يسعدنى اصرارك على عدم كشف حقيقة الامر .. وبامكان حضرتك التفضل بفتح موضوع جديد بالعنوان الذى تريدينه حضرتك مناسبا للرد على اسفساراتى تنقلى اليه مداخلتى واستفساراتى عمن عهد الى حضرتك اضاءة مصابيح الهداية امامنا فى هذا المنتدى مشكورة ..

طبعا الأمل الذى نسعى اليه جميعا متر مربع واحد فى بيت فى ربض الجنة .. والمؤمن من يخشى ظلمة الطريق .. أثابك الله رب العالمين .

تم تعديل 27 أكتوبر 2008 بواسطة ماو

[الدكتورة أم أحمد]

, 11:09 PM' post='404993'] أكمل معكم همومي ، وأوجه كلامي لنفسي و لكل عضو والإدارة كذلك وذلك من باب أن المؤمنين يتصفون بالتناصح بينهم ونحن جميعا منهم ، حرصا مني على عدم الخروج عن موضوعي الأساسي فسأكمل يقول ربي :" ولا تجادلو أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن" وضع ربي شرط الجدال حتى لو مع أهل الكتاب أن يكون بالحسنى ،وهو الجدال البناء للوصول للحق، الأولى بن يا مسلمين أن نتخاطب بالحسنى . وكذلك : " ولا تسبوا أهل الكتاب " لماذا؟؟ " فيسبوا الله عدوا بغير علم " يعني حتى سب أهل الكتاب نبتعد عنه ، والمؤمن ليس بفاحش ولا متفحش ولا بذيء اللسان يقول ربي: "ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا ،اعدلوا هو أقرب للتقوى" أي لا يدفعكم بغضكم لأحد ما على عدم العدل معه وعدم المساواة،واعطاءه حقوقه وصف التعامل بين المؤمنين بقوله تعالى : "..... أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين..." "............. أشداء على الكفار رحماء بينهم.." الرحمة والتواضع واللطف ،وأين نحن من هذا؟؟؟ الإسلام يعني السلام ويعني الإستسلام والخضوع لله ولو تحققت الأخيرة لوصلنا للهدف، ولإنتصرنا على عدونا في العراق وفلسطين ولبنان هل الجندي الأمريكي أو الإسرائيلي قبل أن يلقي قذبفة يتخير "على من سألقي " " على متمسلم على محترفي الدين على المسلمين يرمي بالقنابل العنقودية ولتدمر ما تدمر حتى النصارى لن يرحموهم هل تعرفون ذلك أم لا؟؟؟ هل نحن حقا نصلح للجهاد في فلسطين واخراج اليهود ، ونحن متخاصمين متناحرين ، وكل يعرض في وجه الآخر ؟؟؟؟ هل نحن نستحق هذه النعمة؟؟؟ هل من يطعنني بقلمه لأني اختلفت معه في الرأي سيقف معي في ساحة فلسطين وضد اليهود؟؟؟ ألم نسأل أنفسنا هذا السؤال بعد: " لماذا فلسطين والعراق ولبنان ، ( ويا عالم من عليه الدور؟) أخذت قطعت أغتصبت منا ، ونحن نتفرج ؟؟؟؟ قاعدة فقهية : - لا إجتهاد مع وجود النص الصريح من الكتاب والسنة الصحيحة لابد من التأكد من تفسير الآية ، وهناك فرق بين سبب النزول وبين تفسيرها فالأخير قائم ليوم القيامة ونرجوا عدم سياق الآيات دون بذل جهد في معرفة معناها يحضرني هنا : - استشهاد أصحاب المحلات التي تفتتح حديثا ب" إنا فتحنا لك فتحا مبينا" - صاحب محل ساعات وضع هذه الآية " يسألونك عن الساعة أيانا مرساها" وصاحب محل عصير " وسقاهم ربهم شرابا طهورا" ولا تعليق نعوذ بالله تعالى أن نكون على خصلة من خصل النفاق " ....إذا خاصم فجر..." إقتراح مهم جدا : وهو أن يتم عمل ركن خاص بالفتاوي تابع لهدي الإسلام أو مستقل، يقوم عله شيخ فاضل معروف في مصر بعلمه ويكون مشرف عليه أحد الأعضاء الأفاضل وبالتالي يكون الحكم هو ذلك الشيخ ولا يتجرأ أحد على الخوض في نقاشات لا طائل منها سوى التجريح وعلى من يريد أن يتحاور ، يفهم ، يتناقش في سبب التحريم أو أي شيء يسأل ذلك الشيخ ، ما رأيكم؟؟؟؟وبعدها استفتي قلبك وإن أفتوك وأفتوك، منك لنفسك وحسابك على الله ، ويا دار ما دخلك شر . نسأل أنفسنا هل لدينا القدرة على التحاور في هدوء ؟؟؟ هل لدينا القدرة على الإنصات لرأي الغير ؟؟؟ أنت تختلف معي، أنا أختلف معك ، نحن نبحث عن الحق ، لندعوا لبعضنا بظهر الغيب أن يهدينا جميعا للحق . التنابز بالألقاب ، للأسف وسوء الظن كان من كلا الطرفين محترفي الدين والمتمسلمين والمسلمين و ( في الواقع الألقاب كانت كثيرة حتى أنني لا أذكرها) هل هناك من يحب زرع الألغام في المنتدى ، قل رأيك بصراحة ، ثم ، "كرسي في الكلوب" وتجد الدنيا أظلمت ؟ هل حقا تشعرون أن حواراتنا في كل المسائل الأخيرة بناءة ، استفدت منها شيء، خرجت منها وأنت مرتاح البال مطمئن النفس ، وعرفت تنام ليلا ؟؟؟؟ لقد عقدت العزم بحول الله على عدم خوض مناقشات ، والتي أشعر في الواقع أنني وقتي الثمين فيها؟ حرمة المسلم عل المسلم عظيمة ويكفي قول الرسول : " في بلدكم هذا ( أي مكة) في يومكم هذا ( يوم عرفة)" اخوتي الأفاضل جزاكم الله خيرا وشكرا لكم جميعا ، ونفع بكم الإسلام والمسلمين ، عسى ربي أن يجمعنا في فردوسه الأعلى يوم القيامة قولوا آمييييييينننننننننننننننن اللهم اغفر لنا ولإخواننا أجمعين ، وألهمنا الرشد والخير في الأمر كله ، أنت وكيلنا وحسيبنا ومولانا ، اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ، واجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه .اللهم آمييييييييننننننننننن [/quote

حياك الله ياأم بلال على هذا الكلام الأكثرمن رائع

وأقول الجهة الوحيدة التي تستطيع أن تنهي تحول محاورات المصريين إلى مشاجرات المصريين بلسان الحال طبعا هي الإدارة الموقرة

إذ أنه في القيرة الأخيرة حدث تجازر كبير بلغ حد المساس بالخالق العظيم والعقائد السماوية وهجوم على علماء أجلاء

مما أثار حفيظة الكثيرين ممن يغارون عل دينهم خاصة عندما ترك أحد الأعضاء 168 مشاركة كلها قدح في الخالق والقرءان والعقائد السماوية

وتركت له الرغبة في الاستمرار أو ترك المنتدى وذلك ردا على نداء للإدارة ورجاء من الأعضاء

واختار الترك لإن الثمرة التي كان يرجوها أتت بضدها

ولذلك أناشد معك أم بلال الإدارة الموقرة أن تكون هنا خطوط حمراء لاتمس وهي خالقنا ورسولنا والقرءان

ثم علماءنا الإجلاء وطبعا هم بشر ولكنهم يستندون إلى قال الله وقال الرسول ومن يعترض على فتوى ما لابد أن يقول بقال الله وقال الرسول

لا للهوى ولا تقرير أمر واقع من أن الجيل على كذا فهذا هو الأفضل

وأعتقد أنه إن لم يكن هناك موقف واضح للإدارة فالأمورمرشحة للمزيد من المشاجرات

وأسأل الله أن يهدينا جميعا إلى مايحبه ويرضاه

تم تعديل 27 أكتوبر 2008 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[MZohairy]

حنفضل في المأساه الإختلافيه دي طول العمر يا أم أحمد

تعتقدين ان هناك قدح و سب في الخالق و في القرآن و يعتقد القائمين على المكان بعكس ذلك

هذا الخلاف الإختلافي المختلف لن ينتهي ابدا

[ام بلال]

الأخ الفاضل في الله " أبو محمد" والأب في القدر والمقام

الأخ الفاضل عادل أبو زيد

الأخ الفاضل سكوربيون

الأخ الفاضل مهاب

الأخ الفاضل سي سيد

الأخ الفاضل جرندايزر

وجميع أعضاء الإدارة الأفاضل أرجو منكم الدخول لهذا الموضوع والرد على تساؤلاتي التي وجهتها للأخ المحترم "أبو محمد "

أريد منكم حكما عادلا وإنصافا

وأرجو منكم تنقيح وإخراج العلل في مداخلاتي، ومشاركاتي ، وسوء الأدب والأخلاق حتى تطرودوني أمام الخلائق في منتداكم الموقر

ولكم مني كل الإحترام والتقدير لحرصكم على الخير

[ام بلال]

رجو من الأخت لولا التي تم زج اسمي معها في مقارنة وخصام أنا لا أرضاه لها ولا لنفسي أن تقوم بنشر رسائلي لها على الخاص علنا رجاء يا أختي الفاضلة

وشكرا

[MZohairy]

وأرجو منكم تنقيح وإخراج العلل في مداخلاتي، ومشاركاتي ، وسوء الأدب والأخلاق حتى تطرودوني أمام الخلائق في منتداكم الموقر

مين اللي قال الكلام ده بس يا أم بلال؟

[لولا]

الا خت الفاضلة لولا

اولا المسائل الخلافيةزى البنوك والتامين وتغطية الوجه وحكم الاحتفال بايام الميلاد ليس عليها غبار لان فيها اكثر من راى بمعنى من انتقبت فلها الحرية ومن كشفت الوجه والكفين على حسب ارتياح الشخص وتحمله للفتوى فلكل دليله ولكل اجتهاده

المشكلة فيمن يفتى فى الدين بغير علم

ومن يسخر من علماء المسلمين ويجد من يسانده ويتكبر ان يعتذر

ان يرى نفسه هوالمستنير العاقل والباقى متطرفين وجهلاء

وعلى الطرف الاخر من يرى نفسه هو الحق المطلق فى الراى الشرعى والاخرون فسقه

وفى الاخر لا بد من حل وسط الايستهزىء احد برموز الدين وعلى الطرف الاخر الايتمسك احد برأى شرعى ويرى الاخرون المتمسكين برأى اخر اقل منه التزاما بمعنى المقولة المشهورة (فلنعمل على ما اتفقنا عليه وليعذر بعضنا بعضا فيما اختلفتا فيه)

أستاذى الفاضل وهل تجد حقا أن هذا ما يحدث هنا ؟؟

أتجد أن هذا ما حدث معى فى هجمة شرسة غليظة تمت بطريقة وأسلوب كله إسفاف ؟؟

أتجد أن حديثى عن رأيي الشخصى وفكرى فى مسألة حرمان الطفل من مشاهدة أفلام كرتونية

كان يستحق كل ذلك وهى مسألة حتى من مسائل الدنيا لم يرد فيها نص كتاب ولا سنه ولم يجمع العلماء

على حكم ثابت فيها؟؟ ويحتمل دوما الحديث عن امور كهذه دنيويه مستحدثه مساحة كبيره من الإختلاف ؟

أتجد أن المحاولة الغير شريفة التى تمت لتجاهل حقى الفكرى فى نقاش

كلام صادر عن شيخ لم أتعرض لشخصه_ وهو ليس نبى الله_ فيتم بشكل يجانب الحقيقة أن يتعامل معى على أنى

معتدية على الشيوخ والمشايخ ولم أحترم أدلة كتاب أوسنه ؟؟!!

أترى أن الهجوم والغلظة وتحوير بواطن كلامى كانت بغرض الغيرة على الدين الذى أهنته !!

أم أن كل ذلك تم بسبب عقول تمتهن سياسة الترهيب الفكرى ، وتعتبر كل من يختلف معهم

فاسق !! الست انا التى تم الطلب منى أن أثبت صلاتى وعلاقتى بربى على صفحات المحاورات؟

الست أنا التى لم تستحق كلمة المحترمة قبل إسمها ؟؟!! الست أنا من وضع إسمى فى أسطر

تتحدث عن راقصة وطبال وعدم احترام الدين ؟؟

الم يحدث كل ذلك على صفحات المحاورات ؟

الم يفرد لى العضو مسافر مداخلة يخصنى فيها بكلام للشيخ جمعه عن فكر معوج أغوث على إعتبار ان الكلام ينطيق على فكرى وشخصى ؟؟!!!!

الم تقرأه؟ الم تلقى عليه نظرة وتخرج دون تعليق رغم أنى أثق أنك تعرف أنى تعرضت للظلم

وأنا أخت لك فى الإسلام وأخت لسواك ولكننا للأسف لا نتعامل بهذا الفكر السامى

وبهذه الروح التى تجعل الحب والإحترام يسبغ إختلافنا قبل إتفاقنا.

لا أقول سوى لتكن لنا فى رسول الله قدوة حسنة.. لنراجع الكتب والتاريخ والقرآن

لنعرف كيف كان يتخاطب ويتعامل ويتفق ويختلف مع العدو ومع الخليل.

من السهل أن يدخل من يظنون أنهم حماة الدين _ من مسلمين مثلهم!_ لإثارة الضغينة

ولإشهار السيوف ولخطب التهديد والوعيد والتخويف ومن الصعب أن يتدخل نفس

هؤلاء المتعمقين الفاهمين المطبقين للدين بعمق ليقول أحدهم لمن إعتدى على

أن لولا هى أخت مسلمة هنا وصلاتها لا تطرح للنقاش على صفحات المحاورات

لأن ذلك أمر لا نراءي بيه فى الحوارات ولكنه ركن من الإسلام يطبقه المسلم

ولا يدخل كل قسم او موضوع ويحلف بأنه يؤديه!!

ذلك كان حق لى من الجميع لأنى هنا مسلمة مثلكم ولم يدخل احد ليسأل ام بلال اذا كانت تصلى؟؟

ولم يدخل احد ليسأل من هاجمنى وهل يصلى ؟؟ وما ادرانى أصلا أنكم تصلون ؟؟ !!!!وما ادرانى درجة دينكم

ونحن هنا كلنا اقلام والقلم يكتب ما نمليه نحن عليه !! كم شخص نصب نفسه اله هنا وحكم على سرائر النفوس؟؟

نجيد كثيرا التعصب ونجيد إفتعال المشاكل ونجيد إختلاق العدو وبعد ذلك نقول نحن كنا ندافع عن الدين !!!

والحق كما قال زهيرى أنهم كانوا يتعصبون لفكرهم الذى يسعون بالغلظة للإنتصار له والتشكيك

فى شخص من يخالفهم .والدين براء والله مما يفعلون وعندما اكون رخيصة فى فكر هؤلاء ومعوجة الفكر عوثاء فأنا غاليه عند الله تعالى

ربى ورب الجميع اعرف كيف اعبده بحب واتقرب اليه بحب واخاف منه بحب وادعوه بحب واصلى له بحب وأخاف كل الخوف

كل الخوف كل الخوف أن أعتدى على أحد وأحكم على داخله ولا درجة دينه ولا إثبات ما بينه وبين الله.

فقط إقرأ كلامى بعين حياديه وأعتبرنى اختك بحق وقل لى هل كان كل ذلك التطاول والنزاع يستحق ؟؟!!!

لولا

اختى الكريمة انت للامانة لم تسىء للشيخ فى شىء الذى اساء عضو اخر فاضل ولا ادرى لماذا ولماذا لم يعتذر

اما شخصك الكريم او غيره من الاخوة الافاضل فلا اقبل اى مساس بدينه او بشخصه فلكى منى كل احترام

كما لااقبل الاساء ة لشخص اى عضو مهما كان اختلافى معه ممكن الاساء ة تكون للفكر اما للاشخاص فغير مقبولة

وكذلك للعلماء الدينن ممكن نناقش اراءهم ونختلف معهم اذاا كان معنا العلم الشرعى الكافى بس بدون التهكم على اشخاصهم او الاستهزاء بهم

وتقبل تحياتى واعتذر للك عن نفسى عن اى اساءة من اى عضو ايا كان فانت اخت فاضلة :lol:

أخى العزيز 'iloveegypt' لا تعتذر يا اخى الكريم يعلم الله انى ما إختصيتك بهذا الكلام وهذا العتاب إلا لما أعرفه عن طيب خلقك

الذى لم يجعل قلمك يوما يكتب الا كل خير فى حواراته فلا ينسي أبدا أنه مسلم جُبل على حسن الخلق وكريم اللفظ سواء

إتفق مع من يحاوره او إختلف دوما كنت تتحدث بلسان المسلم الذى هذب الإسلام لسانه فجعل كلامه لينا بعيدا عن الفُحش

وأقول ذلك وانا اتابع أسلوبك فى الكتابة منذ اربعة أشهر وهى بداية فترة اشتراكى فى المحاورات.

وها أنت ذا تقول كلمة الحق بأنى لم أسيء لأحد ولم أسيء للشيخ ورغم ذلك تمت الإساءة لى !!!!!!!!!!!!!!

أساء لى زميل ودخل آخرون يصفقون له ويرسلون الرسائل التلميحيه لى لإنتقاصى معه !!

اهكذا علمهم الإسلام والرسول صلى الله عليهم وسلم ؟؟؟

لا والله ولكنها العزة بالإثم والعصبية المقيته التى تجعل أحدهم يدخل بلا أى فهم فيشخذ قلمة للهجوم بمنتهى السرعة

ويرفض أن يرى الا ما يصوره له فكره المعوج الأعوث فى الناس فيصنفهم على هواه ويحكم على أحدهم بالإحترام من عدمه

وبالصلاة من عدمه وبإحترام الدين من عدمه وكل كل ذلك وفق هواه .

لكل من ينادون ويرفعون اللافتات دعوة للسلام وترك التنازع فقط أقول لهم ومن كان المتنازع فى الموضوع الذى تمت فيه

إفراد الصفحات لخطابى بإسفاف ،ومن كان صاحب الفتنه و الهجوم الذى شنه الفاضل على كما وضحت أخى بلا سبب؟!!!!

هل كنت أنا ؟ هل رددت عليه بفاحش القول وبذئ الكلام وفقدت أعصابى ؟

لا والله ما فعلت ذلك ولم أكن أبدا لأفعل لأنى الإسلام هذبنى وهدى رسوله وأخلاقه الكريمة فى التعامل كانت نبراسي وقدوتى.

يدخل المواضيع من يرون فى أنفسهم درجة أعلى فى تطبيق الدين وفهم أعمق له للتبارز بكل غلظة مع من يظنونه عدو

فهل هذه الأساليب فى التحاور مع الغير هى الصورة التى يجب أن يكون عليها المسلم بحق المتدين_كما يظن نفسه_ الغيار على دينه

ممن يظنهم قد أساؤ له ؟؟!!! اعيدها ثانية لا والله ما هكذا يكون حسن الخلق ولا هكذا يكون الحوار الراقى

ولا التعبير الراقى . نحن بحاجة حقا لوقفة مع النفس فقط لنعيد النظر فى اخلاقنا فى التحاور وأقول أخلاقنا وليس طريقتنا

لأن الخُلق الحسن سيقوم الطريقة وينعكس بصفاء على الكلمات حتى عندما نطوعها للدفاع عن فكرة مهما كانت

تكون واجهة جميلة توصل المعنى وتقوى الحجة وتزيد من تتحاور معه إحتراما لك ولفكرك ولما تتحدث فيه حتى لو لم يؤثر

الإقتناع بالفكرة ذاتها _ وهو حر فى ذلك _ فأثق أنه قد يعود يوما آخر للنظر فى محتوى قولك بحياد لأنه كُتب أصلا برقى وبلين وبمنطق وبروح

حتما يظن صاحبها أن الحق معه _ وكل متحدث يملك الحق أن يظن أن الحق معه_ ولكن خُلق المسلم أصبح منفصل

عن لسانه لأنه يظن أنه فى نقاشه وإختلافه طالما كان موضوع الإختلاف شأن دينى فالغلظة مباحة ومعذور صاحبها.بل ربما مأجور!

معذور أن يتطاول على شخص من أمامه معذور أن يكلمه بسخريه معذور أن يكلمه بأشمئزاز

معذور أن يصف كلامه بالغث ويصف صاحبه انه يحتاج للتثقف او انه جاهل او انه علمانى سيتم كشفه!!!,الكثير الكثير من كل ما يحدث هنا.

تستطيع ان تختلف بأدب وتستطيع ان تعبر بأدب وتستطيع ان تدافع عن دينك وفكرك بأدب ولكن ما يحدث أننا نضيع الأدب أحيانا !!

أخى الكريم لك فائق الشكر منى على ردك على مداخلتى وأقول لك حتما شخص أو أشخاص يحترفون غلظ الحوار وبعده

عن الخُلق و اتباعهم أساليب التهديد والوعيد والسخط والتشكيك فى الآخر ونواياه وداخله لن يسيؤا الا لأنفسهم وليس للدين الإسلامى.

تحياتى واحترامى لكم.

لولا

[ام بلال]

الأخ الفاضل زهيري كما قلت من الإنصاف أن نسمع ما يقوله الفريقان، نظرا لأني أرفض ذكر شخص إلا بخير ، فأرجو منك، العودة للصفحات الأولى لهذا الموضوع الذي نحن فيه ، ثم اقرا بتمعن ردود البعض المجهه لي مباشرة وبإسمي وحضرتك تعلم من ، الحمد لله أن العقل إذا نسي ، فإن القلم الذي نخط به أفكارنا لا ينسى فحروفنا تشهد علينا في الدنيا و ستشهد لنا أو علينا في الآخرة

شكرا أخي الفاضل

[لولا]

أختى الفاضلة أم بلال كنت اكتب مداخلة ردا على اخى iloveegypt وعندما انتهيت منها وجدت الموضوع قد تم فيه سوء تفاهم آخر.

قبل أى كلام أنت هنا اخت فاضلة زميلة قلم وانا حتما اتفقت معك واختلفت فى الفكر وكنت والله يشهد أحترم فكرك لأنى أعرف

أن نيتك دوما فى النصيحة طيبة والإتفاق او الإختلاف على ما قد تقومين بالدعوة له لا دخل له ابدا بأن يكون الإحترام مفقود بيننا أحترمك و اثق تماما أن الكل

يحترمك ويشهد لك بالخلق الكريم ولا احد ابدا هنا ينتقص خلقك يا ام بلال انت اخت كريمة لنا نتفق نختلف ولكننا اسرة اخوة

زملاء قلم ومراسلاتنا الخاصة الأخيرة المليئة بكل حب وصفاء منى ومنك قد وضحت حتى اننى والله احترمك يا طيبة

القلب وقلتى لى انك تحبينى فى الله وتعدينى أختا وترفضين ما حدث من هجوم الأستاذ حسين ضدى وتشعرين بالإستياء منه

وانا والله أصدق حسن قولك وجميله وقلت لك القلب أضيق يا ام بلال والعمر أقصر من أن نضيعه

فى التشاحن ونملأ القلب بالبغضاء وانى ابدا لا احملك الذنب ولا اجد اعتذراك حتى واجب على ذنب لم ترتكبيه

ووضحت ذلك حتى على العام قبل رسالتك حتى ،وانت اخت هنا وحتى جويريه اخت اعزها كثيرا كما وضحت لك يشهد الله بدون رياء ولكن فقط

لتتأكدى ان ليس فى إختلاف الرأى ما يفسد القلب ويشحنه ابدا. دائما اردد نحن اسرة ولا يفترض ان نتوافق فى الفكر كلنا

ولكن يفترض ان نحترم الإختلاف نسمع لبعض ونتعلم لو اردنا من بعضنا من حواراتنا من اتفاقنا واختلافنا.

لم أستوعب تماما سبب طلبك نشر رسائل خاصة ولكنى وضحت ما جاء فيها بناء على رغبتك .

وبشأن المداخلة بالأسفل التى أظنها سبب سوء الفهم فأقولها لك كما فهمت أنا وقولا للحق أنك فقط بوصفك فى كلمة

ولازم تسمع قد حملت كلام ابو محمد معنى آخر لأنه لم يأمر من كان يحدثه أن يسمع كلام الفاضل

أخناتون فقط لأنه أكبر منه سناولكنه وضح أن الحوار يفترض ان يكون كما اتذكر المعنى وليس النص (عذرا لا أعرف كيف أقتبس النص لأنه فى موضوع آخر )بطريقة مهذبة

فى الحوار وخصوصا عندما نتخاطب مع من هم أكبر سنا لأن ذلك من حسن الخلق. إن شاء الله أكون وضحت نقاط الحوار تلك

لأنى أقولها من ذاكرتى وقد علقت جدا وقتها بذهنى ولفت نظره ان مظاهر التدين تقتضى حسن التخاطب الخ القول(يمكن الرجوع له لمعرفه ما قاد لتلك المداخلة

من حوار بين زميل واخناتون اتخذ صبغة غير مستحبة) .

وتجد أشخاص عندما لا يستطيعوا أن يقنعوك ، يتحدثوا أنهم أكبر سنا " ولازم تسمع الكلام"،

الفاضلة / أم بلال

هاتى برهانك من فضلك

أرجو ان تتضح الصورة وان يكون هذا هو سبب سوء التفاهم الذى ارجو ان يزول ولا أعرف هل كلمتك تلك (لازم تسمع) هى ما فهمته انت خطأً

من الحوار او انك وجدت ما يفيد بها فى احدى المداخلات لأنها تغير المعنى تماما وابو محمد لم يتدخل لإقناع أحد ولا الفاضل أخناتون

حاول إقناع أحد وقال له (لازم تسمع)عندما فشلت حجته والحساسية فى المعنى يا ام بلال أنك تتحدثين عن حوار فى موضوع(فتوى فضائية)

إتجه الى شكل وصبغة دينيه ولا أحد يجبر أحد فى المحاورات بالسماع( لازم تسمع الكلام) والإتباع بالقوة سواء نجحت حجته او فشلت نحن فقط نتحاور وأسأل الله تعالى ان لا اكون أخطأت فى تقييم المسبب والسبب وانى ما تدخلت الا لأنك طلبت طلب حساس وخاص منى واقتضى الموضوع التدخل

وارجوا ان يكون خيرا للجميع وفرصة حتى للتوضيح للطرفين .

لولا

تم تعديل 27 أكتوبر 2008 بواسطة لولا

[لولا]

إذ أنه في الفترة الأخيرة حدث تجاوزكبير بلغ حد المساس بالخالق العظيم والعقائد السماوية وهجوم على علماء أجلاء

مما أثار حفيظة الكثيرين ممن يغارون عل دينهم خاصة عندما ترك أحد الأعضاء 168 مشاركة كلها قدح في الخالق والقرءان والعقائد السماوية

وتركت له الرغبة في الاستمرار أو ترك المنتدى وذلك ردا على نداء للإدارة ورجاء من الأعضاء

واختار الترك لإن الثمرة التي كان يرجوها أتت بضدها

ولذلك أناشد معك أم بلال الإدارة الموقرة أن تكون هنا خطوط حمراء لاتمس وهي خالقنا ورسولنا والقرءان

أختى أم أحمد تلك الأشياء التى تقولين أنها موجوده فى المنتدى من مساس بالخالق والعقائد السماوية وتعدى الخطوط الحمراء مع الخالق والرسول والقرآن لو كانت موجوده حسب وصفك فذاك ذنب عظيم جدا لا أرضاه لنفسي كمسلمة خصوصا اذا كانت الإدارة تسعى للتغطية عليه بالسكوت عنه طالما نحن لم نلتفت له ولوجوده بالشكل الذى وضحته لنا وأرجو أن تساعدينى بإقتباس مواطن التعدى تلك فى الأماكن التى رأيتها

لأننى حقيقة وأظن غيرى كثيرون لم نعرف موطن ما تتحدثى عنه ولعظم الذنب نرجوا منك المساعدة بالتوضيح الصريح والإقتباس النصى فتنجلى

الغمامة ويكون ثواب جهدك ان شاء الله عند الله تعالى دنيا وآخره وتساعدى أخوة لك مسلمين فى توضيح أمر غائب عليهم قد يتحملون وزه بجهل.

سبق وقلتى مداخلات كليك ال (168) وحتما تعرفين اين كان مكان الشطط فيها والقدح الموصل للكفر وتعدى الخطوط الحمراء مع الخالق عز وجل

وأى مداخلات أخرى لأعضاء آخرين لأنك تتحدثين عن وضع تفشي فى المنتدى وانتشر إستدعى توجيه ندائك لنا وللإدارة وعليه سأنتظر ردك ومساعدتك

بفتح موضوع خاص حتى تفردين فيه تلك الإقتباسات .(واذا اردت مساعدة فى طريقة الإقتباس الأخوة سيقومون بمساعدتك لشرح الطريقه لما فى ذلك من ثواب.)

اكرر ارجوك يا ام احمد ساعدينا ولك الأجر .

لولا

تم تعديل 27 أكتوبر 2008 بواسطة لولا

[ام بلال]

أختي الفاضلة لولا ، أسأل الله الله العظيم رب العرش العظيم أن يجزيك خير جزاء ، وإن كنت أرى أنك بالغت في كينونتي فأنا لست إلا الفقيرة إلى الله والضعيفة إلى الله أم بلال ،

عزيزتي لأن الحديث اتجه معي من العضو الفاضل إلى أسلوب التحقيق الجنائي ، كأني والعياذ بالله مجرمة ، وجاء أبي الفاضل ليكمل علي آلالام جروحي

فقلت الأدلة خير برهان ، لذلك طلبت الإطلاع على مداخلاتي ومشاركاتي المتواضعة ، وتفنيدها ، وكذلك طلبت منك اظهار الرسائل ، وها أنا قد أوضحت علة سؤالي لك.

عزيزتي :

ما ساءني هو التغاضي عن كل ما قيل في حقي ، ردودا من بعض الأعضاء على مداخلاتي ، والتي جرحتني أسأل الله المثوبة ،والله المستعان على ما يصفون ،

ففتحت موضوعا مستقلا لأوضح أن الإختلاف ، لا يعني التناحر ولأقرب بين المسلمين و القلوب ،

فقام عضو فاضل بالرد علي " وايه اللي جابك هنا ، ما تروحي...." وقد ذكرت الكلام بما معناه ستجديه في بداية هذا الموضوع ، وكلامه يشهد عليه تغاضيت ، واعتبرت أن القضية ليست شخصية

ثم طلبت من الإدارة التدخل لتهدئة النفوس ، فقام للدفاع عن الإدارة ،وأساء مرة أخرى

ثم فجأة يظهر الأب الفاضل" أبو محمد"- ربنا يكرمه دنيا وآخرة بالتوفيق-ويتغاضى عن كل ما ذكرته ، ويقول:

"وتجد أشخاص عندما لا يستطيعوا أن يقنعوك ، يتحدثوا أنهم أكبر سنا " ولازم تسمع الكلام"،"

الفاضلة / أم بلال

هاتى برهانك من فضلك "

ماذا سيكون شعورك ، قد يكون التبس علي الفهم في الحديث الذي ذكرتيه ، وبالطبع أنا أؤيد احترام الكبير وكذلك عطف الكبير على الصغير ، حتى لا يؤخذ كلامي على غير محمله ،

ولكني ذكرت كل السلبيات التي لمستها ولمسها الجميع في الحوار ليس فقط المسالة التي ذكرت ونوه عنها الأب الفاضل محمد

عزيزتي يسبق كلامي الذي سأقوله حسن الظن في كل فرد في الإدارة وكذلك الأعضاء ، فالخير في هذه الأمة إلى يوم القيامة

لكني مازلت أطلب من أعضاء الإدارة المكرمين الرد على تساؤلاتي السابقة وهي :

"وجميع أعضاء الإدارة الأفاضل أرجو منكم الدخول لهذا الموضوع والرد على تساؤلاتي التي وجهتها للأخ المحترم "أبو محمد "

أريد منكم حكما عادلا وإنصافا

وأرجو منكم تنقيح وإخراج العلل في مداخلاتي، ومشاركاتي ، وسوء الأدب والأخلاق حتى تطرودوني أمام الخلائق في منتداكم الموقر"

يحضرني المثل القائل :

" ما ينوبك يا مخلص إلا تقطيع هدومك "

لك أختي لولا و لكل من في المنتدى الكرام كل الإحترام والتقدير

[أبو محمد]

الأخت الفاضلة أم بلال :

هذه المداخلة "للفاضل" / Ghooost من موضوغ الفتوى الفضائية بكل ما تحتويه من اقتباسات ، تلخص ما أشرت حضرتك إليه .. وللأسف ليس من تقاليد المحاورات - إلا فى حالات الضرورة القصوى - إن تعيد إلى الصفحات العامة مداخلة سبق حذفها ، وإلا كنت أعدت مداخلة العضو "الفاضل" التى حذفها أحد كبار السن "الأستاذ عادل" وأعطى بسببها إنذارا للعضو "الفاضل" .. وأرجو ألا يكون وصفى له "بالفاضل" قد ضايقه ..

بسم الله الرحمن الرحيم

من شوية جانى ايه ميل ملحق به فيلم قصير لمولانا مفتى قناة المجد الفضائية .. رجل محترم شكلا ودقنه نص متر

وقد اهشتنى فتواه باعدام ميكى ماوس قائلا ان الفأر حيوان " نجس .. كائن مفسد " ولذلك يجب التخلص منه شرعا .. وكان التعليق النهائى لناقل الفيلم انه يخشى ان يواصل المفتى الفضائى افتاءاته بالقضاء على فأرة الكمبيوتر .. وهى ايضا كائن مفسد نجس لانها تقودنا الى صفحات البرنو !!!!؟؟ ولسة ياما حنقرا ونسمع

ألأخ اخناتون

فيه اميلات كتير بتبفى موجهه عشان تدينا نفس الأنطباع اللى انت حسيت بيه . نصيحه لما يجيلك حاجه زى كده لازم ترجع لأصل الموضوع وتحاول تتفرج على الحلقه كامله وهتعرف الشيخ بيقول كده ليه والكلام ده فى اى سياق . ربنا يرزقنا بنفس العلم اللى رزق بيه الشيخ اللى دقنه نص متر يا أخناتون

ودعنى ايضا ان اسأل المولى الكريم لك من قلبى ان ينعم عليك بعلم هذا المفتى ..وينفعنا بنصائحك وخسارة كنت عاوز ابعت لك الحلقة " فيديو " عشان تسمع وتشوف وتزداد علما .. ولكن للأسف لم استطيع نقلها .. وان شاء الله حاأعمل بنصيحتك .. نفعنا الله بعلمه و بعلمك .. وليتك تشرح لنا ماقصده هذا المفتى وهل الفار " نجس وكائن مفسد " ورأيك فى هذه المقوله . وعلى فكره انا لم اقل عليه " الشيخ " ..

طريقة ردك على مداخلتى . تخلى الواحد ماينزلش للمستوى ده فى الحوار . ومش هاعرف أقول أكتر من كده عشان المداخله متتشلش زى المره اللى فاتت.

عن أى مستوى تتحدث ؟

مستوى حديثك إلى من هو فى سن والدك أو ربما جدك علما بأنه لم يخطئ فى حقك ؟ ..

وبما أنك ممن يوجه النصائح لمن يكبرونه ويفوقونه علما وخبرة ، فدعنى أنصحك بمراجعة مواضيع ومداخلات الفاضل أخناتون لتتعرف على من توجه إليه نصائحك

والله لو انت شايف ان الرد بتاعه عليا مفيش فيه أى تهكم وسخريه براحتك عادى . انما انا شايف الأسلوب اللى رد على بيه فيه سخريه وتهكم وده انا ماأقبلوش من أى حد .وكمان هو لما واحد يقول رأى مش عاجبنى المفروض أقول آمين عشان سنه كبير !!!! .

لو انت قريت أول مداخله هتلاقى ان ماقلتوش اى حاجه خارجه انما واضح ان المشكله عندك وعند اخناتون هيا كلمة نصيحه . مافيش حد كبير على النصيحه انما اللى شايف ان كلامه المفروض يبقى مسلمات ومايخدش نصيحه من حد سواء كبير ولا صغير دى تبقى مشكلته ان كتب فى منتدى من حق الناس كلها انها تقول رايها.

انت تعرف منين خبراتى و علمى عشان تحكم على ان يفوقنى علما وخبره وخبراته وعلمه فى ايه بالظبط فى كل حاجه يعنى ؟ . برده واضح انكم واخدين السن كمقياس للخبره وبفرض ان عنده من الخبره والعلم ايه اللى يمنع ان يأخد نصيحه من حد دا الأعظم منه ومننا كلنا الرسول (ص) كان بياخد نصائح من الصحابه زى غزوة الخندق مثلا.

انا مش محتاج اراجع مداخلات حد عشان احكم عليه . انا ليا بالموضوع اللى قدامى والمكتوب فيه . يعنى لو فرضنا كان الدكتور زويل كان هو اللى تهكم على الشيخ. كنا هنقول لأ دا الدكتور زويل براحته !!! لأ طبعا الأمور مش بتتاخد كده .

بس برده فكره ان الواحد قبل مايرد على حد يساله انت عندك كام سنه عشان يعرف يرد ازاى .

حاجه أخيره لأبو محمد زى مانت انفعلت عشان زعل زميلك اخناتون . مانفعلتش ليه وهو بيقول وبيتهكم على شيخ قدير دقنه نص متر ولا يمكن علمه يفوق الشيخ دا كمان !!!

انا بعد ماكتبت المداخله حبيت أشوف المواضيع اللى كتبها اخناتون من باب الفضول بس بعد ماقريت كذا موضوع برده ماعرفتش احط ايدى على مواطن الخبره والعلم فى المواضيع اللى بيكتبها؟

تحياتى

كلامك فى هذه المداخلة وفى المداخلة السابقة كما فى مداخلتك التى تم حذفها نموذج يبرز من جديد التساؤل الذى يتردد بكثرة :

ما السر فى شيوع "مظاهر" التدين فى هذه الأيام مع الانحدار المستمر فى مستوى الفهم الصحيح للقيم والأخلاق التى يجب أن يتحلى بها المتدين الحقيقى ؟

عندك حق فى الجمله دى ياأستاذ يافاضل زى مابيقوللك (ما السر فى شيوع "مظاهر" التدين فى هذه الأيام مع الانحدار المستمر فى مستوى الفهم الصحيح للقيم والأخلاق التى يجب أن يتحلى بها المتدين الحقيقى) . بس ياريت تسال نفسك فى الجزء التانى من الجمله

تحياتى

وهى تنتهى بمداخلة له قررت بعدها أن أوقف حوارى معه

أين فيها يمكن للقارئ أن يجد الانطباع الذى وضعتيه فى مداخلاتك بأن هناك من يحاول فرض رأيه - بعد العجز عن الحوار بسند أو حجة - بدعوى كبر السن فقط ..

لن تجديه إلا فى قول "الفاضل" Ghooost

واضح ان المشكله عندك وعند اخناتون هيا كلمة نصيحه . مافيش حد كبير على النصيحه انما اللى شايف ان كلامه المفروض يبقى مسلمات ومايخدش نصيحه من حد سواء كبير ولا صغير دى تبقى مشكلته ان كتب فى منتدى من حق الناس كلها انها تقول رايها.

[أبو محمد]

وكنت قد وضعت فى مقابل مداخلات العضو "الفاضل" هذه المداخلة مقتبسا لجزء من مداخلة أحد كبار السن وهو الأستاذ الكبير - سنا ومقاما - أخناتون

بسم الله الرحمن الرحيم

الفاضل الاستاذ ابو محمد

رغم تقدم العمر واعتلال الصحة مازلت اشعر انى فى حاجة ملحة الى تعلم اكثر .. وهناك الكثير لم يسعدنى حظى او لم يسعفنى وقتى ان اتعلمه .. وساظل ملحا فى طلب العلم والنصيحة حتى آخر درس للمرء .. ومين عارف مين حيلقنى الدرس الاخير ؟؟!!

وفى المقابل أضع نموذجا يبرز من جديد التساؤل الذى يتردد بكثرة :

ما السر فى سيادة القيم والأخلاق الحميدة فى الماضى القريب برغم عدم بروز "مظاهر" التدين فى تلك الأيام كما نراها بارزة فى هذه الأيام ؟

هاهى كل المداخلات تحت نظرك ونظر باقى الأعضاء

أكرر سؤالى لحضرتك يا أم بلال بصيغة أخرى .. هل تشعرين الآن فى قرارة نفسك أنك التزمت بالحياد والعدل اللذين تناشدين أعضاء فريق الإدارة بالتحلى بهما ؟

وربما يكون من المفيد الآن أن أضع لحضرتك ولباقى الأخوة ، إحدى قواعد المشاركات فى محاورات المصريين التى أعتقد أن استيعابها ربما يزيل كثيرا من الاعتقاد السائد لدى البعض بأن من مهام الإدارة الانحياز لرأى ضد آخر

15- ما ينشر في صفحات المنتدى من حوارات لا يمثل الرأي الرسمي للموقع و إدارتها، بل هي آراء للكتاب و هم يتحملون تبعة آرائهم، و تقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن آرائهم وأفكارهم.

وربما يكون من المفيد أيضا التأكيد على ضرورة الفصل بين صفة المشرف وصفة العضو .. وفى أكثر من مناسبة كانت لأعضاء فريق الإدارة آراء مختلفة كأعضاء فى المحاورات من حقهم - كأى عضو آخر - إبداء وجهات نظرهم الخاصة

[لولا]

ثم فجأة يظهر الأب الفاضل" أبو محمد"- ربنا يكرمه دنيا وآخرة بالتوفيق-ويتغاضى عن كل ما ذكرته ، ويقول:

"وتجد أشخاص عندما لا يستطيعوا أن يقنعوك ، يتحدثوا أنهم أكبر سنا " ولازم تسمع الكلام"،"

الفاضلة / أم بلال

هاتى برهانك من فضلك "

ماذا سيكون شعورك ، قد يكون التبس علي الفهم في الحديث الذي ذكرتيه ، وبالطبع أنا أؤيد احترام الكبير وكذلك عطف الكبير على الصغير ، حتى لا يؤخذ كلامي على غير محمله ،

ولكني ذكرت كل السلبيات التي لمستها ولمسها الجميع في الحوار ليس فقط المسالة التي ذكرت ونوه عنها الأب الفاضل محمد

هدئى من روعك يا ام بلال لأنه لا يوجد ما يوصل الأمور الى ردة الفعل هذه التى تستدعى تدخل كل افراد الإداره وتجعلك تفسرى كلام الفاضل ابو محمد

وهو محدد بإقتباس من كلامك وليس مجرد ( هاتى لبرهانك) لتظنى انه يتحدث فى شيئ آخر ولكن هذا يظهر مدى اضطرابك والداعيه _ وصف قائم على نوعية مواضيعك_ ْ

يفترض فيها الهدوء يا اختى وكلمة ماذا اتى بك الا هنا تملكين الرد عليها وتملكين مواجهة اى حوار معك بهدوء اليس كذلك ؟ فقط بعض الهدوء لأنه لم يوجد من تحدث

هنا بأنك مجرمة حسب الوصف الذى استعملته ولكن الأسئلة توجهه لأنه منتدى حوارى ولأنك صاحبة موضوع هنا ولأنك طلبت حتى انشاء ركن افتاء

وتحديد شيخ متخصص وكل ذلك معناه انك لم تعرفى ان المنتدى هنا ثقافى حوارى وليس دينى لإصدار فتاوى لأن الإفتاء له مكانه..انت طرحت ما تظنينه

إقتراح تناشدين الأعضاء والإداره لتحقيقه ولكن المعنى أكبر أنت تطمسين معالم المحاورات المعروفه بعدم التوجه لهويه معينه غير انها منتدى مصرى ثقافى

حوارى وليس منتدى افتاء اسلامى سلفى والمنتديات بهذا الشكل لا تُحكم بشيوخ يحدود مواضيع الحوار ويصدرون الفتاوى هنا .

وأظن مازال سؤال ابو محمد لك قائما لأن ما قلته أنا سواء فى الموضوع الذى ظننت انا أن ابو محمد يقصده واظنى مصيبه وبين ما توضحين انه كلام بنيته

على صوره عامه اثق انك تعرفين من اى مداخله اخرى بنيتها لتوضحيها ردا على ابو محمد لأن فيها ايضا اتهام بتوجه غير مقبول فى المحاورات بين

الأعضاء بغرض فرض الفكر بالقوة حيث ذكرتى ان من يحاور ولا يجد حجة مقنعه فى الحوار _ ونحن نتحدث عن حوارات تختص بأمور دينيه_ بيقول(لازم تسمع الكلام) .

وبما قلته فى حق وصفك لم اصفك بأكثر من حقك يا ام بلال انك اخت كريمة للكل ومحترمه وهذا ما رايته فيك واختلاف الفكر لا ينفى ابدا ابدا مشاعر الإحترام ولا الود.

لولا

[لولا]

عذرا أم بلال عذرا أبو محمد ارسلت مداخلتى قبل اطلاعى على رد الفاضل ابو محمد لظروف العمل التى تجعلنى اترك الشاشه كل حين.

ارجو ان تكون الصورة قد توضحت.

لولا

[moheltohamy]

أختنا...

أحب أوضح لك سبب رد الفعل اللي يمكن شايفاه عنيف شوية...

بدايةً ، فالمنتدى بتاعنا ده "محاورات المصريين" كان دائماً صالون ثقافي معتدل ، راقي الأسلوب ، ومعتدل الإتجاه ، وهو ما لم نره في أي منتدى آخر ممن يتعدى أعضاؤه المليون والنصف مليون عضو!

وحتى في المواضيع الدينية ؛ كان منتدانا هذا هادئاً ، والحوارات فيه تأخذ الطابع الحواري ، حتى لو لم تكن من مختصّين.

وفجأة وجدنا حشداً من منتدى آخر سلفي بناءً على صيحة جهادية أطلقتها عضوة جديدة موجودة معنا ، وهلمّوا إلى الجهاد ، إلى آخر هذه الكوميديا الهزلية!

ومنذ حينها ؛ وبكل أسف... تعاملت الإدارة معهم بكل التسامح ؛ وبالتالي بدأ تغلغل هؤلاء الأعضاء في منتدانا ، ومحدّش قادر يقول إنهم غلطانين ولا بيقولوا كلام وحش!

وبدأ رونق المنتدى يتغير ، وكثرت المشاحنات والصدامات ، والعنف ضد غير المسلمين من قدامى الأعضاء هنا ، ولن يهدأ لهم بالاً حتى يحوّلوا منتدانا هذا إلى منتدى سلفي هوه كمان!

وليكتمل المسلسل بالخطوة الأولى لتحويله للسلفية ، يقترح أحد الأعضاء بإنشاء باب للفتوى ؛ وتكون قراراته نافذة ، ومحدش يفتح بؤه بعدها بكلمة ، وطبعاً (أطيعوا الله ورسوله وأولي الأمر منكم)! أو كما قيل عندهم : "أما مدرنا العام فنقول له سمعا وطاعة ياولي أمرنا فطاعة ولي الأمر واجبة مادام ليس هناك معصية لله ورسوله"! هوه ده الشكل اللي منتظرينه يكون على منتدانا. نظام أمير الجماعة ، وله منا السمع والطاعة!!!

المنتدى صالون ثقافي وأدبي ومعتدل ، وليس ديني ولا سلفي. ولو فيه حد محتاج فتوى ، عنده مشيخة الأزهر ، أو ممكن يبقى يروح المنتدى السلفي التاني اللي أعلن الحرب علينا.

نفس أسلوب الإخوان المسلمين ، وصراعهم نحو السلطة ، ويا ويل البلد لو وصلوا للحكم!

ومن منطلق إن بعض الأعضاء - وأنا منهم - لا نتفق مع الإدارة في تسامحها المطلق مع أفراد مبيتين النية في الاندساس والتغلغل والانتشار بيننا ونشر فكرهم بيننا ، بناءٍ على خطة مسبّقة.

ومع وجود سوء النية من البداية (الاشتراك في المنتدى من أجل تغييره) ، لا تتوقعي إلا تحفز نفسي على الأقل من بعض الأعضاء المحبين لمنتدانا بصورته الأصلية ، والرافضين لتغييره ، تجاه الأعضاء الجدد السلفيين ، والساعين إلى إحداث تغييرات في المنتدى. وخصوصاً مع متابعة آراء متشددة ومشاركات فيها دعوة لنشر فكر سلفي متشدد جداً حتى عيد الميلاد فيه حرام زي ما حضرتك كتبتي بالبنط العريض!

عرفتي بأه ليه ممكن تكوني شايفة تحفز من البعض منا؟!

تم تعديل 27 أكتوبر 2008 بواسطة moheltohamy

[Ghooost]

وكنت قد وضعت فى مقابل مداخلات العضو "الفاضل" هذه المداخلة مقتبسا لجزء من مداخلة أحد كبار السن وهو الأستاذ الكبير - سنا ومقاما - أخناتون

بسم الله الرحمن الرحيم

الفاضل الاستاذ ابو محمد

رغم تقدم العمر واعتلال الصحة مازلت اشعر انى فى حاجة ملحة الى تعلم اكثر .. وهناك الكثير لم يسعدنى حظى او لم يسعفنى وقتى ان اتعلمه .. وساظل ملحا فى طلب العلم والنصيحة حتى آخر درس للمرء .. ومين عارف مين حيلقنى الدرس الاخير ؟؟!!

وفى المقابل أضع نموذجا يبرز من جديد التساؤل الذى يتردد بكثرة :

ما السر فى سيادة القيم والأخلاق الحميدة فى الماضى القريب برغم عدم بروز "مظاهر" التدين فى تلك الأيام كما نراها بارزة فى هذه الأيام ؟

هاهى كل المداخلات تحت نظرك ونظر باقى الأعضاء

أكرر سؤالى لحضرتك يا أم بلال بصيغة أخرى .. هل تشعرين الآن فى قرارة نفسك أنك التزمت بالحياد والعدل اللذين تناشدين أعضاء فريق الإدارة بالتحلى بهما ؟

وربما يكون من المفيد الآن أن أضع لحضرتك ولباقى الأخوة ، إحدى قواعد المشاركات فى محاورات المصريين التى أعتقد أن استيعابها ربما يزيل كثيرا من الاعتقاد السائد لدى البعض بأن من مهام الإدارة الانحياز لرأى ضد آخر

15- ما ينشر في صفحات المنتدى من حوارات لا يمثل الرأي الرسمي للموقع و إدارتها، بل هي آراء للكتاب و هم يتحملون تبعة آرائهم، و تقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن آرائهم وأفكارهم.

وربما يكون من المفيد أيضا التأكيد على ضرورة الفصل بين صفة المشرف وصفة العضو .. وفى أكثر من مناسبة كانت لأعضاء فريق الإدارة آراء مختلفة كأعضاء فى المحاورات من حقهم - كأى عضو آخر - إبداء وجهات نظرهم الخاصة

والله كلام درر . انا بادعى ربنا ليل نهار انه ينعم عليا بنفس الفصاحه اللى انعم بيها عليك . بصراحه انا كنت عاوز اخد copy من الأيميل ده وابعت لصحابى عشان ياخدوه منهاج في حياتهم . بس للأ سف النت كان واقع . بس أكيد انا لأ انا هادرس الأميل كلمه كلمه عشان اتعلم أكتر .

مستنى تعليقكم على كلامى

[أبو محمد]

أنا كشخص وكعضو فى "محاورات المصريين" ليس لدى أى تعليق

أما تعليقى كمشرف فهو فى المداخلة التالية