بين الصفر وال 180 هناك 178 درجة

[أبو محمد]

أستاذي القدير أبو محمد..لفت نظري هذا الموضوع القيم....وسأستمحيك عذرا بالرد علي اصل الموضوع..من وجهه نظر شخصيه كإنسانه أحيانا ادخل في نقاشات مع الأخرين سواء في مجتمع إفتراضي أو واقعي....

مع حق الإعجاب البالغ والتقدير لإراء الأخوات والإخوة التي بحق أثرت هذا الموضوع القيم...

مرحبا بعودتك يا أم ياسر .. وإن شاء الله عودا حميدا .. كووووووول دى أجازة ؟؟

عسى أن تكونى والعائلة الكريمة بكل خير بإذن الله

استاذي...ببساطه شديده..كيف هو المحاور الذي يدخل نقاش ما... وخاصه في المواضيع الشائكه والتي تثير دائما اللغط والخطأ في الفهم لها بل والهجوم المرتب علي صاحب الرأي المخالف عن الجماعه....

هذا الهجوم عليك أختى الفاضلة هو دليل على استقلال رأيك .. هذا من جهتك

أما من جهة من يهاجمون فكرك أو يهاجمونك شخصيا فالأمر فى رأيى راجع إلى تشوهات فى مفهومهم عن حرية الرأى وحرية التعبير .. بل فى بعض الأحيان إلى انعدام هذا المفهوم ...

فحرية الرأى بل وحرية العقيدة هى حرية مطلقة كفلتها الأديان والمجتمعات المتحضرة .. ودليلى على كفالة حرية الرأى والعقيدة فى الأديان هو ما كفله الإسلام وهو آخر الرسالات .. "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" .. أما كفالة المجتمعات المتحضرة فلا تحتاج إلى أدلة .. فكلنا نراها ونغبط تلك المجتمعات عليها ...

شخصيا..وقلتها من قبل..عند إحتداد الحوار..أجدني متلبسه بتهمه العصبيه...والإنفعال ... ومحاوله الإنتصار لرأيي أنا في المقام الأول..ولكن متي اصل إلي هذا الموقف اللئيم؟؟

حينما أجد من يحاورني..بدا في أستخدام اللغه العنيفه..واسلوب إستهزاء مستتر لا يخفي عن من له خبرة في عالم المنتديات ..أو القفز علي رأيي لمهاجمتي شخصيا...هنا لن اوفر جهدي للرد عليه....ولكن طبعا دون الإنزلاق في اللغه التي يستخدمها .....

إذا كانت حرية الرأى حرية مطلقة .. فحرية التعبير عن الرأى ليست مطلقة ، وإلا تحولت إلى فوضى وبذاءة وعنف فى القول والفعل .. يجب أن نراعى فى تعبيرنا عن رأينا ألآ ننزلق إلى مستوى الهجوم على صاحب الرأى أو تسفيه رأيه والسخرية منه .. حرية التعبير تحتاج إلى ضوابط .. من المفروض أن تكون ضوابط ذاتية نابعة من أسلوب التربية والتعليم التى ينشأ عليها الفرد .. ومن لا يضبط طريقة تعبيره عن رأيه فمن حق المجتمع أن يضع من الأنظمة ما يضبطها ، أو ما يردعه ويعيده إلى جادة الصواب ..

لكن بالمقابل..إذا خالفني أحدهم في الراي وبلغه محترمه لا تخلو من الود ...المحفوظ بين الأخوة...هنا لن اتراجع فقط..بل وسأعلن عن خطأ ماكنت اراة صوابا....

وهذا دليل على الشجاعة الأدبية .. إذ أن من أسباب التجاوز والانزلاق بالحوار إلى أن يصير جدلا عقيما ، أو من أسباب انقطاع الحوار المثمر هو إصرار البعض على المكابرة لحفظ ماء الوجه .. أعطيك مثلا سياسيا جر علينا من الكوارث ما نعانى منه إلى الآن .. كم من الوفود ذهبت إلى صدام حسين لإقناعه بضرورة إنهاء غزو الكويت ؟ .. من المؤكد أن منهم من حاول معه بأسلوب "حب الخشوم" .. ومنهم من حاول معه كل السبل العقلانية .. ومنهم من وضع أمامه المعلومات الموثقة لما ينتظر وطنه وشعبه من الكوارث .. ومنهم من اتبع معه أسلوب التهديد ... ومن المؤكد أنه كان يعرف ما ستجره المكابرة على شعب عريق مثل شعب العراق من مذلة وهوان .. ولكنه كان كالحجر الأصم ، المكابر الذى أراد أن يحفظ ماء وجهه .. وعز عليه أن يعترف بخطأ ارتكبه .. فجلب إلى شعبه الشقاء والشقاق المستمر إلى الآن

إذا الموضوع يتلخص في وجهه نظري في اسلوب الحوار...وكيف يدار ومتي نصمت ومتي نتكلم..وهو فن لا يتقنه الكثيرين وانا منهم في كثير من الأحيان للأسف..

نعم يا سيدتى .. وأضيف على ذلك أننا فى حاجة إلى تعلم كيف نتفق ، وكيف نختلف ... لا يوجد أتفاق مطلق .. ولا يوجد اختلاف مطلق .. نحتاج أن نتعلم كيف نتفق مع السماح بمساحة للاختلاف .. وكيف نختلف مع السماح بمساحة للاتفاق

أحيانا اسعد كثيرا بإختلاف الراي في زيه الحضاري المحترم....لإنه بالضرورة سأخرج بشيء جديد عن ما كنت أعتنقه من افكار وأؤمن بأنها الحقيقه المطلقه...وكم من القناعات قد تغيرت لدي..وأفكار لم أكن أتصور في يوم من الايام انني ساتطرق للتفكير فيها..وهذا كله بسبب الإختلاف في الراي....

وتبق مقوله..ليس القوي بالصرعه..ولكن القوي من يملك نفسه عند الغضب.....

هذه هى الغاية من أى حوار متحضر .. أن نفيد ونستفيد .. أن نتبادل الآراء لا طلقات الرصاص .. أن نتفق أو نختلف فى إطار من الاحترام المتبادل .. ولولا اختلاف الأذواق لكسدت الأسواق

تمنياتى الطيبة لك بحوارات ممتعة ومفيدة

[أبو محمد]

أرفع هذا الموضوع للاستراحة من هذا الموضوع الذى وصل النقاش فيه - حتى الآن - إلى 18 صفحة ... أرى أن معظمها كان يمكن توفيره لو كنا قد اتفقنا على "كيف نختلف" .. ولو كنا مقتنعين بأنه لا اتفاق مطلق ولا اختلاف مطلق .. ولو كان لأحد طرفى النقاش الشجاعة ليعترف بخطأ ما صدر منه "حتى بدون قصد" ..

ذلك الموضوع مثال على التخندق وعدم الاستعداد أبدا للخروج من زاوية واحدة فى ذلك الخندق ..

هل يعود ذلك إلى أننا لم نتعود التفاعل مع الغير ؟ .. أقصد أننا فى تواصلنا مع الآخر نريد أن ننقل الصورة من الزاوية التى نراها منها فقط دون الاستعداد لرؤية "نفس الصورة" ولكن من الزاوية الأخرى التى ينظر منها "الآخر" ؟

لا أقصد هنا "الآخر" فى العقيدة أو فى الفكر .. ولكنى أقصد "الآخر" الذى أحاوره

[MZohairy]

لا أقصد هنا "الآخر" فى العقيدة أو فى الفكر .. ولكنى أقصد "الآخر" الذى أحاوره

ما هو الآخر الذي تحاوره ده يابو محمد يا تكون زيه بالضبط يا تكون كافر او مبشر لدين تاني أو ذو ايمان قليل على أقل تقدير

بس في النهايه النقاش مثمر لمن سيقرأ فقط من خارج الفريقين المتصارعين نقاشيا

و سيرى بعقله قبل عينه

ايا منهما كان على صواب و حق

الكاره أم المحب

دمت في حب :lol:

[عبير يونس]

موضوع أكثر من رائع

و ذو شجون

لي عودة للحديث بإذن الله

[عبير يونس]

للرفع للأهمية القصوى