لا تذهبوا الى السعودية للعمل...ارض الله واسعه..لكن السعودية لأ

[~Heba~]

للاسف المصريين مش بيتعلموا الدرس ابدا

معروف للقاصى و الدانى ان حقوق الانسان تعانى مشكلة فى السعودية

حتى حقوق المواطن السعودى نفسه تعانى مشكلة بسبب النعرة العنصرية و القبلية المستفحلة هناك

و اللى للاسف الشديد وجدت لها ستار من الدين تخفى فيه وجهها القبيح

السؤال دلوقتى هل ممكن مهاجر يعدل عن قراره للسفر للسعودية للعمل بعدما عرف بقصة جلد الطبيبين

هل ممكن نقول لأ للسعودية و ارض الله واسعه نسافر لاى بلد تانية الا دى

ممكن؟؟؟؟؟؟

[شاب مصري]

سجلي واحد مؤيد .

[ايهاب سالم]

هل ممكن نقول لأ للسعودية و ارض الله واسعه نسافر لاى بلد تانية الا دى

الفاضل / سيد

تصحيح بسيط

أرض الله كانت واسعه

إسأل الغرقى على شواطئ أوروبا عن مدى إتساع أرض الله

كثيرون لا يملكون ترف الإختيار

تم تعديل 10 نوفمبر 2008 بواسطة ايهاب سالم

[~Heba~]

هل ممكن نقول لأ للسعودية و ارض الله واسعه نسافر لاى بلد تانية الا دى

الفاضل / سيد

تصحيح بسيط

أرض الله كانت واسعه

إسأل الغرقى على شواطئ أوروبا عن مدى إتساع أرض الله

كثيرون لا يملكون ترف الإختيار

wst::

تعرف ان دمك خفيف يا ايهااااااااااااب

سيد مين :wub:

و انت عامل سطور فاضية ليه wst::

بس عندك حق و الله فيه ناس معندهاش حق الاختيار

لكن اذا كان لابد الواحد يموت

موتته تكون بكرامه مش يتعذب قبلها و كرامته يتمسح بيها الارض

تم تعديل 10 نوفمبر 2008 بواسطة ~Heba~

[yosef]

نعم ارض الله واسعة ولكن الكثير من المصريين وانا منهم نعيش والله الحمد برغد من العيش من ثلاثين عام هنا والرزق في هذه الارض مبروك ولن نترك السعودية بسبب قضية او قضيتين او ثلاث او عشرة او 100 قضية لانعرف خفاياها ولانعلم تفاصيلها وسبحان الله البعض حكم لهم بالبرأة قليل من العقلانية ارجوكم ابتعدو عن العاطفة هنالك مصريين عاشو وترعرعو ودرسو في السعودية حتى ان ابني الذي يدرس في مصر بكى عندما فارق الارض التي عاش فيها طفولته ولاانكر واجهنا سعوديين متخلفين ولكن الاغلبية محترمين وقد يواجه البعض منا موقف في السعودية قد يحدث له في مصر او اي بلد ولكن يأتي للموقع وبكل قوة يحول الموضوع الى كره وحقد ومشكلة لا تحل مشكلتنا نحن كمصريين اننا نركز على النماذج السيئة التي حدثت لبعض المصريين بينما يتم تجاهل الاغلبية والوجه المشرق للاغتراب في السعودية حتى اني ادخل هذا الموقع ولو اني لم اعرف ولم اعيش بالسعودية لقلت ان السعودية اسوأ بلد لكن يااخوان الواقع هو العكس تماما وعندي اليقين ان اغلب المصريين الذين بالسعودية يعاملون افضل مما يعاملون في مصر ولكن هذا لم يدعونا للقول ان مصر سيئة ونسئ اليها والامر ينطبق على السعودية وغيرها اذا كان عليك مدير مصري يحول حياتك الى جحيم لاتكره مصر ولا الشعب المصري بينما عندما يكون هناك مدير سعودي او كفيل ظالم تكره السعودية وتلعن شعبها هنا العاطفة تتحكم بمشاعرنا وكما قال الاخ ارض الله واسعة فلستم مجبورين بالبقاء في السعودية اذا كانت لهذه الدرجة من السوء فهناك الف بلد غيرها هذه كلمة الحق التي يجب ان تقال

تحياتي لكم

[redwany]

*****

هل سافرتى السعوديه

وماهى دواعى هذه النصيحة العظيمة

وهل الحال فى مصر اعظم

هل الحاكمين فى مصر يعتبرون ان اصلا فيه انسان فى مصر حتى يكون له حقوق

انا مصرى مقيم فى السعوديه ولا اجد اى مشكله او اى معامله سئيه

*****

من فضلك ناقش الفكرة ولا تهاجم صاحب الفكرة

سي السيد

الإدارة

[meeeedoooo]

اظن ان ممكن يكون حال الحوار احسن وبدون توجيه اتهامات او كلام فاضي لحد

احنا في منتدى يعني كل واحد ممكن يقول اللي هوا عاوزه بدون تعدي على الاخرين

واظن((((((((((( الباشمهندسة))))))))))))))))) هبه تستاهل منك اعتذار

[مسافر زاده الخيال]

شكرا لاشقائنا المصريين المنحازين (للحقيقة و الواقعية)

لا انكر ان (بعض) السعوديين قد يكونون من الظلمة(نفس الامر في اروبا و اميركا) لكن الحقيقة ان المصريين في المجتمع السعودي عنصر اساسي فاعل وايجابي واكرر (هل ) من المعقول (استقصاد القضاء السعودي) للمصريين ولماذا (يفتعلون) مشكلات هم في غنى عنها؟؟؟؟؟ وليس من المعقول اننا نسعى لتفريغ البلاد من المصريين..........

وطبعا لست في موقف المدين او المبريء لكن على الاعلام (ايضاح كافة الجوانب) ان اراد التطرق لمثل هذه الموضوعات

و السلام

[elshafey]

للاسف المصريين مش بيتعلموا الدرس ابدا

معروف للقاصى و الدانى ان حقوق الانسان تعانى مشكلة فى السعودية

حتى حقوق المواطن السعودى نفسه تعانى مشكلة بسبب النعرة العنصرية و القبلية المستفحلة هناك

و اللى للاسف الشديد وجدت لها ستار من الدين تخفى فيه وجهها القبيح

السؤال دلوقتى هل ممكن مهاجر يعدل عن قراره للسفر للسعودية للعمل بعدما عرف بقصة جلد الطبيبين

هل ممكن نقول لأ للسعودية و ارض الله واسعه نسافر لاى بلد تانية الا دى

ممكن؟؟؟؟؟؟

لو عندك حل تاني غير ده يبقي انا مؤيد ليكي

بس للأسف الحال في كل العالم كده حتي امريكا بلد الحريات (كما يقال) هي معقل التفرقة العنصرية

هاتي حل تاني وانا معاكي

******

تم تعديل 10 نوفمبر 2008 بواسطة se_ Elsyed

[ramiesm]

المشكلة حقيقة في النفعال اللي بنتكلم بيه عن أي حدث

على سبيل المثال بعض الاخوة اللي اضافو ردود على الأخت هبة انقسموا على الفور الى فريقين واحد مع وواحد ضد طب ما نيجي نفتند الكلام أحسن..

الأخت هبة طلبت ان الناس تتفادى الذهاب للسعوديةللعمل و ده ما اعتقدش انه ممكن يحصل على الأقل دلوقتي و في الظروف الاقتصادية اللي بلدنا فيها يبقى الأولى ان احنا نطلب نوع من التنظيم لعملية السفر و العمل نفسها و ظروف العقد نحاول نعرف حقوقنا كويس و مانتنازلش عنها لأي سبب و مشاكل الكفيل دي معروفة للقاصي و الداني اللي راح السعودية واللي مارحش و أنا على فكرة قعدت اكتر من نص عمري في السعودية ودرست فيها و رجعت بعد التخرج و مازلت فيها و شايف ان في ناس كتير مستريحة و مبسوطة وفي برده ناس طالع عينها و مش عارفة حتى ترجع بلدها ..كله موجود و المشكلة الكبرى ان مافيش حد يكفل لك حقوقك لو لا قدر الله و قعت في مشكلة و بالفعل نزعة العنصرية مازالت موجودة و ظاهرة عند ناس كتير ..

(((عم ارض الله واسعة ولكن الكثير من المصريين وانا منهم نعيش والله الحمد برغد من العيش من ثلاثين عام هنا والرزق في هذه الارض مبروك ولن نترك السعودية بسبب قضية او قضيتين او ثلاث او عشرة او 100 قضية لانعرف خفاياها ولانعلم تفاصيلها)))

الى الأخ يوسف

الرزق ممكن يكون مبروك في أي مكان بالاجتهاد و تقوى الله في العمل مش بس في السعودية وكوننا ما نعرفش خفايا القضية الواحدة أو ال 100 فدي أكبر مشكلة... ليه ما نعرفش؟؟

الراجل عمل جريمة و بيتحاكم عشانها ..ايه المشكلة ان الناس تعرف هو عمل ايه و اخد العقوبة دي ليه؟

أكيد في أسباب تانية... واللا ايه wst::

أما بخصوص المعاملة فأكيد لا يمكن تعميم أي أسلوب معاملة على شعب بأكمله و لكن تكرار بعض الشكاوي من أشياء معينة زي الغلظة في التعامل أو العنصرية أو ما شابه معناه أن في مشكلة ما حتى و لو كانت عند نسبة قليلة من الناس و زي ما قلت الحل الوحيد هو النظام و تقنين التعاملات و أن العدل يطبق على الجميع بلا استثناء

شكرا للمهندسة هبة على الموضوع وما تزعليش من أي ردود لا تحترم الآخرين :wub:

[ozoozo]

السعوديه منطقي الناستروحها كتير لانها اكبر دوله خليجيه من حيث المساحه وعدد السكان فالطبيعي يكون عدد فرص العمل فيها اكبر والعامل التاني رخص اسعارها بالنسبه لباقي دول الخليج

[ziad]

لا تذهبوا للعمل فى أمريكا جوانتانمو,بوغريب ,العنصريه ضد المسلمين

لا تذهبوا لاستراليا ,عنصريه وقلق ومشاكل مع المسلمين

لا تذهبوا للأسكندريه,زحمه وحر وبحر وقريبه من ليبيا

لا تذهبوا لبنها ,زحمه وحر ومش بحر ومش قريبه من ليبيا

لا تذهبوا للعمل شغل وقرف وتعب وبهدله

التعميم صفه تلازم المصرييين,يا ست الكل زى ما فيه نماذج وحشه فيه نماذج حلوه ومشرفه ولو عايزه قصص عن السعوديه والمصريين هجيبلك حكاوى ياما عن مصريين مش عايزين يرجعوا مصر من السعوديه,للأسف خانك التوفيق فى النصيحه ديه

[أبو محمد]

التعميم صفه تلازم المصرييين,يا ست الكل زى ما فيه نماذج وحشه فيه نماذج حلوه ومشرفه ولو عايزه قصص عن السعوديه والمصريين هجيبلك حكاوى ياما عن مصريين مش عايزين يرجعوا مصر من السعوديه,للأسف خانك التوفيق فى النصيحه ديه

الفاضل زياد

أصبت كبد الحقيقة ياسيدى

لك كل التحية

أظن أننا تعودنا الحكم على كثير من قضايانا دون الإلمام التام بكل جوانبها .. هل نحن معذورون فى هذا ؟

ربما نعم .. لأننا اعتدنا أن يجرى التعتيم علينا من قبل حكامنا وإعلامنا

ولكن لا عذر لنا فى التسرع والتعميم .. حتى وإن كان الطبيبان مظلومين .. فليس من الحكمة تعميم ذلك على أن كل المصريين يتعرضون للظلم .. أنا أعلم عن عشرات الحالات التى أنصف فيها القضاء أو مكتب العمل أو وزارة التجارة عاملين مصريين أمام كفلائهم وفى مدة وجيزة

معلش يا باشمهندسة .. طلعت أوت دى

[redwany]

مع احترامى للجميع

ماهذا الهجوم على السعوديه من قبلنا نحن المصريون وماذا نريد بهذا الهجوم هل تريدون ان نترك السعوديه وننزل مصر وماذا سيعود عليكم وماذا اضاف هذا العرض من الاستاذه هبه

انا لم اجد الاستاذه هبه تنصح الشباب الذين يسافرون الى اسرائيل ولم تنصح الشباب الذين يركبون مراكب الموت الى ايطاليا

ارجوكم من لديه مشاكل فى السعوديه ان يسلك الطرق القانونيه هناك القضاء السعودى هناك ةالسفارة المصريه فى السعوديه ونرجو عدم التعميم

وانا اقدم اعتذارى الى الاستاذه هبه اذا كان اسلوبى انحرف قليلا نحو النقدالى الاستاذه هبه

ولكن هذه النصيحه من الاستاذه هبه تحتاج الى ادله كثيره

[eng hoss]

جـــديده دى

السعوديه مثلها مثل باقى الدول الأسلاميه بها الخير والشر والصالح والطالح

واسوء البلاد العربيه هى مصر للأسف أنتهاك وربا ورشاوى وسرقه ودعاره وقتل وتعذيب

المظلومين يملئون السجون والظلمه يملئون البطون

الحكم على الطبيبين مبالغ فيه وخاصة الجلد 1500 جلده لشخصين فوق ال 50 عاما

دون توضيح الحقائق كامله

ولو صحيح أن هؤلاء الأطباء قد خدروا وأغتصبوا وان كنت أشك تماما لكن لو فعلوها فى مصر لما أنتظر

أهالى المنتهكات أن يحكم القضاء بل كانو أقتصوا منهم قبل أن ينظر القاضى الى اول صفحات القضيه

لكن لا نحاسب القضاء السعودين بل نحاسب المتخاذلين الظلمه ؟؟؟؟ السلطه وأختص بالقول

((السفاره المصريه- القنصليه - وزيره القوى العامله - وزير الخارجيه - نقابة الأطباء- نقابة المحامين))

وشكرا للأعلام المصرى على طرحه للقضيه على الراى العام لعل النائمون يستيقظون

ولا نبغى سوى الحقيقه سواء ظالمون أو مظلومون فكلنا بشر ولا يوجد من هو معصوم من الخطأ

وتحيــــــــاتى للجميـــــع

[~Heba~]

الزملاء الافاضل شكرا لكم جميعا

طبعا انا احترم جميع الاراء حتى المختلفة معى

و يعلم الله انا كنت دائما و ابدا من اشد المناهضين للفتنة التى تقع بين الاشقاء المصريين و السعوديين و كنت أتصدى بحسم لاى عصبية من المصريين تجاه السعوديين و ده مش مجاملة ليهم بقدر ما هو محاولة لامساك العصا من منتصفها

لكن معلش آن الاوان العصا تميل شوية لان القضية الاخيرة الخاصة بالطبيب وقعها لم يكن بالسهل على

دعونا نظر للامر من جهة اخرى

ملف حقوق الانسان فى السعودية ما هو وضعه

حقوق الانسان بغض النظر انه انسان سوى او حتى مجرم اذنب فى حق المجتمع

الدول الغربية نفسها لا تهاون لديها فى تنفيذ القانون لكنها احترمت الانسان و حقوقه حتى و هو مجرم

طيب بلاش نروح بعيد

عمركم سمعتم عن التفريق بين زوج و زوجته لانهم غير متكافئين فى النسب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا يحدث فى القرن الواحد و العشرين يا سادة

يا جماعه دا عندنا بنقول على السعودى و الخليجى عربى عربى

انما هما يسمونا أجانب و فى نظرهم الاجنبى لا حقوق له طالما البلد ليست بلده

هو مفيش حقوق للضيف حتى

و لا حتى اكرامه!!!!!!!!!!

تم تعديل 10 نوفمبر 2008 بواسطة ~Heba~

[~Heba~]

السؤال دلوقتى هل ممكن مهاجر يعدل عن قراره للسفر للسعودية للعمل بعدما عرف بقصة جلد الطبيبين

هل ممكن نقول لأ للسعودية و ارض الله واسعه نسافر لاى بلد تانية الا دى

ممكن؟؟؟؟؟؟

الحقيقة هى مش نصيحة بقدر ما هو سؤال حول ثقافة الهجرة لدى المصرى

المصرى اللى بيسافر ده سفير لبلده

يوم ما اتجلد الطبيب فى السعودية قالوا ده الجسد المصرى و الكرامة المصرية كلها بتتجلد

اذن هل ممكن يفكر شاب ان ممكن يتورط فى قضية مماثلة و يبقى مظلوم فعلا لكن كل ذنبه ان حظه التعيس رماه على العمل فى دولة لا تحترم مواثيق حقوق الانسان

دا حتى الدول اللى بيسموها كافرة احترمتها

[ايهاب سالم]

تم حذف المداخلة

تم تعديل 11 نوفمبر 2008 بواسطة أبو محمد
الخروج عن الموضوع والشخصنة والخلو من أى هدف سوى الاستفزاز

[~Heba~]

تم حذف المداخلة

تم تعديل 11 نوفمبر 2008 بواسطة أبو محمد
الرد على الشخصنة والسخرية بمثلها

[عاشق الترحال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الأعزاء

لم تقتصر حالات الإنتهاكات للإنسان المصري في السعودية على حالة الطبيب المصري وحده وللعلم هما طبيبان وليس طبيب واحد.

بل امتدت لعدة حالات اخري ومنها على سبيل المثال لا الحصر

* مهندس مصري شاب تم احتجازه من جهات عليا للتحقيق معه ولا يعلم أحد أين هو بالتحديد ولا السفارة المصريه نفسها وعندما طلبت السفارة المصريه بالرياض من السلطات السعوديه معرفة ملابسات وأسباب الأحتجاز أفادوا أنها أعمال سياديه ولم يفيدوهم بأية تفاصيل

عنها وقد شاهدت والد المهندس وهو رجل كبير في السن أكثر من مره على شاشات الفضائيات وناشد بالأمس الرئيس المصري وخادم الحرمين للتدخل وحل هذه المشكله والخارجيه واقفه تتفرج دون أن تحرك ساكنا .

بالله عليكم لو ده كان (( اسرائيلى أو أمريكي أو أوروبي أو غيره ممن هم على شاكلتهم)) كان حد يقدر يعمل معاه كده ؟؟؟؟؟

**مشكله السيدات اللي بيعملوا في الرياض وتعرضهم للحبس بسبب أن الكفيل بتاعهم (( مدام لبني )) تريد أن تشغلهم ساعات أكتر وبنفس الراتب واتهمت بعضهم بالسرقه لمجرد اعتراضهم ......

والغريب واللي يضايق أن سعادة سفير مصر في الرياض كان بالأمس في مداخله في برنامج على قناه الحياة وفي تعليق له على رد فعل نقابة الأطباء واصدارها بيان تحذر فيه من السفر للسعوديه واحتمال بعض النقابات الأخري تقوم بنفس العمل كنقابة المهندسين

قال سعادته : أن الجالية المصريه هنا أكتر من 2 مليون ولما تكون الحالات 5 أو 6 حالات فإن هذا ليس بظاهره ولا ينبغي أن تقوم النقابات بمثل هذه الأفعال !!!!!!!!

وردت علية المذيعه : لو أن هناك حالة مصري واحد فإنها إهانة لجميع المصريين.

((وشكرا وألف شكر لردك نيابة عنا يا سيادة المذيعة ))

ولكن للأسف الخارجيه المصريه أكتر خارجيه (( تطنش )) أبنائها واللي سافر الخارج (( أى مكان )) يعلم هذا جيدا .

وأحب أضيف أن الحالات المعروضه اليومين دول عالساحه ليست هي كل الحالات فقط ولكنها الحالات التي تم تسليط بؤرة الضوء عليها والتي خرجت للضؤ وما خفي كان أعظم

وللأسف ولاد مصر متهانين جوه مصر وبره مصر

** طيب الوقتي السعوديه وقربت تقفل وقبلها الكويت ومشاكل المصريين المحبوسين بدون تهم حقيقيه فى السجون لخلافات مع الكفيل والإمارات وغيرها وغيرها من بلدان الخليج والدول العربيه حتى ليبيا بهدلة المصريين هناك عيني عينك وحدث ولا حرج وأسأل اللي راح هناك قبل كده وأنا واحد منهم .

**ولما قلنا هنروح أوروبا قالوا (( أطلعوا من البلد )) وانتم خارجين عن القانون وغير شرعيين طيب نسافر شرعي هناك ازاي ؟؟؟

مفيش طريقه لهناك شرعي وخصوصا للغلابه وقامت الدنيا ولم تقعد والكل الوقتى بيحارب الهجرة غير الشرعيه.

** طيب نروح امريكا أو أنجلترا يا أخوانا أبقى قابلني لو أخدت فيزا لهناك وممكن تاخد فيزا إلى (( جوانتاناموا )) أسهل غير العنصريه هناك ضد العرب وخصوصا المسلمين ولعل آخر ماسمعنا عنه من انتهاكات فى انجلترا (( ما حدث لإمام مسجد مصري أزهري وفقده بصره بسبب تعدي أحد المتعصبين بالضرب عليه لحين فقد الوعي وأتلف بصر هذا الأمام بيديه ))

** الناس زهقت وبقت تطلع إسرائيل وده كان ملف بيتناقش عالساحه منذ عدة شهور حيث بلغ عدد المصريين هناك أكثر من 20.000 مصري طبقا للإحصائية التي نشرها الإعلام والداخليه المصريه في برنامج (( الحقيقة )) للأستاذ / وائل الإبراشي .

من رأيي أن الكرامة المصريه (( الله يرحمها )) لازم يبقى لها قيمه داخل مصر علشان يبقى لها قيمه خارج مصر وده أملي قبل ما أموت..

وساعتها ممكن نقول بلدك بيك أولى .

وأنا عن نفسي إن شاء الله قريباَ هشد الترحال على أوروبا وأمري لله (( حد عايز يجي معايا ))؟؟؟؟

وشكرا