مظاهرات رفض تنحى عبد الناصر عقب نكسة 67

[abaomar]

السلام عليكم

اخى الحبيب د. حسام

اولا موضوع احمد سعيد من باب المداعبه فاعتذر ان كانت ضايقتك.

يا اخى اعوذ بالله ان اكون من المكفرين و انى لى هذا .

ماذا تقول يا اخى فى الاشتراكيه و الشيوعيه التى حمل لوائها ناصر و زرعها قسرا فى المجتمع المصرى

هل هى من الاسلام فى شئ و دعوه القوميه العربيه تلك العنصريه المقيته التى تعادى اول ما تعادى الاسلام

الذى بين لنا ربنا فيه ان اكرمكم عند الله اتقاكم و انه لا فضل لاحد على احد الا بالتقوى .....

اخى الكريم الازهر هو الازهر قبل ناصر و غير ناصر و طوال عمره مناره لكل الدول الاسلاميه فلا فضل لناصر فى ذلك

قوانين تطوير الازهر التى افتكسها ناصر و كانت بدايه انهيار الازهر الذى صار اليوم تاريخ ننظر اليه و نتعجب على

حاله اليوم و السبب بالتاكيد ناصر و يمكنك الرجوع اخى الى اى منصف ازهرى و اساله عن تاثير تلك القوانين.

اخى الحبيب و انت الصيدلى المحترم ماذا تقول فى خريجى الازهر من الكليات العمليه طب او هندسه او غيرها

انهم يا اخى لم يطولوا عنب الشام بتعلمهم العلوم الشرعيه و يصيروا علماء دين و شريعه و مستواهم العلمى فى العلوم

التطبيقيه بشكل عام اقل من نظرائهم خريجى الجامعات الاخرى حال تخرجهم و يحتاجون الى مجهود مضاعف للحاق بسوق العمل للتساوى مع الاخرين و لقد عايشت الكثير من الزملاء و الاخوه الدارسين فى الكليات الازهريه و رايت مدى المعاناه الشديده فى تحصيل جيد فى المستوى الدراسى و خصوصا فى ما يتعلق باللغات الاجنبيه و ذلك بسبب كم المواد الهائله الشرعيه بجانب المواد الاخرى و انظر الى سوق العمل و نظرته الى خريجى الازهر مقارنه بخريج عين شمس او القاهره مثلا..للاسف الغزو القسرى لجامعه الازهر جامعه العلوم الدينيه الاسلاميه بادخال العلوم الاخرى التى لها اماكنها المتخصصه افسد الاثنين ... و اربا بك اخى ان تصف

اساليب التدريس فى الازهر التى قدمت للحضاره الاسلاميه على مدار اكثر من الف عام اعظم العلماء

اربا بك ان تصفها بالباليه القديمه .....!

ثم جمال حماد و غيره لماذا لا تعتبر برايه و تقلل من قيمته الم يزامل ناصر فتره طويله و كان احد المحركين الحقيقين للاحداث فى يوم الثوره و بعدها و كتابته للبيان الاول للثوره الا يعطيه اهميه و اسمراره فى اكثر من منصب حتى هزيمه 67... و الان اصبح السادات عدو و هو من

القلائل الذين استمروا مع ناصر حتى موته و اختاره ناصر نائبا له فى حياته اى انه تربيته كما يقولون .

بالارقام يا حسام انظر كيف كان مستوى الاقتصاد المصرى فى 1952 و يوم مات ناصر و اين ذهبت ثروه مصر

و الغطاء الذهبى و الدماء الاغلى التى ذهبت فى مغامرات الزعامه الفاشله فى اليمن و سيناء

الاسواء من كل هذا هو امبراطوريه الكذب التى انشأها ناصر و سار علي خطاه فيها خلفاءه .

كذب على الشعب فى موضوع محمد نجيب و اعتقل قائده و صاحب الفضل بعد الله فى تثبيت

الثوره و انجذاب الناس بحب اسطورى الى محمد نجيب.

كذب فى موضوع محاوله الاغتيال المزعومه و استغلها فرصه للتنكيل بالاخوان و غيرهم .

كذب فى تسليح الجيش و الصاروخ القاهر .....

كذب فى موضوع الانفصال عن سوريا و اسباب ذلك

ثم الفضيحه الكبرى و الكذبه المخزيه فى هزيمه و فضيحه 67 تخيل يا حسام رجل فى هذا السن و يكذب بشكل عكس الاحداث تماما .....تخيل يا حسام الجيش يُذبَح فى صحراء سيناء و الفجره يعلنون اعداد الطائرات الاسرائيليه التى

تم اسقاطها بكل بجاحه ....و الله لو لم يفعل الرجل غير هذه لكفاه خزى و عار ابد الدهر .

يا حسام لقد اعدم ناصر رجل يقال له عبد القادر عوده ارجو ان يتسع وقتك ان تقرأ فى موسوعه التشريع الجنائى فى الاسلام

التى الفها هذا الرجل و ستعرف الى حد كبير لماذا ظهر ما عُرِف بالتطرف الدينى بعد ذلك باستئصال امثال هذا الرجل رحمه الله.. ...

اخيرا اخى الحبيب ليس هناك اسلاميين او متأسلمين ...هناك اما مؤمنين ..او كفار .. او منافقين

كما جاء فى صدر القرأن فى بدايات سوره البقره و صفات كل منهم موجوده وواضحه .

نعوذ بالله ان نكون انا و انت و باقى الاخوه فى المنتدى من الصنفين الثانى و الثالث.

.

ملحوظه د. حسام ناصر لم يكن صاحب فكره انشاء اذاعه القرأن الكريم و انما د. محمد عبد القادر حاتم وزير الاعلام وقتها.

تم تعديل 25 ديسمبر 2008 بواسطة abaomar

[أبو محمد]

متعرفش يابو محمد تلاقيلنا كتاب لعبة الأمم في نسخه على النت متاحه للغلابه اللي زيي؟

كلمتى للمغفلين - محمد جلال كشك

اللاعب واللعبة - ترجمة لكتاب مايلز كوبلاند

أخى العزيز محمد

تصور إنى من ساعة ما قريت مداخلة المايسترو دى زهيرى وانا عمال ادوَّر على الكتاب ؟ .. وياسبحان الله .. كنت على الهاتف مع الأستاذ عادل وذكرت له إنى دايخ على الكتاب ومش لاقيه .. فاقترح علىَّ البحث باللغة الإنجليزية .. وكنت فعلا سأقوم بذلك بمجرد أن انتهيت من مداخلتى تعقيبا على مداخلة الدكتور حسام .. إلا أن كرمك المعهود وفر علىَّ الوقت والمجهود

فألف ألف شكر لك يا عزيزى

[أبو محمد]

قمت بتنزيل الكتاب مع وافر الشكر للعزيز محمد

يدهشنى فقط صغر حجمه (168 صفحة) .. أذكر أن ال Hard Copy التى كنت أقتنيها كانت أكبر من ذلك بكثير .. حوالى 300 - 400 صفحة

على العموم أحسن من عينين النشامى :unsure:

ملحوظة :

الكتاب ليس "لعبة الأمم" لمايلز كوبلاند .. اكتشفت هذا بعد ملاحظة صورة غلاف الكتاب .. وقراءة المقدمة

يبدو أنه كتاب عن مايلز كوبلاند واعترافاته فى كتاب "لعبة الأمم" .. على أية حال سأبدأ القراءة .. وكما قلت .. أحسن من عينين النشامى الذين سرقوا كتابى

تم تعديل 25 ديسمبر 2008 بواسطة أبو محمد
إضافة الملحوظة فى نهاية المداخلة

[أحمد سيف]

الإخوة الأفاضل... تابعت منذ البداية الجدل الدائر بين معارضي عبدالناصر ومؤيديه ... وأود أن أوضح منذ البداية أنني لست من المعجبين به بحكم توجهي السياسي (الليبرالي) ... ولكن ذلك لا يمنعني من تقييم فترة حكمه بصورة موضوعية وغير منحازة ، قبل كل شئ أنفاذا لما أمرنا به الله تعالى في كتابه العزيز إذ يقول:((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ)) -المائدة 8

أود هنا أن أطرح عدة أسئلة وأقدم إجابتي عليها حتى نستطيع وضع الموضوع في سياقه الصحيح.

السؤال الأول: هل كان عبد الناصر مصيبا في جميع ما قام به؟ والجواب هو بالطبع لا، فللرجل الكثير من الأخطاء والخطايا التي يعترف بها حتى أقرب المقربين منه، وأعتقد أن الإخوة قد أفاضوا في وصفها وتحليلها بدءا من قمعه للحريات والاستبداد السياسي والأمنى في عهده مرورا بتحويله لجهاز الدولة الى تكية للمقربين منه وانتهاء بالمغامرات السياسية والعسكرية الطائشة التي كلفت مصر كثيرا. ولكن إحقاقا للحق فإن له أيضا إنجازات لا ينكرها سوى جاحد أولها قيامه بأكبر عملية إعادة توزيع ثروة في تاريخ مصر بصورة قلصت الفوارق الاجتماعية وأتاحت لطبقات كثيرة ارتقاء السلم الاجتماعي. وثانيها المشروعات العملاقة من مصانع وجامعات ومدارس وطرق ومستشفيات وشبكات خدمات التي أنشئت في عهده والتي لازالت تشكل جزءا كبيرا من الثروة القومية، وأخيرا وليس آخرا العلاقات المميزة التي نجح في تنميتها مع عدد كبير من دول العالم والتي كانت ذات نفع كبير لمصر في أوقات الشدة ومنحتها مكانة معينة في الخريطة الإقليمية.

السؤال الثاني: هل كان بالإمكان أفضل مما كان؟ والجواب هو بالطبع نعم، ففي النهاية عبد الناصر بشر له أخطائه وعيوبه ونقاط ضعفه، ولكن لكي نحكم على التجربة بصورة عادلة وشامله يجب أن نضع الاعتبار الظروف الدولية والأحداث التي كان العالم يمر بها في حينه والخيارات التي كانت متاحة أمام القادة وحدود علمهم وقدراتهم، فما أسهل أن أجلس أمام جهاز كمبيوتر في مكتب مكيف بعد مرور 40 سنه على الأحداث وبعد تكشّف معظم المعلومات والوثائق وأن أقوم بالحكم على قرارات اتخذها أفراد في ظروف مختلفة تماما، فمثلا خيار عبد الناصر في التوجه صوب المعسكر الاشتراكي له علاقة مباشرة بالتحولات الاقتصادية والاجتماعية التي كانت تمر بها مصر في حينه وكذلك بطبيعة التوازنات السياسية في المنطقة لاسيما مع إسرائيل التي كانت الولايات المتحدة تدعمها بقوة فلم يكن هناك من خيار سوى التوجه الى الاتحاد السوفيتي القطب المضاد في العالم، وقس على ذلك كثيرا من خياراته وقراراته. وفي النهاية فإن أي قرار اتخذه عبدالناصر كانت له مبرراته في حينها التي ربما نراها اليوم سخيفة، ولكن ربما لو قيض لأي منا أن يكون مكانه في ذلك الوقت لربما اتخذ نفس القرارات ووصل الى نفس النتائج.

السؤال الثالث يتعلق بنوايا الرجل والدوافع وراء تصرفاته، وهذا سؤال شائك يتورط الكثيرون في الإجابة عليه سواء بالدفاع أو بالهجوم، فمؤيدوه يفترضون أن كل ما اتخذه من قرارات كان الدافع لها رغبته في خدمة مصر والدفاع عن مصالحها دون أي غرض شخصي، بينما أعدائه يفسرون كل تصرف قام به بالرغبة في السيطرة أو الكراهية الشخصية لتيارات أو لأشخاص معينين أو لنواقص في شخصيته وخبرته، وأعتقد أن كلا الطرفين مغرق في مثاليته أو سوداويته، فعبدالناصر مثل أي إنسان تحركه مجموعة من الدوافع بعضها شخصي وبعضها الآخر عام، وقد يمتزج الاثنان بحيث يصعب التمييز بينهما، ولا يمكن الادعاء أن واحدا منهما فقط كان هو المحرك لعبد الناصر والمؤثر على قراراته، ولكن بدراسة شخصية عبد الناصر وما عرف به من زهد في الماديات مقارنة بمن أتوا بعده يمكن القول أن بحثه عن المصلحة العامة كان وراء كثير من تصرفاته وقراراته، لا سيما خلال الفترة الأولى من حكمه، وإن كان الطموح الشخصي أو العناد أو الغرور أو الرغبة في التشبث بالسلطة وراء مجموعة أخرى من القرارات التي أثرت كثيرا في مستقبل مصر.

خلاصة القول أن عبدالناصر تعامل مع واقع صعب ومعقد به بلد محتل لمئات السنين وبجواره عدو متربص به وقوى استعمارية تسعى للنيل منه وجوار عربي وإسلامي عاجز ومفكك واقتصاد زراعي متخلف وشعب ينهش فيه الجهل والفقر والمرض، واستطاع إنجاز مقدار معقول من التطوير والتحديث لكنه أضاف أيضا العديد من المشكلات السياسية والاقتصادية والاجتماعية، حاول بقدر إمكاناته والظروف المحيطة به وسعى لتحقيق مزيج من المصالح العامة والخاصة، نجح أحيانا وفشل أحيانا وترك تجربة ثرية.

هل المطلوب منا أن نحذف هذه التجربة من تاريخنا أو أن نستنسخها لمعالجة مشكلاتنا الحالية؟ هل المطلوب أن نظل نلعنها ليل نهار أو أن نحيطها بهالة من التقديس ونطعن في وطنية من يشكك بها؟ لا هذا ولا ذاك ... المطلوب فقط أن نقرأها بتمعن ونستخلص منها العبر لكي نستفيد منها في واقعنا الحالي.

[حسام يوسف]

تحياتى على الموضوعية الرائعة فى طريقة التناول يا باشمهندس أحمد سيف

ودة عهدى بيك دايما

وانا فخور انى اعرف شخصية فى اتزانك ومنطقيتك

[otaka]

الاقتصاد الموجه يقضى على الميزه التنافسيه لاى دوله و المنافسه هى السبيل الوحيد للارتقاء بالاقتصاد و من ثم القضاء على عدم الكفاءه فى النظام

كلام جميل جدا يعيه اى متخصص

اقتصاد مصر فى عهد الرئيس عبد الناصر كان موجها لذا من الطبيعى ان تقل الكفاءه داخله هذا معروف و من الصعب الجدال فيه

الان ما يجعلنى اتحير هو اصرار الناس على ان مصر قبل حركه الجيش كانت اغنى و تمتلك اقتصادا متماسكا الى حد ما

من اين اتى هذا الكلام انا لا اريد المشاركه فى حوار عبد الناصر و من قبله و من بعده دعونى اتحدث عن مصر

متى كانت مصر دوله غنيه و كيف انهار هذا الاقتصاد القوى افيدونى ادامكم الله

[أبو محمد]

طبعا لا يمكن للإجابة على سؤال الأخ الفاضل / أوتاكا الرجوع إلى زمن من التاريخ يثبت القوة (النسبية) للاقتصاد المصرى مما جعلها جاذبة لهجرات من أمم حولها .. فهذا يقتضى أن نعيد قراءة تاريخ مصر منذ عهد الفراعنة

لم تكن مصر فى تاريخها الحديث "قبل الثورة" نمرا اقتصاديا . ولم تكن دولة ذات اقتصاد يمكن وصفه بأنه اقتصاد قوى .. كانت بلدا ناميا يعتمد اقتصاده فى المقام الأول على محصول القطن ..

بدأت مشاريع التنمية "الوطنية" فى مصر فى الفترة مابين الحربين العالميتين الأولى والثانية على يد نخبة من أبناء مصر فى ظل المشروع (الوطنى) الكبير للتحرر من الاحتلال الأجنبى .. مصريون ملأتهم الرغبة في النهوض بالبلاد ، بفكر الاستقلال الاقتصادي الذي رأي أن اكتمال استقلال البلاد لن يتم إلا بعد تحقيق قدر كبير من الاعتماد علي الذات فى وقت كانت مفاتيح الاقتصاد المصرى بيد الأجانب ..

بدأ فكر الاستقلال الاقتصادى جنبا إلى جنب مع فكر الاستقلال السياسى .. فاتجه إلى تنويع الناتج المحلي الإجمالي (وبالذات عن طريق التصنيع) كبديل عن الاعتماد على محصول القطن الرئيسى وإلى جانبه محاصيل أخرى مثل البصل والأرز والبطاطس والموالح .. وهى المحاصيل التى كانت تقاس صحة وعافية الاقتصاد المصرى بمدى النجاح فى تصديرها بأسعار جيدة ..

قاد حملة التصنيع تلك طلعت (باشا) حرب ومجموعة بنك مصر الاقتصادية (الوطنية) .. وانعكس هذا الفكر وهذه التوجهات فى جهود الحكومات (الوطنية) وبالذات حكومات حزب الوفد أقوى الأحزاب آنذاك وأحد أضلاع المثلث الذى تكونت منه الصورة السياسية لمصر : الاحتلال الانجليزى .. القصر وأحزاب الأقلية .. وحزب الوفد ... هذا بالإضافة إلى الجمعيات التى كانت تعمل تحت الأرض وتتبادل المصالح اليوم مع هذا وغدا مع ذاك

وتجلت جهود الحكومات (الوطنية) فى تشريعات حماية وتشجيع الصناعات (الوطنية) والتخلص التدريجى من الامتيازات الأجنبية .. وظهر إلى جانب طلعت (باشا) حرب ومجموعة بنك مصر (الوطنية) رجال آخرون .. (باشوات) عصاميون من أمثال فرغلى وعبود وياسين وابو رجيلة وغيرهم .. وبالجهود (الوطنية) تحقق لمصر قدر معقول من الاكتفاء الذاتى من المنسوجات والملابس والمنتجات الغذائية والأسمدة ومواد البناء وإن اعتمدت فى احتياجاتها من وسائل النقل وبعض السلع الرأسمالية على الاستيراد

ويكفى مؤشر واحد ليدل على أن اقتصاد مصر لم يكن اقتصادا منهارا قبل الثورة .. وهو أن هذا الاقتصاد لم يكن اقتصادا مديونا .. وذلك بعد أن نجح الاقتصاد المصرى (الوطنى) فى تخطى عقبة صندوق الدين الذى فرض الوصاية على اقتصاد مصر للخروج من الأزمة التى وضعنا فيها سفه إسماعيل باشا ..

ويشاء حظ مصر العاثر أن تنتقل الوصاية بعد ذلك (بصورة أخرى غير صورة الاستعمار التقليدى) إلى صندوق آخر وهو صندوق النقد الدولى وإلى البنك الدولى وإلى غيرهما من مانحى المعونة والقروض .. وكأنه قدر على مصر ألا تهنأ طويلا بثمرة عرق وجهد المخلصين من أبنائها ..

كان هناك اقتصاد (وطنى) أثبت جدارته برغم أنه كان لا يزال فتيا وبرغم ظروف الاحتلال ..

ثم .... ولا بلاش ...

يكفى أن أسأل :

هل قامت "الثورة" على غير الأساس السياسى وبهدف الاستيلاء على الحكم ؟ ..

نعرف أن "الثورة" أعلنت مبادئ (أو بمعنى أصح .. أهداف) ستة .. ماذا كان المشروع الاقتصادى لثورة 52 غير القضاء على الاقطاع ؟

أستطيع أن أدعى أن الاقتصاد كان آخر شئ فى عقول الضباط .. وكان أول بوادر المشروع الاقتصادى لضباط 23 يوليو هو قوانين التأميم (كعلاج لإفلاس الخزانة بفضل المغامرات السياسية الطائشة) أعتقد أن قوانين يوليو الاشتراكية (التأميم) هى ما أسماها أخونا الفاضل / أحمد سيف "إعادة توزيع الثروة" ... وهو كلام حق .. "إعادة توزيع الثروة" تحت شعار "العدالة الاجتماعية" .... وشتان بين "إعادة توزيع الثروة" .. و .. "العدالة الاجتماعية"

ملحوظة : قوانين الإصلاح الزراعى نُسب الفضل فيها – ككثير غيرها من الإصلاحات - إلى العهد "الجديد" مع أنها كانت جاهزة على أجندة حكومات الوفد فى العهد "البائد" .. كان يعوقها فقط طول التفكير فى "العدالة الاجتماعية" أكثر من اختصار التفكير فى "إعادة توزيع الثروة" وسرعة تنفيذ هذا التفكير

أنا لا أريد أن يتغير الموضوع .. وأعتقد أنه لم يكن مفتوحا لمحاكمة عبد الناصر .. أو للمقارنة بين مصر قبل وبعد الثورة .. أو ليكون مثله مثل موضوعات كرةالقدم .. أنا فقط كنت أرد على سؤال الفاضل / أوتاكا

كان الموضوع على ما أعتقد فرصة للإدلاء بشهادات من شهود عيان لحدث هز مصر هزة عنيفة .. شهادات لم يبق وقت طويل لتُحرم أجيال حالية من أعضاء وزوار الموقع من قراءتها والتفكير فيها ، صحيح أنها ربما لا تكون شهادات محايدة ، ولكن على أية حال كان من الممكن أن تعينهم على الوصول إلى الحقيقة واستخلاص دروس منها للحاضر والمستقبل

[dawn walker]

السؤال الملح على ذهنى دائما

هل كان مكتوبا على المصريين دائما ان يكونوا فقراء ..فى كل العصور منذ زمن الفراعنة وحتى زمن ثورة يوليو وما بعدها ؟

وما مقدار ثروات مصر عام 52 ..كيف ضاعت (احتياطى الذهب ..الديون المستحقة لنا على بريطانيا ..)؟

وما هو العدد الحقيقى لقتلى الهزيمة أو الهزائم فى اليمن وفى سيناء وفى غزة ؟

وهل كان اقارب عبد الناصر أو أى فرد من حاشيته من ضحايا تلك الحروب ؟

[sherifhfm]

لو ان عبد الناصر لم يفعل سوى انه حاول بناء بلد ديموقراطى لا يكسر فيه قلم ولا يسجن فيه مُعارض

لكنت ترحمت عليه حتى اموت

لكن عبد الناصر لم يكن سوى بداية لمسلسل اذلال المصريين وكسر هامتهم وكرامتهم

[Mohamed Morgan]

لا وتخيل لغاية الان الشعب المصرى بيرفع صور عبد الناصر فى المظاهرات ويقولك رمز العزة ان شايف قصدهم يشيلوا(ز) ويحطوا(ر) عشان هو رمز العرة’ فعلا..يا جمال يا حبيب الشياطين...

[د محمد الناعم]

انضممت حديثا لهذا المنتدى المحترم

واكثر الابواب التى استغرقت وقتا فى قرائتها واستيعابها وهضمها هذا الباب

لا ادرى اين الحقيقه بمنتهى الصدق

هل فرض علينا نحن المصريين باستمرار ان يحكمنا خائن او ماجور او متخاذل

او كتب علينا ان نبحث دائما ايه المصيبه او الخيانه اللى وراء كل تصرف يفعله الحاكم لان دا اللى اصبح الاصل فى الامور وليس الاستثناء

ام هل نحن ظالمون لانفسنا ولا نقيم الامور جيدا ولا نفهمها

انا فى صراع داخلى لفهم ولايجاد اجابات عن هذه الاسئله

الاحباط يتملكنى والله العظيم

مين من حكامنا كويس

مين عمل حاجه حقيقيه لمصلحة الشعب

مين مضحكش علينا

مين كان امين ولا غبار عليه ولا شبهة خيانه ولو شبهةالخيانه بالتخاذل وامكانية فعل الافضل

بجد اشعر بمراره

هل نحن نعيش فى زمن سيقول عنه التاريخ لاحقا اننا كنا مغيبين وكنا نتراجع وننهزم

ام ماذا تتوقعون ان يقول التاريخ فى وصف وقتنا هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تم تعديل 1 أبريل 2009 بواسطة د محمد الناعم

[alex man]

نحن لانعرف نصدق مين ولا مين بخصوص موضوع النكسة وقد سمعت كثيرا ان المظاهرات التى اعقبت قرار التنحى كانت مدبرة من الاتحاد الاشتراكي

[Phizer]

نحن لانعرف نصدق مين ولا مين بخصوص موضوع النكسة وقد سمعت كثيرا ان المظاهرات التى اعقبت قرار التنحى كانت مدبرة من الاتحاد الاشتراكي

ده شيئ مفرروغ منه الحكومه كانت محسسه الشعب ان جمال لو مشي مش هتاكلو ولا هتشربو

فلازم ترجع يا جمال

[خالد عبد السميع]

إن لم نجد من يهزمنا ثانياهزمنا أنفسنا بأيدينا لئلا ننسى اننا منهزمون:

الاستاذ ابو زيد والاخوة الكرام الذين شاركوا فى هذا الموضوع الذى على اقل تقدير هو , من قبيل جلد الذات لطفرة تاريخية من حياتنا او حياة ابائنا اثقلت عقولنا بالتناقض ونفوسنا بألم الضمير !؟ وتانفيث عن النفس مرحلة صحية وجيدة وهى اول الطريق ليس لحل المشكلة او المعضلة او مسح هذا الجزء من التاريخ بممحاة , او نزع صفحة رقم كذا فى الموسوعة التاريخية او السياسية, ثم وضع الموسوعة فى ذواق المكتبة فهى احسن حالا الان من ذى قبل! نحن من نصنع أخلاقنا ومجتمعاتنا ونعطيها رداءا إلاهيا , نحن ندفع بكل قوانا ثم نجد اننا وضعنا الله فى مأزق! , نحن من ضيقنا موسعا والصقنا الى الله أسواره , نحن من يضع يـده فى جعبته ويخرج بعض المال ليدسه فى يد محتاج قابله ثم نعود الى كهوفنا مرتاحين مستبشرين فقد انقذنا العالم من الفقر!؟ قدر الإنسان المحتوم أن يكون شاهدا على الردح اليسير من الزمن الذي يحياه، أن يرى ويلاحظ ويسمع ويقرأ... ربما القليل في الذاكرة والمخيلة غير أن السواد الأعظم إلى زوال يمضي. بالمقابل تظل الأناسي مخيرة بين أنت تترك أثرا في واقعها أو أن تتهرب منه وتلوذ بالصمت وتنسى. كذلك هي السياسة وتاريخها وصانعها تحاول تركها في حالها وعدم الخوض فيها ولكنها تضيق عليك الخناق، تحاصرك من كل حدب وصوب لتحولك لكائن سياسي رغما عن أنفك وتدفعك بوعي أو بدونه أن تدلي بدلوك في الشأن العام وأن ترفض قدر المستطاع أن تكون لعبة بيد غيرك. او ان تاتى وتريد إصلاح شئ تراه خطئا ولى ومضى فقد صـــــار أسير أحلامه واوهامه بتغيير ما لايقدر على تغييره او حتى إمحائه ! وهل وقع المتشيعة مثلا فى غير ذلك أتوا بقصة وقعت لأجدادهم ( مقتل الحسين) وارادوا ان يقتصوا من معاوية وابنه بعد ان ولوا وذهبوا بــ 400 عام , وكمحاكمة اجيال الالمان فى عصرنا الحضر على ما فعلوه ابائهم باليهود منذ قرن من الزمان , وهكذا! نعـــــــم من المؤسف حقا أن تسمع غيرك يتحدث دوما باسمك دون أن يكلف نفسه عناء السؤال عن رأيك ووجهة نظرك. ثلاثة أحرف يمتطيها ليدوسك ويمضي في سبيله، نحن كذا... ونحن كذلك... النحن، هذه الفرس الجامحة تكاد تصبح براقا لتسفر بك نحو عوام تستهويك و ترضي أهوائك إن في إسراءها أو في معراجها لانك لاتملك الا ان تقول نعم والقبول بلعب دور المتقبل السلبي يغري الفاعلين بمزيد من التنكيل بالمفعول بهم والإمعان في امتهان ذكائهم . فكان محور هذا الموضوع هو انا لاانتمى الى نحن !؟؟ عجيب ان نعامل تاريخنا هكذا , اذكروا لى أمة من الامم لم يكن فيها سلبيات ذكرها التاريخ عنها , ماذا فعلت فرنسا بفضيحة اقتحام هتلر كل فرنس فى تسعة ايام بشوارعها ومؤسساتها ونسائها ! بولندا التى تتباهى بأنها اوا دول الوحدة الاوربية اخذها هتلر فى يومان ويفخرون بأنهم قاوما هتلر على عربات تجرها الحمير ! نعم لجلد الذات نعم لمعاقبة المستهتر نعم لمحاكمة التاريخ , وقبلها نسال انفسنا لمن ننتمى حتى نحاكم ! للفراعنة ام لموسى ؟ننتمى لإمرآة العزيز الذى كان يطعم من خزائنه النبى يعقوب وغيره من محتاجين الشام أم الى يوسف عزيز مصر؟ ننتمى لمصر عمر بن العاص ام الىمصر المقوقس الرومى؟الى طومان باى الذى صمد فى الدفاع عن الديار المصرية ضد من يسمونه اليوم الخلافة العثمانية؟ للمماليك ام الترك ؟ لمحمد على الالبانى ام للحملة الفرنسية التى نهضت بنا؟ لما قبل الثورة اما لما بعد الثورة؟ ننتمى لتاريخ عبد الناصر ام تاريخ السادات ؟ ننتمى لمصر الـــمليون متر مربع وتحده من الشمال البحر الابيض والسودان من الجنوب ام الى مصر الجزء من كل الوطن الكبير ؟ ننتمى الى ثلاثين سنة مبارك ام الى هوامش التاريخ الحديث ؟ وهنا وهنا فقط سنعرف بعد الانتماء عن من ندافع ومن هو العدو والى اين الطريق! قد ينجح تزوير الانخابات ولكن الهوية والانتماء لايزورون , عشتم احرارا فى دروب الكلمات واستراحة الشرفاء.

[د هشام ابراهيم]

ما فيش أمة ما أتهزمتش و ما فيش دولة ما تعرضتش لهزيمة منكرة ... لكن الأمم اللي عندها القدرة على النهوض من العثرات و اثبات الذات و الكفاح المستمر هي اللي تستحق الحياة الكريمة و لنا في ألمانيا و اليابان عظة

مع احترامي الكامل لكل الأراء و اعجابي الشديد بمستوي الحوار الراقي في هذا المنتدى، مما يميزه قطعا عن الكثير من أمثاله، لكن حقا لا أجد جدوي من جلد الذات أو البكاء علي اللبن المسكوب ... أحسب أن أهمية دراسة الماضي أن نستخلص منه دروس أو عبرات تفيدنا للحاضر و المستقبل أما القاء اللوم و التهم و تحميل الغلطات علي فلان و علان فلن تفيد و تقبلوا جميعا خالص احترامي و تقديري

إن لم نجد من يهزمنا ثانياهزمنا أنفسنا بأيدينا لئلا ننسى اننا منهزمون:

الاستاذ ابو زيد والاخوة الكرام الذين شاركوا فى هذا الموضوع الذى على اقل تقدير هو , من قبيل جلد الذات لطفرة تاريخية من حياتنا او حياة ابائنا اثقلت عقولنا بالتناقض ونفوسنا بألم الضمير !؟ ...........

عجيب ان نعامل تاريخنا هكذا , اذكروا لى أمة من الامم لم يكن فيها سلبيات ذكرها التاريخ عنها , ماذا فعلت فرنسا بفضيحة اقتحام هتلر كل فرنس فى تسعة ايام بشوارعها ومؤسساتها ونسائها ! بولندا التى تتباهى بأنها اوا دول الوحدة الاوربية اخذها هتلر فى يومان ويفخرون بأنهم قاوما هتلر على عربات تجرها الحمير ! نعم لجلد الذات نعم لمعاقبة المستهتر نعم لمحاكمة التاريخ , وقبلها نسال انفسنا لمن ننتمى حتى نحاكم ! للفراعنة ام لموسى ؟ننتمى لإمرآة العزيز الذى كان يطعم من خزائنه النبى يعقوب وغيره من محتاجين الشام أم الى يوسف عزيز مصر؟ ننتمى لمصر عمر بن العاص ام الىمصر المقوقس الرومى؟الى طومان باى الذى صمد فى الدفاع عن الديار المصرية ضد من يسمونه اليوم الخلافة العثمانية؟ للمماليك ام الترك ؟ لمحمد على الالبانى ام للحملة الفرنسية التى نهضت بنا؟ لما قبل الثورة اما لما بعد الثورة؟ ننتمى لتاريخ عبد الناصر ام تاريخ السادات ؟ ننتمى لمصر الـــمليون متر مربع وتحده من الشمال البحر الابيض والسودان من الجنوب ام الى مصر الجزء من كل الوطن الكبير ؟ ننتمى الى ثلاثين سنة مبارك ام الى هوامش التاريخ الحديث ؟ وهنا وهنا فقط سنعرف بعد الانتماء عن من ندافع ومن هو العدو والى اين الطريق! قد ينجح تزوير الانخابات ولكن الهوية والانتماء لايزورون , عشتم احرارا فى دروب الكلمات واستراحة الشرفاء.

بارك الله فيك يا سيدي الفاضل ..... كل ما قلته حضرتك في صياغة أقوي و أفضل هو ما قصدته أنا بالظبط ......

ردي علي اسئلة حضرتك : اعتقادي الشخصي هو اننا نتمي إلي كل هؤلاء و أكثر كمان ..... مصر .....الكيان الشامخ الضارب باصوله في أعماق التاريخ رغم تعاقب الأجيال

[zamakany]

الأخ ابو محمد يصف تأميم قناة السويس بحكمة بأنه مغامرات سياسية طائشة ويقول أنه أفلست الخزانة

أولا موضوع الخزانة والإفلاس كان له علاقة بأزمة الحرب الكورية وجنيه التصدير وتواجد كل احتياطي النقدي المصري في بريطانيا والتي لم تكن تسمح بالإفراج عن اكثر من7 مليون استرليني كما كانت صادرات مصر مرتبطة بمنطقة الاسترليني ما أفقدها أي قدرة علي التحرك في السوق الدولية بأي درجة من الحرية وهذ الكلام موجود في دراسة لخبير امريكي في البنك الدولي إسمها أثر التجارة لخارجية في الاقتصاد المصري 1946-1982 وتمت بطلب من الحكومة المصرية وقت دخول مصر دائرة الزبائن الدائمين والتقرير بالطبع غير منحاز لفترة الثورة ويحاول تقديم نتيجة مفادها أن تغيير سياساتها أفضل ولكنه أورد معلومت تاريخية صرفة في هذا الصدد

أما النتأميم فقد بدأ بعد حرب السويس كرد علي تجاهل بريطانيا وفرنسا وأغلب دول أوروبا لمطالب مصر بالتعويض عن الخسائر التي لحقت بمدن القناة والتخريب الذي اصاب القناة نفسها واعتبرت الثورة أن تأميم ممتلكات الدول المشاركة في العدوان والمؤيدة تعويضا طبيعيا فكان نواة القطاع العام أي بعد مرور 3 سنوات علي موضوع خلو الخزانة كما ان موضوع الخزانة وأجور الموظفين المتأخرة ورد في كتاب جمال عبد الناصر فلسفة الثورة الصادر في أوائل 1955 قبل عامين تقريبا من أزمة السويس أواخر نوفمبر 56

هذه معلومات معروفة أما ان مصر بدأت نموا بين لحربين فغير منطقي بالمرة لأن العمال التي قام بها طلعت حرب لم تكن تمثل نسبة معتبرة من رؤوس لمال الموجودة كما أنها بدأـ تتضح معالمها فقط مع الأربعينيات وبدأت تعاني أزمات وعمليات استيلاء من الشركاء الأجانب وبنك مصر ننفسه عشية تأميمه كان بأغلب أصوله ليس في يد المصريين يعني أمم باعتباره ممتلكات أجنبية ممصرة

ثم يابو محمد معركة تطوع فيها شباب الشعب المصري بالألوف وسجلت بطولات الحرب الشعبية وأحدثت رجة عالمية في العالم الثالث فجرت ثورات في اللاتين واسيا وأفريقيا والشعب الذي ضحي فيها استشهد ابناؤه مبتسمين فلماذا تسمح لنفسك بالسخرية من تاريخ أمة كاملة وإرث إنساني ضخم بحجم معركة السويس؟

وبعدين هذا ثمن الكرامة وكل شعوب العالم تعلم أن شجرة الحرية لا تسقي إلا بالدم فما المغامرة في ذلك؟ وإشمعني يعني ثورة يوليو هي بس الي مارست المغامرة الله هي الثورة الفرنسية مش مغامرة ؟ وهو فتح مصر مش كان مغامرة؟ ولما بطرس الأكبر عمل روسيا الحديثة مش دخل في ستين مغامرة؟ وللا يعني إيه الأبجديات الجديدة اللي المفروض نتكلمها ؟

ياخي قريت حاجة عن بطولة جواد حسني ؟ هل تعرف هذا الإسم ؟

هل تعرف كمال رفعت؟

هل تعرف من أبطال المقاومة الشعبية أحدا اشتكي لك من هذه المغامرة؟

الغريب أن اللذين لا يقاتلون يتكلمون كثيرا عن خسائر الحرب كلامك يذكرني ببكاء السنيورة علي ضرب بيروت وبعد الحرب خرج يعاقب من قاومو القصف لا من قصفوا هذه البيروت التي بكي من أجلها

[zamakany]

وأما أنك تأتيبمعلومة صحيحة واتنين مضروبين موضوع غريب علي وقار مقالك

من إمتي كان عبود وفرغلي باشا ( أبووردة؟) عصاميين ماهي العصامية في أن تتمحك في الملك وحاشيته حتي يهبك ألف فدان في الإبراهيمية؟ تشغل فيها الفلاح بمليم وتاخد قطنه تصدره للانجليز بالكامل والفلاح لا ينوبه شئ من كل هذا وبعدين كل الدور الذي قامت به النماذج التي ذكرتها أنها قامت بدور وسيط العلاقة الاستعمارية توفير الخام بارخص ثمن لمصانع المستعمر مقابل الحصول علي سمسرة ويظل نزيف المجتمع المحتل علي هذا المنوال يبع قطن رخيص ويستهلك ملابس غالية وفي كل الأحوال

لا يصح من باب الاقتصاد السياسي أو حتي الاجتماع أن يوصف غقطاعي بالعصامية لأن هذه الطبقة في كل الحضارات تشكلت في ظل عصر حق الفتح حيث الفارس يحصل علي لقب نبيل ويقطع زماما من الأرض يحكمه باسم الملك ويحصل عليه الضرائب ويتوارثه أولا يتوارثه ابناؤه حسب عقد الإقطاع بن الفارسوالملك وحسب بقاء الأسرة الحاكمة من عدمه فكانت الإقطاعات تلغي وتوهب لأخرين من موالي اللأسرة الجديدة وهكذا ولد الإقطاع في اسيا وأوروبا وشمال أفريقيا مع نهاية العباسيين و فقدان السيطرة علي البحار فقدت الخلافة مصادرها من التجارة والضرائب التجارية وتلقت الضربة القاضية بعد رأس الرجاء الصال وهكذا لم يعد من ثروة غير الرض فأصبح المملوك الذي يصل السلطة يهب اعوانه إقطاعات وعندما يركب سلطان جديدي يسحب هذه الإقطاعات منهم ويعطيهالأتباعه وهكذا كان النظام في اوروب أيضا لكن مع الاكتشافات العلمية والجغرافية وشيوع التجارة في أوروبا خاصة العالم الجديد والهند ضعفت منزلة النبلاء خاصة مع منعهم من ممارسة التجارة كنشاط غير مشرف لطبقتهم وتمسك الملوك بهذا المنع لأنه ضمن ضعف قورة نبلاء الأرض وبالتالي امتداد حكمهم ولما صارت التجارة إلي التصنيع أصبح النظام القديم ( ما تبقي منه في الحقيقة عبئا لا يمكن تحمله مع نمط الحياة الصناعية حيث الفرد حر يذهب ويجئ ويعمل ويسافر دون تدخل من أحد في المدن اصبح نموذج المديني الحر ضاغطا علي اعصاب القن والفلاح فقامت الثورات في أوروبا تباعا تنتقم من النبلاء في مبالغة شديدة ( عصر الإرهاب في فرنسا) ولم تهدأ الأمور إلا عندا اصطلحت المجتمعات علي النظم النيابية وهكذا

أما وقع مصر عشية ثورة يوليو فيؤكد أنه تأخر عن فرنسا 200 سنة وعن روسيا 40 سنة وعن امريكا حوالي سبعين سنة و قبل التحول من النظام الإقطاعي إلي المدينة الحرة لا يمكن إسقاط اي توصيفات تخص مجتمع البزنس التجاري أو الصناعي علي ما كان موجودا قبل ثورة يوليوا لا يمكن تسميته اقتصادا بأي شكل علمي إلا تجاوزا فقط وبالتالي القارنة بين قبل وبعد الثورة منن احية الاقتصاد غير منطقي لأن مجتمع ما قبل يوليو هو مجتمع لا مديني لا اقتصادي بشكل واضح وما فعلته ثورة يوليو هو مجرد تحقيق وضع ضروري ولازم تأخر عن موعده عشرات السنين علي الأقل فقط لتكون بداية المجتمع الحديث ممكنة فكما لا تجوز مقارنة المتر بالجنيه لا تجوز مقارنة مصر قبل الثورة بمصر بعدها لأن هذه مصر وهذي مصر بينهما 100 سنة اختزلتها ثورة يوليو في 9 سنوات فقط بين 61 و70

المقارنة الممكنة هي في معدل استجابة الصناعة للجديد التقني من حيث المشاركة في إنتاجه اي لنقارن مقارنة نوعية في نقل التكنولوجيا والمشاركة في غنتاجها لنعلم لمذا الهجوم علي الثورة مستمر رغم انقضاء 40 سنة عليها

قبل يوليو

صادرات مصر حصريا هي منتجات غير مصنعة عدا كبس القطنالذي بدا بعد الاحتلال (بيع القطن لبريطانيا) بحوالي 40 سنة

بعد ثورة يوليو بحلول عام 60-61 نسبة القطن المصدر خاما قلت إلي 40% وزدت نسبة الصادر المصنع منه بنفس الفارق ( المصدر هو نفس الدراسة النقدية الأمريكية المشار لها سابقا)

قبل ثورة يوليو

صناعة التعدين تجميع خمات سطحية بطرق ميكانيكية بسيطة أو يدوية

بعد ثورة يوليو وبحلول عام 1960 -61 إعادة تهيئة هيئة المساحة الجيولوجية والقيام بأوسع عمليات رسم خرائط وتحديد مناطق الخامات والتحول للتنقيب العميق وعمل المناجم واستخدام ميكنة معقدة وطرق كيماوية وجس وأجهزة كثيرة جدا

قبل ثورة يوليو

صناعة الكيماويات كانت تقتصر علي شركة الملح والصودا ومصانع زجاج قديمة

بعد ثورة يوليو

شركة الجمهوؤية لتجارة الأدوية, مصر للكيماويات أبوزعبل للكيماويت النصر للكيماويات الدوائية وبالمناسبة هذه الشركات منتجاتها افضل من الهندي المنتشر الأن وبحكم تخصصي ثقوا بما اقول

صناعة السماد الزوتي ( أبوزعبل وغيرها)

المبيد الحشري الوحيد المصري في السوق من انتاج ابو زعبل واسمه بيروسول وبينتج كمان أقراص الناموس بينما مازال القطاع الخاص يستورد او بكتيره يحصل علي توكيل تعبئة

صناعة الأدوية الحديثة لأول مرة (ممفيس القاهرة النيل سيد ......)

دخول صناعة الأسمنت

مصانع كيما بأسوان لتسييل نيتروجين الجو ( ممكن تنتج ماء ثقيل لو ارادنا)

مصانع نسر لإطارات الكاوتش

مصانع نسر لبطاريات السيارات (فاكرينها؟)

شركة الكابلات العامة

شركة النحاس المصرية

منجنيز سيناء

بترول بلاعيم وكشوف فوسفات ابو طرطور بعد هزيمة 67

صناعة حديد التسليح 1968

الصناعات الإلكترونية قبل الثورة صفر

بعد الثورة تجميع حتي 1964 ثم تصنيع جزئي وصل لحد صدور ماركة تلفزيون باسم نصر وايضا تيليمصر ومعروف أنك لا تستطيع أن تصدر سلعة معقدة باسمك مالم تكن مشاركا بالتصنيع

الماركة الوحيدة المصرية من المراوح في السوق المصري انتاج المصانع الحربية وهتلاقوا إعلاناتها في مجلات القوات المسلحة زي الدفاع وغيرها

صناعة السلاح قبل يوليو صفر بما فيها الزي العسكري

بعد يوليو الصناعات الهندسية الحربة تطوير الصواريخ مصنع وقود لصواريخ مصنع محركات الطائرات (تجميع وصيانة) صناعة البنادق اللألية والذخيرة وصلت في حرب 73 25% من ذخيرة المدفعية و100 % تقريبا من ذخيرة السلاح الخفيف

صناعة العربات ووسائل النقل

قبل ثورة يوليو صفر (أبو رجيلة وغبور اللي ذكرتهم كانو مستوردين والأن أحفادهم برضه مستوردين)

بعد الثورة 1958 توكيل فيات وتأسيس النصر لصناعة اسيارات وعربات اللنقل (نقل نصر منتشرة لحد الأن في أثيوبيا والسودان وإريتريا)

تصنيع عربات القطارات ورش السكة الحديد سيماف

مصانع المراجل البخارية

تزامن هذا مع تطوير التعليم الفني والهندسي فأنشأت الثورة المدارس الفنية الصناعية بنين وبنات أذكر منها في أسيوط وقنا والمنيا وحدها اذكرها فقط لأنني رأيتها بعيني وأعلم بوجود مثيلات لها في كل المحافظات : الثانوية الزخرفية بنين (لأعمال النجارة ونحت الخشب و تشكيل المعادن)

الثانوية الميكانيكية (السيارات, لحام ومعادن, تبريد وتكييف)

الثانوية الزراعية بنين وبنات, الصناعية للبنات

ومازالت هذه المدارس هي المدارس الفنية الوحيدة في كل محافظات الجمهورية ولم يضف إليها شئ رغم كثرة اللغط من 30 سنة علي إنه كفاية جامعات واتعلموا حرفة وتطوير التعلم الفني ولم تزد بنية هذا القطاع التعليمي علي كام مدرسة منحة ألمانية(مشروع مبارك كول الفاشل فاكرينه؟)

وكفاية كده الناس أكيد حتزهق علي ماتخلص الكلام ده

[د هشام ابراهيم]

وكفاية كده الناس أكيد حتزهق علي ماتخلص الكلام ده

لا يا سيدي الفاضل ما فيش زهق أبدا .....بالعكس شكرا جزيلا لحضرتك علي المعلومات القيمة جدا ...أعتقد إن التحدث عن ايجابيات عصر عبد الناصر ليه نفس أهمية التحدث عن سلبياته ...... ما دام الحديث هدفه استخلاص العبر و الدروس للحاضر و المستقبل ..... دون تهويل سواء في الجانب السلبي أو الايجابي

[zamakany]

بعض أمثلة فقط لبيان حقيقة المشروع الناصري

في العام 1970 بلغت نسبة البعوثين الدراسيين في دول الغرب والذين لم يعودو لمصر بسبب إغرائهم علي البقاء واستيعابهم في مؤسسات البحث والجامعات الغربية حوالي 75%

بينما بعد الصلح مع إسرائيل تراجعت نسب خطف العقول كثيرا والأن هي تقريبا صفر لأنهم يعلمون أن العائدين لن يوضعوا في إطار مشروع حضاري وأن أعمارهم ستنقضي قبل أن يؤدي جهدهم إلي نتيجة خصوصا أن الحقل اللذ استوعب علماء الكيمياء والهندسة في القطاع العام صفي والمتبقي منه مجمد لحين تصفيته يعني مافيش خوف من رجوعهم لمصر ولنتذكر ما قاله زويل عن بداية حياته في أمريكا بعد اول بحث أجراه أستاذه جابله دعم ميزلنية ب50 ألف دولار تحت تصرفه وذلك لأنهم أحسوا بأنهم أولي بهذا العبقري الشاب أما اليوم فالمبعوث يذهب ويعود ولا أحد ربما يتصل به

[zamakany]

من علامات تخلي مصر عن المشروع الحضاري كليا بالسلام الهش

تحويل وزارة التعدين إلي تبعية وزارة البترول

تحويل هيئة الطاقة الذرية من هيئة عليا مستقلة إلي تبعية وزارة الكهرباء

توقف أي تعيينات ثابتة بالهيئة لحد إغلاق القسم الوحيد للهندسة النووية بالإسكندرية

مرتب المتعاقد في الهيئة فيزيائي أو كيميائي 300 جنيه بينما المعين في الكهربا بدبلوم صنايع يبدأ من الألف

لدي كتالوج بمنتجات مفاعل أنشاص سنة 1964 مصر كانت تصدر نظائر مشعة للاستخدامات الطبية والبحثية اليوم مصر مستورد لهذه المواد

قرار جمهوري لدي صورة منه بوقف أي أعمال تجديد أو شراء أي مستلزمات للمفاعل بتاريخ 1982 (بعد انسحاب إسرائيل من سيناء)

1986 قرار بالتوقيف النهائي لأي أنشطة بالمفاعل بحجة خطورته البيئية بعد حادثة تشرنوبل

هذه القرارات وزعت علينا في الجامعات ضمن ورقة تضم القرار الأخير بإحياء هيئة الطاقة الذرية وإنشاء مفاعلات جديدة ترغب أميركا في تزويد مصر بها وزعت علي الكليات العملية لحصر محتوياتها من المواد المشعة والأجهزة والبشريين العاملين بها هذا كان أول سنة 2005 ومن ساعتها لا حس ولا خبر

يعني من الأخر مصر أخذت سيناء من إسرائيل مقابل أن تأخذ أمريكا مصر كلها

ودمتم بخير