بقت رسمي يا حلو !!!!

[Faro]

ليس عندي أى إعتراض على جمال مبارك حيث أنه سيكون أول مدني يتولى الرئاسة فى مصر منذ عام 1952 ولكن يجب عدم إعطائه سلطات سياسية واسعة.

هل يوجد فى مصر شخصية أخرى قادرة على تحمل المسئولية بدون الإعتماد على المحاسيب والنسايب ؟

[tiger1411]

هل يوجد فى مصر شخصية أخرى قادرة على تحمل المسئولية

وكيف نعرف اجابة هذا السؤال بدون وجود نظام يسمح لاى واحد

بترشيح نفسه وعرض افكاره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مصر فيها 70 مليون اليس غريبا ان تشك فى وجود واحد

منهم يستطيع تحملها؟؟؟؟؟؟؟؟

[الطفشان]

ملحوظة عامة

نظرا لحساسية الموضوع ارجو ان يراعي الاعضاء عدم الاندفاع في النقاش او التجريح و الالتزام في حدود معينة

و السبب هو عدم احراج القائمين على المنتدى في مصر كما حدث سابقا من حوالي 6 أشهر

فدعونا نناقش بحذر حتى لا يغلق الموضوع

[الطفشان]

ليس عندي أى إعتراض على جمال مبارك حيث أنه سيكون أول مدني يتولى الرئاسة فى مصر منذ عام 1952 ولكن يجب عدم إعطائه سلطات سياسية واسعة.

هل يوجد فى مصر شخصية أخرى قادرة على تحمل المسئولية بدون الإعتماد على المحاسيب والنسايب ؟

ما ذكرته دليل على ان سياسة اخلاء الساحة و غسيل المخ الجماعي الذي تقوم به الحكومة قد نجحت الى حد كبير

فلو ان هناك من المتعلمين المثقفين من الطبقة الوسطى انطلت عليهم هذه الخدع، فما بالما بالفلاحين و العمال و الاميين؟

و كل هذه الحجج الواهية تم الرد عليها مرارا

مثلا

هنا:

الرد على ادعاءات تثار فى وجه الحملة المناهضة للتوريث

http://www.masreyat.org/r2/html/modules.ph...viewtopic&t=913

قالوا عن التوريث - جمال مبارك في الاعلام المصري والدولي

http://www.masreyat.org/r2/html/modules.ph...viewtopic&t=898

حملة لا لجمال مبارك

http://www.masreyat.org/r2/html/modules.ph...viewtopic&t=832

هل يرث نجل مبارك عزبة مصر - العقيد الغنام

http://www.masreyat.org/r2/html/modules.ph...viewtopic&t=842

السيد الرئيس نجل السيد الرئيس

http://www.masreyat.org/r2/html/modules.ph...viewtopic&t=120

و غيرها كثير

[أسد]

الرفض من حيث المبدأ ...

مبدأ التوريث ....

مرفوض ...

لأنها جمهورية ...

ومؤهلات السيد / جمال مبارك لا تزيد عن مؤهلاتي أو مؤهلات ملايين المصريين ....

كل ما هنالك أنه ابن السيد الرئيس ...

وهناك شئ آخر وهام ...

السيد الرئيس حسني مبارك كان قد أعلن عدة مرات في الصحف والتليفزيون .. في صحف محلية وعالمية .. ومحطات تليفزيونية وعالمية ... أن هذاالموضوع ليس له اساس من الصحة ...

ونحن ندعي أن السيد الرئيس حسني مبارك كان صادقاً ...

لذا فقد تمسكنا بكلامه ... وأن هذا الموضوع ليس له أساس من الصحة ...

وندعو ألا يكون له أي أساس من الصحة ....

أما عن فكرة أن مدنياً يحكم مصر ... نعم .. نتمنى أن يحكمنا مدنيا ً ... ولكن بشرط أن ينتخب من خلال انتخابات حرة يشارك فيها كل المصريين... وليس حسب نظام الترشيح الحالي ...

وقبل ذلك كله ... يجب أن يعدل الدستور المصري ليسمح بذلك ...

[freefreer]

لماذا تحركت المظاهرات فى موضوع حرب العراق .. و لم تتحرك فى موضوع توريث الحكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا لم تجرؤ جهة واحدة مؤثرة على رفض هذا الموضوع علنا ؟؟؟

علشان تعرفوا بس ان كل و جميع ما يجرى حولنا مخطط و منظم بالشعرة .. و ان التحكم فى البلد هو ينسبة 100%

[الطفشان]

لماذا تحركت المظاهرات فى موضوع حرب العراق .. و لم تتحرك فى موضوع توريث الحكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان هامش الحرية المسموح به يعتمد على توجيه الغضب لاي جهة خارجية

سواء كانت امريكا او اسرائيل او اي حاجة

بشرط ان لا تمثل خطر على القابضين على الحكم

فهذا خط احمر لا تسمح به الانظمة

لماذا لم تجرؤ جهة واحدة مؤثرة على رفض هذا الموضوع علنا ؟؟؟

عشان الموضوع ممنوع الاعتراض عليه

حتى الصباحي و التاني اعضاء مجلس الشعب

لما المظاهرات اتحولت شوية ضد الحكومة

تم اعتقالهم، و سلم لي على الحصانة بتاعة اعضاء البرلمان!

منتهى الاسفاف

علشان تعرفوا بس ان كل و جميع ما يجرى حولنا مخطط و منظم بالشعرة .. و ان التحكم فى البلد هو ينسبة 100%

صح

و النهاردة بنقول احنا مش زي سوريا و مش حيعملوها

و لما تيجي الفاس في الراس، حنقول "أمر الله"، و "ربنا يسهل"، و "كما تكونوا يولى عليكم"

و انسى 30 او 40 سنة جاية

و عليه العوض!

[الطفشان]

http://famulus.msnbc.com/FamulusIntl/reute...6-26-153103.asp

و اقرأوا هذا الخبر من الاعلام الامريكي عن رويترز!

Son hedges on succeeding Mubarak as Egypt leader  

 

WASHINGTON, June 26 — Gamal Muabarak hedged on Thursday on whether he might seek to succeed his father as Egypt's president.  

''Yeah, I've heard people talk about that. People raise that,'' he told a conference sponsored by the Center for Strategic and International Studies.  

     

But demonstrating a political skill to sidestep issues that might be premature or uncomfortable, he insisted that ''as far as my ambitions are concerned, I'm pretty much satisfied with what I'd doing now.''  

Mubarak, the 39-year-old son of Egyptian President Hosni Mubarak, is increasingly mentioned as a successor to his father, whose fourth term ends in 2005.  

Gamal Mubarak heads the country's ruling National Democratic Party and has taken a lead in the party's political, economic and social reforms.  

''The issue is not how would I view myself down the road within the political spectrum, the issue is how myself and other young Egyptians view (the future), what is our vision for Egypt in the coming 5-10 years,'' he said.  

Mubarak told the conference he was pressing to make political reform efforts ''more inclusive.''  

''We're trying to attract more young people to play a part in party politics and civil society and play a part in shaping policies,'' such as occurred in the last parliamentary elections, he told Reuters afterwards.  

But asked if this political inclusion might extend to opening up the presidential election process, he suggested this is not in the plans. ''There are many more as important functions for the young generation to have a similar role,'' he said.

يعني بالعربي:

- "انا سمعت الناس بتتكلم عن اني اخلف والدي كرئيس الجمهورية" (خد بالك، الناس هي اللي بتقول! مش هو! و طبعا نزولا على مطالب الشعب، سيتنازل سيادته و يقبل على مضض!)

- ابدى حنكة سياسية و تفادى الاجابة على السؤال المباشر!

- لا يوجد اي تفكير في تغيير طريقة اختيار الرئيس (يعني الانتخاب المباشر، و ليس عن طريق مجلس الشعب) من ضمن حزمة الاصلاح المرتقب! و الحجة! هناك اشياء اهم!

الله اكبر!

[الأفوكاتو]

في ختام زيارة الوفد المصري لأمريكا

جمال مبارك: حققنا تقدماً في الديمقراطية..وهناك المزيد لا خيار سوي السلام.. والبديل يعني الاستسلام للمتطرفين

الباز: تشيني أكد تعميق التعاون مع مصر

أكد جمال مبارك أمين السياسات بالحزب الوطني الديمقراطي أن نشر الديمقراطية هو الرسالة التي يجري النقاش حولها في مصر وتم إحراز تقدم في هذا الشأن ومازال هناك المزيد الذي ينبغي عمله.

حول عملية السلام بالشرق الأوسط قال لمحطة فوكس نيوز الأمريكية إن الرئيس الفلسطيني ياسر عرفات لعب دوراً أساسياً في انطلاق جهود السلام بين الطرفين الفلسطيني والإسرائيلي ولابد أن يكون له دور في وصول هذه الجهود إلي نهاية مثمرة.

أكد أن مصر تدعم رئيس الوزراء الفلسطيني محمود عباس "أبومازن" لتمكينه من النجاح في مهمته الحالية من أجل الوصول للسلام.. وعلي مدار تاريخ جهود السلام لعبت مصر دوراً قيادياً من أجل دفع هذه الجهود وستواصل مصر في الفترة القادمة دورها القيادي الإيجابي في دفع عملية السلام ومساندة السلطة الفلسطينية في إعادة بناء قدرات أجهزتها والبنية الأساسية لتمكينها من تنفيذ التزاماتها في خارطة الطريق.

قال في ختام جولة الوفد المصري الرفيع المستوي بالولايات المتحدة إنه لايوجد خيار سوي مواصلة التفاؤل والأمل والإصرار علي المضي في جهود السلام لأن البديل لذلك هو الاستسلام للأصوات المتطرفة علي الجانبين.

أضاف أن المشاركة الأمريكية الأخيرة في جهود السلام مثلت تطوراً مفاجئاً وإيجابياً مؤكداً أن الرأي العام بالمنطقة لايريد مجرد عقد مؤتمرات ولقاءات قمة وبيانات ولكن يريد تحرياً وتقدما علي الأرض.. وقد قدمت واشنطن تعهدات فيما يتعلق بدورها في عملية السلام.. والمعتقد أنه لايمكن التراجع عنها.

أكد أنه مالم يتم النجاح في تحقيق الاستقرار بالعراق في أقرب وقت ممكن فسوف يؤدي ذلك إلي حالة من التشكك في الدوافع الأمريكية لدي طبقات الرأي العام.

قال د.أسامة الباز المستشار السياسي لرئيس الجمهورية إن ديك تشيني نائب الرئيس الأمريكي أعرب خلال لقائه بالوفد المصري عن سعادة واشنطن بدور مصر في جهود السلام وأملها في استمرار هذا الدور الذي تحتاج إليه أمريكا.. ورغبتها في التزام الطرفين الفلسطيني والإسرائيلي بتطبيق خارطة الطريق.

أضاف أن الوفد المصري شدد علي ضرورة أن تتبني إسرائيل تصرفات وخطوات تساعد السلطة الفلسطينية علي تسيير الأمور في الاتجاه المتفق عليه من أجل الخروج من المأزق الراهن بين الطرفين.

أضاف: قلنا لنائب الرئيس الأمريكي إنه من الضروري أن تكون إسرائيل جادة وتزيل الحواجز وتفرج عن المعتقلين وتتوقف عن الممارسات السلبية لمساعدة السلطة الفلسطينية في تحمل أعباء الأمن في غزة وبيت لحم.

حول عودة السفير المصري إلي إسرائيل قال إن وجهة النظر التي أعربنا عنها هي انه عندما تلمس مصر جدية إسرائيل في جهود السلام ويحدث تقدم وتنتهي أسباب سحب السفير لايوجد مايمنع بحث إمكانية عودة السفير.

أضاف أن تشيني أكد اهتمام واشنطن بتحقيق الأمن والاستقرار وسيادة القانون في العراق والمضي في اتجاه حكومة عراقية انتقالية أو مؤقتة تتولي تسيير الأمور.. والأمل في ألا يحدث تصعيد في الهجمات علي القوات الأمريكية.

أكد تشيني أن بلاده لاتفكر في حكم العراق وأن مدة بقاء قواتها مرتبطة بتوفير النظام والاستقرار وقدرة القوي العراقية علي إدارة حكومة في أجواء مستقرة..قال الباز إن تشيني شدد علي رغبة وحرص أمريكا علي تعميق التعاون مع مصر في مختلف المجالات.. وساند تشيني استمرار حوار البلدين حول المسائل المتعلقة بمفاوضات اتفاق التجارة الحرة بينهما..ضم الوفد المصري بالاضافة إلي جمال مبارك ود.الباز.. الدكتور يوسف بطرس غالي وزير التجارة الخارجية ود.أحمد نظيف وزير الاتصالات والمعلومات.

[se_ Elsyed]

أكد جمال مبارك أمين السياسات بالحزب الوطني الديمقراطي أن نشر الديمقراطية هو الرسالة التي يجري النقاش حولها في مصر وتم إحراز تقدم في هذا الشأن ومازال هناك المزيد الذي ينبغي عمله.

طيب مش الحكمة بتقول أنه قبل ما يدلي بتصريح زي ده .. المفروض يأخد رأي السيد الوالد .. الذي يؤكد فى كل حديث أننا عدينا مرحلة الديمقراطية وحرية الصحافة ... يعني خلاص بقينا زي دول أوروبا أو أمريكا ...

يا سلام أما الديمقراطية حلوه حلاوه يا ولاد .. يا بـــــــــــوي .

[Sherief AbdelWahab]

عدت يا أستاذ فري...و العود أحمد...و نتمنى ألا يطول غيابك...

أثرت نقطة هامة للغاية:

لماذا تحركت المظاهرات فى موضوع حرب العراق .. و لم تتحرك فى موضوع توريث الحكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 

بعيدا عن رأيي المعروف في التظاهر و الذي أعتبره أغبى وسائل التعبير عن الرأي...فإن هناك في مصر و العالم العربي جوق إعلامية لديها تفسيرات معلبة جاهزة...هؤلاء مثلا عندما خرجت المظاهرات في إيران من إيرانيين يطالبون بإصلاحات في بلادهم خرجت الجوق إياها متهمة هؤلاء المتظاهرين بالعمالة لأمريكا!...أما المظاهرات المسيسة الأخرى في العالم العربي فهي شريفة و عفيفة و مية مية!...و نفس ما فعل-بضم الفاء-مع مظاهرات إيران فعل معنا عندما طرحنا الموضوع لأول مرة...و خرجت صحيفة الناصريين تتهمنا بالأمركة...قبل أن تقع الواقعة في العراق و ينقلب الحزب الناصري على الحكومة و يتكلم علنا و بشكل عنيف عن التوريث و سنينه...

العزيز فارو:

لا يوجد معترض منا على جمال مبارك الشخص...لكننا معترضون على الممارسة نفسها...الممارسة هي التي تبقى و الأشخاص زائلون...

و التوريث يطيح تماما بورقة التوت الأخيرة في أي نظام يسعى للديمقراطية...

و برغم أنني أكره تسفيه الرأي الآخر...إلا أن هناك من يقبلون التوريث!...و لديهم مثلنا عيون و آذان و مخ!...و كل ما أطلبه منهم حجة منطقية تعضد وجهة نظرهم دون ألا تخيل على طفل في الخامسة من العمر!

خلص الكلام

[tiger1411]

إلا أن هناك من يقبلون التوريث!...و لديهم مثلنا عيون و آذان و مخ!...و كل ما أطلبه منهم حجة منطقية تعضد وجهة نظرهم دون ألا تخيل على طفل في الخامسة من العمر! 

اشك تماما ان هناك من يقبل التوريث باقتناع

ولكن من يسكت فانه غالبا من باب السلبيه وما باليد حيله وانا عندى

عيال عايز اربيهم وكده

يعنى سلبيه ولا مبالاه وخوف (ثالوث الدمار الجديد)

[إبن مصر]

اولا الحمد لله على السلامه يا فرى ..

ثانيا.......

ماذا فعلنا من اجل ان نطالب بدور فى المهزله الواقعه الان؟؟؟

الكلام لكل من هو فى مصر وانا اولكم ..

هل حاولنات تفعيل العمل السياسى بالانضمام الى اى حزب اى حزب ومحاوله اخراج كل ما اكتسبناه من معرفه بالحياه السياسيه الى حيز الواقع؟

هل انضممنا الى حزب القلل مثلا واتخذناه بدايه انطلاق الى توعيه المجتمع بالحقيقه؟

هل انضممنا الى الحزب الوطنى حتى نكون عن قرب ونرى ونسمع ونحاول التغيير؟

اراها سوداااااااء

ولكن هناك بصيص نور ........

لابد من تفعيل العمل السياسى عبر القنوات الشرعيه ..اللعبه لن تاتى فى يوم وليله ولابد لها من ان تمر علينا فاذا استمررنا بما نحن فيه فستمر اما اذا رفضنا وتفاعلنا ايجابيا فعلى الاقل سنصعبها ..

الا هل بلغت اللهم فاشهد

ابن مصر

[maksoof]

ولكن هناك بصيص نور ........

لابد من تفعيل العمل السياسى عبر القنوات الشرعيه ..اللعبه لن تاتى فى يوم وليله ولابد لها من ان تمر علينا فاذا استمررنا بما نحن فيه فستمر اما اذا رفضنا وتفاعلنا ايجابيا فعلى الاقل سنصعبها ..

الا هل بلغت اللهم فاشهد

ابن مصر

كلام سليم 100% . النظام ده بقاله 50 سنة و تغييره لازم يتم بطريقة شرعية و سلمية. و لازم ياخد وقته. و ربنا يصلح الأمور للأجيال الجاية

[الطفشان]

هو ماحدش اخذ باله من الخبر اللي من MSNBC عن رويترز و الا ايه؟

الكلام اللي فيه خطير جدا، و يمثل تصعيد للموضوع بصورة سافرة!

[هشام عبد الوهاب]

كل مايقال مجرد ادعاءات او استنتاجات ولايوجد دليل واحد يؤكد ذلك

وليس معنى وجود تصريحات لجمال مبارك او توليه منصب سياسى فى الحزب الوطنى انه سيصبح رئيسا للجمهورية

ايــــــــــــــــــــــــــــــه لسه مافهمتوش

[achnaton]

كل مايقال مجرد ادعاءات او استنتاجات ولايوجد دليل واحد يؤكد ذلك

وليس معنى وجود تصريحات لجمال مبارك او توليه منصب سياسى فى الحزب الوطنى  انه سيصبح رئيسا للجمهورية

 

ايــــــــــــــــــــــــــــــه لسه مافهمتوش

نفهم من كده .. أن هو الريس دلوقت ؟؟ مادام صيغة المستقبل لا تنفع يبقى باقى صيغتين .. حاضر .. وماضى .. فأيهما تقصد ..؟؟ أنا أصلى فهمى على قدى .. ميزانية الرحلة للوفد ده كانت من جيب مين .؟؟؟ وأستقبال الجهات الرسمية .. زى السفارة ومكاتبنا فى الخارج للوفد ده كانت بأى صفه .. ولو فرضنا .. يعنى فرضا .. ممكن لرئيس حزب الوفد " النعمانى " ياخد معاه برضه وفد على نفس المستوى ومن نفس الجهات ويتوكل على الله يتباحث مع الأتحاد الأوربى ..؟؟ وبرضه على حساب صاحب المخل .. ولا الرفيق خالد محيى الدين يا خد معاه رئيس لجنة السياسات بتاعته ويستلف شوية وزراء ومستشارين ويروح يبحث مع بوتين العلاقات السوفيتية المصرية كده ودى وبرضه من نفس الخزينة

خلاص .. أنا مخى طرقع .. وعما فليل حابرطع .. زى ............ عشان ما افمهش حاجة .. وانضم لفريق الأستغماية فى آى منتدى ...........!!

اخناتون المنيا .. والله انتم ضيعتم 23 برج من اللى ليا

[freefreer]

شكرا للأخوة الأحباء الذين سألوا عن العبد الفقير الى الله .. ابو حلاوة و الطفشان و شريف و ابن مصر .. سألت عليكم العافية ..

المسألة كلها انى مشغول زيادة اليومين دول .. و لكنة متابع ان شاء الله .. و اعلق بصورة مستمرة فى اخبار و تخاريف ..

تحياتى لكم جميعا ..

[freefreer]

كل مايقال مجرد ادعاءات او استنتاجات ولايوجد دليل واحد يؤكد ذلك

وليس معنى وجود تصريحات لجمال مبارك او توليه منصب سياسى فى الحزب الوطنى  انه سيصبح رئيسا للجمهورية

ايــــــــــــــــــــــــــــــه لسه مافهمتوش

بفرض صحة التعليق ..

ما هو الدليل المطلوب ؟

و اذا وجد الدليل .. كيف تتصور رد الفعل المطلوب من جانبنا فى هذه الحالة ؟

[ســيد مرزوق]

أثناء وجودي في مصر في الإجازة الأخيرة إلتقيت بصديق قديم صحفي وثيق الصلة بأعماق المأساة الملهاة ... وسألته مباشرة : هل تعتقد إنه سيكون الرئيس القادم فعلا؟؟؟؟ فأجابني ضاحكا بمنتهى المرارة : يا حيبيبي أومال مين اللي بيحكم دلوقتي بالفعل؟؟؟؟؟ ده بيعطى محاضرات في كلية القادة الأركان ( حاجة زي كده .. مش عارف إسمها إيه بالظبط ) وبيرأس مؤتمرات وإجتماعات بيحضرها رئيس الوزراء ورئيس مجلس الشعب والوزراء وهم تحت إدارته مباشرة ... وقد قام بتوبيخ علني لفتحي سرور على تأخره خمس دقائق على أحد الإجتماعات التي كان يرأسها سيادته ( المحروس من العين )...

وعندما أبديت دهشتي .... قال لي صديقي ( وهو يضحك كما لوكان يبكي ) .... كل سنة وأنت طيب يا باشا ...

شوف موضوع تاني نتكلم فيه .