تحليل الحجر الأسود

[zizetta]

أثارت دعوة المفكر الإسلامي د. زغلول النجار أستاذ علوم طبقات الأرض إلى أخذ عيِّنات تقدَّر بميكرو أو 2 ميكرو من الحجر الأسود بالكعبة لتحليلها، وإثبات ما ورد في السنة النبوية المطهرة من أنه ليس من أحجار الأرض، وإنما من أحجار الجنة، جدلا دينيا فى مصر، واعتبرها البعض إغراقا في الغيبيات ومبالغة في تطبيق الأبحاث العلمية على الأمور الدينية.

قال د. زغلول النجار إن ما دعوت إليه هو محاولة لإثبات ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم للرد على مزاعم الغرب التي تهين للاسلام بين الحين والآخر، وإثباتا لصحة ما قاله الرسول "هاتان ياقوتتان من يواقيت الجنة "وأشار إلى الحجر الأسود فى الكعبة ومقام سيدنا إبراهيم عليه السلام.

وأضاف "ما دعوت إليه ليس بحثا فى الغيبيات التى أمرنا بالإيمان بها، ولا تعارضا مع مبدأ طاعة الرسول بقدر ما هو مجرد بحث علمى".

وكان د زغلول قد أكد في الندوة التي نظَّمتها نقابة الصحفيين يوم الاثنين 17 -11 -2008 بعنوان (الإعجاز العلمي في الحج) أن هذه العيِّنات لن تضر الحجر في شيء، مطالبًا علماء الأمة بتوظيف العلم توظيفًا حقيقيًّا.

وأكد النجار أن الحجر الأسود عبارة عن عدة قطع صغيرة مغروسة داخل مادة صمغية.

وقال د العجمى الدمنهورى أستاذ الحديث بجامعة الأزهر هذه الدعوة تتعارض مع قول عمر بن الخطاب رضى الله عنه وهو يطوف بالكعبة "لولا أنى رأيت رسول الله يلمسك ويقبلك ما قبلتك ولا لامستك" وهذه رواية صحيحة فى البخارى، فتحليل الحجر أوعدم تحليله لن يعطى الحجر فضلا زائدا أوينقص منه، ونحن لسنا فى حاجة لبيان فضل الحجر للغرب، فهم قاموا سابقا بتحليله وتأكدوا من أن مكوناته ليست من مكونات الأرض، وهذا أيضا لا يهمنا نحن كمسلمين".

وأوضح د. العجمى"ما يهمنا هو أن نطيع الرسول فى كل شىء، ما ورد عنه من أمر أو نهى، وأعتقد أن مقولة سيدنا عمر عن الحجر الأسود لهذه الحكمة، وهو التأكيد على طاعة الرسول والتمسك بسنته. ومن ناحية ثانية أن المجتمع الاسلامى كان لتوه قد خرج من عبادة الأصنام، فربما كانت لدى سيدنا عمر هواجس وشكوك فى بعض المسلمين الذين اعتنقوا الاسلام حديثا، حينما يرون الرسول يقبل الحجر الأسود، فيعودون الى عبادة الأصنام ويقبلون الحجر بنية العبادة، فأطلق سيدنا عمر هذه المقولة الشهيرة".

من جانبه أيد الشيخ عبدالله مجاور مستشار شيخ الأزهر دعوة د. زغلول من منطلق البحث العلمى لكنه قال : نحن مع البحث العلمى لخدمة الاسلام، لكننا لنا الظاهر فالرسول قبل الحجر لحكمة يعلمها هو، ونحن نطيع الرسول فى كل أقواله وأفعاله، وإذا كانت دعوة د. زغلول النجار لبيان تكوين الحجر بيانا علميا فى إطار البحث العلمى دون الدخول فى معرفة الغيبيات، فنحن نرحب به، أما غير ذلك فليس لنا ألا ظاهر النصوص التى وردت فى هذا الشأن.

من جانبه رد د زغلول النجار بقوله "ما أدعو إليه ليس به تعارض مع السنة إطلاقا، فالرسول قال "هاتان ياقوتتان من يواقيت الجنة، وأشار الى الحجر الأسود ومقام سيدنا ابراهيم، فحينما نقول إن تكوين الحجر الأسود ليس كحجارة الأرض من منطلق علمى، نرد بذلك على وصفنا بالجهل لمجرد تقبيلنا للحجر من قبل الغرب وليس هذا دخولا فى الغيبيات".

أفكر بصوت عالي

قرأت المقال أعلاه .. وتفكرت ماذا فعلاً لو تم تحليل الحجر الأسود ووجدوا أن مكوناته بها مواد من الأرض .. هل يعني هذا التشكيك في الدين وفي قول الرسول الكريم .. وهل قول الرسول صلي الله عليه وسلم انهما ياقوتتان من ياقوت الجنة أنهما بالفعل من الجنة أم نظراً لقيمتهما .. طيب ماذا لو وجدوا أن ليس به عنصرا من العناصر الموجودة بالأرض .. فهل يعني هذا انهما من الجنة أم أنه قد يكون هناك بعض العناصر التي لم تكتشف بعد ( وما أوتيتم من العلم الا قليلا) .. طيب إذا ثبت بالتحليل فعلاً أن الحجر الأسود من أحجار الجنة .. فماذا يفيد هذا البحث .. نحن كمسلمون نؤمن بعقيدتنا وما أنزل من القرآن وما يقوله الرسول فهو لا ينطق عن الهوى .. ما هي الإضافة التي سيضيفها ذلك التحليل الي الإسلام والمسلمين .. هل هناك آراء أخرى لذلك الموضوع!

تحياتي

زيزيتا

[أبو محمد]

أفكر بصوت عالي

طيب إذا ثبت بالتحليل فعلاً أن الحجر الأسود من أحجار الجنة ..

أختنا الفاضلة / زيزيتا

إسمحيلى من فضلك أشاركك التفكير بصوت عالى

هل الدكتور عنده Data base بأحجار الجنة لكى يقارن عينات الحجر الأسود بما عنده من بيانات ومعلومات ؟

أنا أعتقد إن دى دروشة علمية ..

فإن لم يكن الحجر الأسود من أحجار الأرض ، فكل ما يمكن إثباته هو ذلك فقط .. لا يستطيع أن يدعى أنه من أحجار الجنة أو من أحجار أى كوكب أو نجم آخر إلا إذا كان عنده علم تلك الكواكب والنجوم ومكونات أحجارها .. فكون أن (س) لا تساوى (ص) لا يعنى أن (س) تساوى (ع) ... من أوائل ما تعلمناه فى المعادلات

أما إذا ثبت أن الحجر الأسود من أحجار الأرض .. فلا داعى للقلق يا أختى الفاضلة .. فعندها سيضطر الدكتور العالم إلى إعلان أنه لا يعلم عن أحجار الجنة شيئا .. وسيقول وما المانع فى أن تكون بعض أحجار الجنة مثل بعض أحجار الأرض ..

كانت الدكتورة ام احمد تسأل عن معنى كلمة متأسلم .. أرجو أن يكون المعنى قد وصلها عن طريق تفكير الدكتور النجار ..

[Salwa]

الاخوة الافاضل .

سبق لى ان قرأت انه عبارة عن نوع من النيازك انفصل من الاجرام السماوية وهو عبارة عن الماس شديد البياض ولكن عند اقترابه من الارض احترقت طبقته الخارجية واعطته هذا اللون الاسود ..

وكنت قد قرأت مقالة (( من فترة )) تفيد ان المعجزة كانت فى ان الحجر الذى سقط وقت بناء الكعبة كان كقطعة البازل بالنسبة لباقى البنيان ..ولم يكن له حجر شبيه على سطح الارض ..

هنا وعلى فترات متباعدة ..خاصة فى الجنوب ..يكتشف السكان احجار كثبرة صغيرة سقطت عليهم من الفضاء الخارجى ..(( اصبح شيئا عاديا ولا يثير الاهتمام نظرا لتكرر حدوثه واثباته علميا ))..

الاف الاحجار الصغيرة تتساقط يوميا وربما (( لصغر حجمها لاتلفت النظر ...!!))

المعجزة كانت فى حجم الحجر وندرته ..ووجوده فى تلك اللحظة وبهذا التنسيق ..

هذا ...انا قرأته فقط .

بالنسبة لتفكيرى الشخصى ....هو اقرب للعقل .

[zizetta]

الفاضل أبو محمد

فعلاً الموضوع يعتبر دروشة علمية زي ما تفضلت وذكرت .. يعني انا شايفة انه مفيش اي إضافة ممكن تكون مفيدة .. كل الحطاية أنها حاجة لم يتطرق لها احد من قبل وأرى الحفاظ علي قدسية الرموز الدينية شيء هام .. بالطبع لو كانت نتيجة تحليل الحجر لا تتطابق مع العناصر الموجودة بالأرض سيقال انه من الجنة .. وبما أننا لا نعرف شيء عن أحجار الجنة أو تفاصيلها بشكل واضح فبالتالي الخوض في ذلك البحث يعتبر هراء .. أشكرك علي مداخلتك ..

الفاضلة العزيزة سلوى ..

معلومة جديدة بالنسبة لي لم أعرفها من قبل عن الحجر الأسود ولكنها قريبة للمنطق .. عموما أنا أرى ان لا نضيع جهدنا في البحث والتدقيق في أشياء غير هامة بالنسبة لديننا الحنيف .. يجب أن نخرج من هذا الممر الضيق الذي يجعلنا نقف على أشياء ليس لها اي معنى او تأثير .. ومن يريد من الغرب او ممن يتشكك في أي جزئية في ديننا .. عليه ان يتحقق هو بنفسه .. فلسنا نحن الذين نحاول ان نثبت للأخرين صدق كلام الرسول الكريم ..

أشكرك على إضافتك وبجد كنتي واحشاني ..

تحياتي

زيزيتا

[MZohairy]

أفكر بصوت عالي

طيب إذا ثبت بالتحليل فعلاً أن الحجر الأسود من أحجار الجنة ..

أختنا الفاضلة / زيزيتا

إسمحيلى من فضلك أشاركك التفكير بصوت عالى

هل الدكتور عنده Data base بأحجار الجنة لكى يقارن عينات الحجر الأسود بما عنده من بيانات ومعلومات ؟

و الله كنت داخل اقول الكلمتين دول بتوع ابو ابو هشام امبارح

بس قلت مفيش داعي يقولوا عليك كافر ياد يا mzohairy كل يوم :lol:

ريحلك يومين و بعدين استكمل :lol:

و سؤال صحيح بالمناسبه....

هو في حجاره في الجنه؟ و ليه؟

[لولا]

ماما كانت تقول لنا ونحن اطفال ان الحجر الأسود كان شديد البياض قبل ان ينزل لكوكب الأرض.. - نفس معلومه ماما سلوى-

وان ذنوب بنى آدم وخطاياهم حولته للون الأسود ............... طبعا كنت طفله مسألتهاش طب انتى عرفتى ازاى .. مكنتش لمظه اوى سا عتها :lol:

بس حقيقى حاليا بفكر ايه كان مصدر الكلام دا .. اكيد لا زم اسألها . لو حد يعرف ممكن يقوللى .

لولا

[مسافر]

كانت الدكتورة ام احمد تسأل عن معنى كلمة متأسلم .. أرجو أن يكون المعنى قد وصلها عن طريق تفكير الدكتور النجار ..

شكرا أستاذي أبو محمد وصل المعنى

بسهولة أستطيع وصف من أختلف معه بالرأي بأنه متأسلم

وأنتظر منه أي خطأ لأجعله مثالا للمتأسلمين الجدد

دون النظر لشهاداته أو تخصصه

أو المناصب التي تقلدها من المتأسلمين

عفوا فتفكير الدكتور النجار يمليه عليه تخصصه وعمله

وإن كنت أختلف معه في تحليل الحجر الاسود

قال صلى الله عليه وسلم"الحجر الاسود من حجارة الجنة

يؤمن بذلك أهل السنة ومن رفض فلا داعي للعبث بمقدساتنا لأرضائه

وعلى هذا فقد أخطأ الدكتور في هذا لكن مازال تفكيره تفكير مسلمين

ويحاول توظيف علمه التجريبي لخدمة الاسلام

وإليك هذا رابط

http://www.elnaggarzr.com/?l=ar&id=1259&cat=26

[مسافر]

ماما كانت تقول لنا ونحن اطفال ان الحجر الأسود كان شديد البياض قبل ان ينزل لكوكب الأرض.. - نفس معلومه ماما سلوى-

وان ذنوب بنى آدم وخطاياهم حولته للون الأسود ............... طبعا كنت طفله مسألتهاش طب انتى عرفتى ازاى .. مكنتش لمظه اوى سا عتها :lol:

بس حقيقى حاليا بفكر ايه كان مصدر الكلام دا .. اكيد لا زم اسألها . لو حد يعرف ممكن يقوللى .

لولا

الاخت لولا

كلام الوالدة معنى حديث صحيح

عن ابن عباس مرفوعا"نزل الحجر الاسود من الجنة وهو أشد بياضا من اللبن فسودته خطايا بني آدم"

[لولا]

ماما كانت تقول لنا ونحن اطفال ان الحجر الأسود كان شديد البياض قبل ان ينزل لكوكب الأرض.. - نفس معلومه ماما سلوى-

وان ذنوب بنى آدم وخطاياهم حولته للون الأسود ............... طبعا كنت طفله مسألتهاش طب انتى عرفتى ازاى .. مكنتش لمظه اوى سا عتها :blink:

بس حقيقى حاليا بفكر ايه كان مصدر الكلام دا .. اكيد لا زم اسألها . لو حد يعرف ممكن يقوللى .

لولا

الاخت لولا

كلام الوالدة معنى حديث صحيح

عن ابن عباس مرفوعا"نزل الحجر الاسود من الجنة وهو أشد بياضا من اللبن فسودته خطايا بني آدم"

اشكرك جدا جدا على هذا الحديث .. كنت طفله صغيره عندما قالت لنا ماما ذلك وكطفله حتما علقت

معلومه ان ذنوب بنى آدم حولت الحجر للون الأسود .. اتذكر ان هذه الكلمه اخذت منى وقتها

الكثييييييييييير جدا من التفكير وقد كنت ربما فى الصف الأول الإبتدائى .

اتذكر تلك الزياره للحرم المكى ,,كانت رائعه جدا بمجرد ان دخلنا قالت لنا ماما ايضا ان تأمل عظمة الكعبه

وبيت الله ..مجرد التأمل له حسنات وبعدها ذهبنا للحجر الأسود وكان وقتها مقام سيدنا ابراهيم يصلى فيه الناس.

وساحه الكعبه كانت فيها الكثير من الحمام وقتها .. شعرت ان حتى هذا الحمام قادم فى زياره مثلنا.

لم تكن تلك الزياره الأولى ولكن المعلومات التى سمعتهافيها علقت فى ذهنى .

لى سؤال ربما يكون خارج الموضوع يا اخ مسافر ولكن هناك ايضا امر آخر كانت ماما تقوله لنا وهو اننا كأطفال

عندما ندعو بصدق سيستجيب الله دعائنا لأن دعوة الأطفال مستجابه....... الحقيقه لا اعرف هل هذه ايضا مجرد نصيحه ام معلومه لها اصل..

كطفله كنت اتبع هذا الكلام بشده واطبقه كما قالت ماما ............... طبعا عندما كنت فى المدرسه ولو حدث

لم اذاكر الإختبار كويس كنت بدعى من كل قلبى ان الإمتحان يتأجل .. وبجد كان بيحصل كده :) :lol: ممكن تكون صدفه

بس عشان كنت فى ابتدائى كنت مقتنعه اوى بكلامها.

اكرر شكرى لك

لولا

تم تعديل 22 نوفمبر 2008 بواسطة لولا