تأمّلات و شطحات تاريخيّة ناشزة ( بس منطقية)

[Mohd Hafez]

جبال عسير والتي تمتد حتى اليمن

هكذا يبدو الطور .. فهو جبل أخضر .. ولازال العرب البدو يستخدمون هذا اللقب .. يوجد في الجنوب عدة أماكن لازالت تحمل الاسم القديم منها " طور الحسن " في جنوب عسير

[Mohd Hafez]

ممممممممم ... يا ترى إيه حكاية هذا الثور الذهبي .. ولماذا خلد في تمثال ..

هذه هي مدينة صنعاء القديمة التي أساسها أحد أبناء سيدنا نوح .. الأبن سام .. الجد الأكبر للعرب واليهود .. والجد الأول للأبن مصرايم الذي أسس دولة مصرايم بالقرب من اليمن بالوادي الذي يقع تحت أقدام جبال عسير وتصب فيه مياه الجداول القادمة من عسير .. وهو أيضا الجد الأول للحفيد حضرموت .. والذي عاشت قبيلته بالقرب من قبيلة الحفيد مصرايم .. موزعون حول جبال عسير .. أي جبال سعير التي لعنت في كتاب دنيال .. ويرفض اليهود الرجوع إليها فستبدلوا الأسماء الجغرافية الجنوبية وأطلقوها على مناطق مشابه بالشمال .

[Mohd Hafez]

]http://www.geocities.com/baja/dunes/3147/a....jpg

هذه هي جبال عسير واليمن .. والتي يدور في جغرافيتها قصص سيدنا موسي ويوسف .. ومناخها شبه إستوائي .. وبها ماء ومراعي كثيرة .. وثرواتها الزراعية مشابه لما هو في إيجيبت أو إيقبط .. وبها تواجد الهيكل الأول لسيدنا سليمان

[disappointed]

عزيزى الغالى ايجيبت-5

قرأت النظريّة التى أوردتها بتمعّن , وبها من المنطقيّه ونقاط الارتكاز والاستناد العقلانيّه والاستنتاجيّه الكثير من مخاطبة العقل والدعوة الى التفكّر , ودعنى أقول لك أنها لاتفتقر على الاطلاق الى التماسك الذى يدعو الى احترامها وربّما أيضا الاقتناع بها..... وكما تعلم فان اشكاليّات الابحار فى التاريخ السحيق تتمثل فى افتقارنا الى التاريخ المدوّن والموثّق الذى يحمل بين ثناياه ما يمكن أن يزيل غموض تلك الحقب من التاريخ , وهو وان كان شيئ يجعل وصول أى منّا للاستنتاج الذى يمكن اطلاق صفة الصحّة المطلقة أو الأكيدة عليه صعبا لدرجة الاستحالة اذ كيف لأى منّا أن يتأكّد من وقائع تاريخيّه نحاول سبر أغوارها باعمال العقل والتفكّر والاستنتاج والاستنباط بناءا على قرائن تاريخيّه وليس بناءا على أدلة وبراهين أكيدة لم يستطع التاريخ البشرى أن يسجّلها لنا بوضوح للأسف...ومع هذا تبقى هذه الاشكاليّه هى أحد أسباب المتعة الفكريّة واللذة الذهنيّة لكل منّا حين يعمل كل منّا عقله فى محاولة تصوّر ما قد يكون قد حدث فى الماضى السحيق مع ما يواكب ذلك من روح الغموض ذات النكهة المميزة التى يعشقها الانسان بغريزته , ولولا هكذا اشكاليّات تجعل من الماضى السحيق لغزا كبيرا لما كنّا قد استمتعنا بهكذا حوارات متبادلة بيننا على هذا المنتدى

نظريّتك محترمه , وأؤكّد لك أن هناك آخرين يذهبون اليها ويعتقدون مثلك فى صحّتها

وفى النهايه دعنى أعبّر لك عن احترامى لبراعتك فى استخدام أدواتك العقليّه , ودعنى بالمناسبه أيضا أوافقك على الأهمية العظمى لمخطوطات البحر الميت

مع خالص الاحترام

[Mohd Hafez]

شكرا أخي محبط على الرد .. أتفق معك على إستحالة التأكد مما قيل إلا عن طريق أكتشاف حفريات تؤكد تلك النظرية .. إلا أنه عدم أكتشاف أي حفريات في فلسطين الحالية تربط يهود موسي وما قبل الأسر البابلي بأرض فينيقيا القديمة لهو أمر محير .. ربما يؤكد دلائل تؤكد وجودهم في فينيقيا بعد الرجوع من الأسر البابلي .. وهذا أتفق فيه ولا أختلف مع أحد .. ولكن وجودهم قبل الأسر البابلي لهو أمر لازال بالنسبة لي لغز ..

على أي حال علمت من أحد ردودك

ولهذا فقد أقوم بفتح موضوع عن "اللغة : هل هى مفتاح قفل باب التاريخ السحيق الموصد؟؟"

أنك ستفتح موضوع عن اللغة وهل هي مفتاح باب التاريخ السحيق .. أتفق 100% معك أن الخلاف التاريخي والجغرافي أساسه لغة .. وخاصة اللغة الدينية .. وأهمها اللغة السامية والعبرية .. فالتوارة هي أول كتاب سجل يحتوي على معلومات تاريخية لازالت تؤثر في حاضرنا حتى هذه اللحظة .. وأرجوا منك أن تبحث في بحثك القادم عن الآتي:

تعريف كلمة " مصر " .. وسبب أن دولة ذات حضارة تصل لــ 7000 عام مثل بلادنا إيجيبت أو إيقبط ترضي أن يتحول إسمها المسجل بالأاف السنوات في كتب الرومان والأغريق .. وان ترضي أن يتحول إسمها الدولي من " إيجيبت أو إيقبط " إلي " مصر " وإذا فتحت القاموس ستجد أن معني كلمة " مصر " أي مصر من الأمصار .. اي بلد من البلاد .. كيف وافقت دولة الحضارى والمسجل تاريخها القديم في كافة حضارات العالم القديم .. كيف ترضي أن يتحول إسمها إلي " بلد من البلاد " أي بلد نكره ..

ثانيا .. أرجوا أن تبحث أيضا .. هل ذكر الله في قصة سيدنا موسي فحسب بأن حاكم مصر هو " فرعون " هل من الممكن أن يكون " فرعون " هذا هو أسم ملك موسي وليس لقبه .. أي ملك من الملوك الذين حكموا مصر .. وجاء بعده ملوك أخرين بأسماء مختلفة ..وبالتالي هل من الممكن أن نعترف بأنفسنا أن أصحاب حضارة قبطية وليست فرعونية ..

فلقد ذكر الله في العديد قوله " ءال فرعون " مثل " ءال- سعود في السعودية" و" ءال -الصباح في الكويت " وءال-لوط " فالوط هنا لم يكن لقب بل أسم لنبي .. وعليه فمن الممكن جدا أن يكون " فرعون " هو الأسم الحقيقي لملك من ملوك مصر وليس أسم كل حكام مصر ..فلقد ذكر في القرآن وفي العديد من المواقع كلمة " فرعون " معطوفة على أسماء مثل أسم هامان وقارون .. وايضا معطوفا على لوط في إحدي الآيات .. وعليه فمن الممكن أن عندما عطف الله أسم فرعون لهامان وقارون .. فيقصد هنا أسم من نوعية أسماء هامان وقارون وليس لقب ..

وسلام وربنا يقويك .. الموضوع ظريف ومحتاج بحث عميق

[disappointed]

وأرجوا منك أن تبحث في بحثك القادم عن الآتي:

تعريف كلمة " مصر " .. وسبب أن دولة ذات حضارة تصل لــ 7000 عام مثل بلادنا إيجيبت أو إيقبط ترضي أن يتحول إسمها المسجل بالأاف السنوات في كتب الرومان والأغريق .. وان ترضي أن يتحول إسمها الدولي من " إيجيبت أو إيقبط " إلي " مصر " وإذا فتحت القاموس ستجد أن معني كلمة " مصر " أي مصر من الأمصار .. اي بلد من البلاد .. كيف وافقت دولة الحضارى والمسجل تاريخها القديم في كافة حضارات العالم القديم .. كيف ترضي أن يتحول إسمها إلي " بلد من البلاد " أي بلد نكره .. 

هوّه الحقيقة أنا كنت عرجت على موضوع اسم مصر بالتصوّر الذى وجدّته فى النهاية يعضّد ما كنت قد ذهبت اليه , حيث كنت قد كتبت:

"وبعدين فيه نقطة مهمّة جدا:

وهى أن الأصفهانى كان قد قرن بالعمالقة الاسم "جرهم".....

(لاحظوا معايا أيضا الاسم "هاجر"..... فاسم "هاجر" يشير الى معنى "المصريّة" فحرف الهاء هو أداة التعريف فى اللغتين العبرية والعربية الشمالية , بينما "مجر" تعنى مصر كما أسلفت , وربّما تم اسقاط حرف الميم عبر الأجيال للتخفيف فأصبحت الكلمة هى "جر" , وباضافة أداة التعريف تصبح "هـ ـ مجر" أى "هـ ـ جر" أى "هاجر" أى "المصرية")

وعدت وقلت فى مداخلة أخرى:

"وهو مايثير التفكير فى اسم الثعبان الحامى للتاج الملكى والمعروف باسم مجر-ست أى حامى-مجر أى حامى -مصر"

والله أعلم

[disappointed]

ثانيا .. أرجوا أن تبحث أيضا .. هل ذكر الله في قصة سيدنا موسي فحسب بأن حاكم مصر هو " فرعون " هل من الممكن أن يكون " فرعون " هذا هو أسم ملك موسي وليس لقبه .. أي ملك من الملوك الذين حكموا مصر .. وجاء بعده ملوك أخرين بأسماء مختلفة ..وبالتالي هل من الممكن أن نعترف بأنفسنا أن أصحاب حضارة قبطية وليست فرعونية .. 

فلقد ذكر الله في العديد قوله " ءال فرعون " مثل " ءال- سعود في السعودية" و" ءال -الصباح في الكويت " وءال-لوط " فالوط هنا لم يكن لقب بل أسم لنبي .. وعليه فمن الممكن جدا أن يكون " فرعون " هو الأسم الحقيقي لملك من ملوك مصر وليس أسم كل حكام مصر ..فلقد ذكر في القرآن وفي العديد من المواقع كلمة " فرعون " معطوفة على أسماء مثل أسم هامان وقارون .. وايضا معطوفا على لوط في إحدي الآيات .. وعليه فمن الممكن أن عندما عطف الله أسم فرعون لهامان وقارون .. فيقصد هنا أسم من نوعية أسماء هامان وقارون وليس لقب .. 

هذه النقطة أتفق فيها معك تماما , وأنا على قناعة مثلك بـأن لفظ الفرعون كان دالا على أحد الملوك بالتعيين وليس لفظا منسحبا على المصريين وملوكهم بصورة عامة أو مطلقة

[Mohd Hafez]

هذه النقطة أتفق فيها معك تماما , وأنا على قناعة مثلك بـأن لفظ الفرعون كان دالا على أحد الملوك بالتعيين وليس لفظا منسحبا على المصريين وملوكهم بصورة عامة أو مطلقة

هنا يكمن مربط الفرس .. إذا أستطعنا أن نثبت لغويا أن أحد ملوك مصر كان أسمه " فرعون " لأمكنا وضع بعض من الحقائق في مسارها السليم .. ولكنك يا عزيزي لن تجد أسم فرعون موجود في تاريخ " إيجيبت أو إيقبيط " القديم .. صدقني لن تجد .. ستجد رمز يدل الملك .. نطقه علماء المصريات على كونه " فاروه أو فرعون " وأن كل رمز هيرغوليفي يدل على معني الملك نطقوه " فاروه " وأصبحنا نحن أحفاط القبط .. أصبحنا أحفاد حضارة " فاروه "

كما ذكرت من قبل أن هناك أسرة مالكة كانت تحكم مملكة في سفوح جبال عسير .. أسم تلك العائلة " فارهوم " وأن تلك المملكة دمرت من قبل مملكة سبأ في القرن السابع قبل الميلاد .. ولازالت تمثل لغز تاريخيا . .

وعليه فمن الممكن جدا أن يكون " فرعون " هو أسم محدد لشخص محدد مثلما حدد الله من قبل ستنا " مريم بنت عمران " لتميزها بين البشر .. وحدد من قبل " زيد " لتميزه بين البشر .. وحدد من قبل " قارون " وهامان " وأبي لهب " "والسامري " .. جميعهم أسماء لأشخاص محددين يمثلون نماذج أراد الله لها أن تبقي في أذهنا للأبد .. وفرعون ليس أقل من كل ما ذكرت من قبل .. وأن الله ذكر أسمه تحديدا .. وليس لقبه .. كما يدعي المفسرون .

[Mohd Hafez]

عزيزي محبط . لقد فتحت هذا الموضوع منذ أكثر من عاميين .. ولكنك للأسف لم تكن موجود .. وألغي الموضوع .. وعليه أرجوا ربط موضوعك هذا بموضوعي القديم .. ربما في النهاية نخرج بشئ محدد.. بإذن الله .

بسم الله الرحمن الرحيم

كثيرا ما أتسال لماذا يطلق علينا العالم أجمع نحن أبناء أرض النيل والأهرامات لقب 

EGYPTIAN 

بينما أخونا في العالم العربي والإسلامي واليهود يسموننا المصريين .. فهل كلمة مصر لغويا أو صوتيا تعنى

EGYPT ..

بالطبع لأ ؟؟.. وأتسأل لماذا سميت هاجر زوجة سيدنا إبراهيم عليه السلام أم سيدنا إسماعيل من قديم الأزل بهاجر المصرية .. بينما سميت مريم زوجة سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم بمريم القبطية ..لماذا لم تسمي بهاجر القبطية أو مريم المصرية .. طالما أنهما قادمتان من نفس البلد ؟؟ .. لماذا لقب رسول الله صلي الله عليه وسلم حاكم مصر الذي أرسل إليه برسالة يدعوه فيها للإسلام بلقب مقوقس القبط ولم يقل مقوقس المصريين ؟؟ لماذا وعد الله سيدنا إبراهيم بتملك الأرض من نهر مصر إلي نهر الفرات كأرض الميعاد لبني إسرائيل .. فهل ما وعده الله هي حقا أرض مصر ونيلها وأرض العراق وفراتها .. أم أنها أكذوبة محرفة جغرافيا .. وإذا كانت محرفة .. فأين هي أرض الميعاد التي وعد الله بها سيدنا إبراهيم ونسله حيث قال تعالي في سورة الأعراف :وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ(137)… أين هي تلك الأرض التي بارك الله حولها وذكرت في القرآن في خمس مواقع ؟؟ ..ما علاقة جبل عسير وضواحي حضرموت ومنطقة الطائف بتلك الأرض التي بارك الله حولها ؟؟.. وما هي العلاقة بين جبل عسير في السعودية وجبل سعير المذكور في التوارة أكثر من 200 مرة وخاصة في سفر التثنية ؟؟.. لماذا يوجد جبل شعيب في اليمن وفي فلسطين ؟؟ لماذا توجد مدينة مدين في اليمن وفي فلسطين ؟؟ هل هناك في سيناء حيث تاه اليهود من قبل ومات فيها هارون وتعظم الله لليهود عند نيران البركان بحوريب هل هناك منطقة اسمها الجدجود ويطبات يجري بها أنهار ماء .. هل هناك أنهار ماء في سيناء وهل حوريب بسيناء من الأصل.. اليوم وأمس حسبما جاء في التوارة ؟؟؟ لماذا فسرت كلمة اليم الذي رمي فيه سيدنا موسى وهو وليد علي أنه نهر صغير يمر تحت قصر فرعون مصر والذي من المفترض أن القصر كان بالعاصمة طيبة أيام ميلاد سيدنا موسي .. بينما فسرت كلمة اليم الذي غرق فيه فرعون مصر علي أنه البحر الأحمر ؟؟ .. لماذا هرب سيدنا موسى من فرعون بعد مقتل الرجل المصري .. وذهب إلي سيدنا شعيب بمدين باليمن .. مع العلم أن في عهد سيدنا موسى كان فرعون مصر يعيش في عاصمة مصر وهي طيبة أي بالقرب من الأقصر اليوم .. فكيف لشاب هارب يمشي علي قدميه من الأقصر إلي قرب رفح شمالا متجها لسيناء ثم ينزل جنوبا موازيا لساحل البحر الأحمر إلي مدين ومساكن سيدنا شعيب باليمن .. مشوار طويل جدا.. قرابة 3000 كيلو متر .. وخاصة أنها أول مرة له يذهب هناك ؟؟ ..ما علاقة سيدنا شعيب بالديانة اليهودية .. ومن أين جاء الفلاشا اليهود بأثيوبيا واليمن وهل هم حقا أصل اليهود وأن اليهود وتاريخهم مرتبط باليمن والمناطق الجغرافية حولها .. وأنهم لا علاقة لهم بفلسطين بتاتا فهي أرض فينيقا ؟؟.. ماذا عن رحلة العودة لسيدنا موسى .. ومن أين أخذ القبس الذي أنار طريق رحلته .. فالنار المذكورة بقصة سيدنا موسى هي نار بركان .. وسيناء تاريخيا ليس بها أي براكين؟؟ .. لو فرضنا خروج بني إسرائيل مع سيدنا موسى من مصر من العاصمة طيبة أو حتى ممفيس بالقرب من الفيوم .. فكيف وصلا إلي خليج السويس ماشيا فهذه المسافة تحتاج علي الأقل ثلاثة أشهر ماشيا علي الأقدام وبصحبته 600 ألف رجل وطفل وشيخ وسيدات ولأغنام وبهائم ؟؟.. وكان يمكن لفرعون وجنوده القبض عليهم خلال تلك الفترة .. لماذا أنتظر فرعون كل هذه الفترة ليمسك بهم قبل أمتار من حافة شاطئ خليج السويس .. مع العلم أن تفاصيل القصة تبين سرقة نساء اليهود لذهب نساء المصريين قبل الخروج .. مما دفع فرعون وجنوده للإلحاق بهم في نفس اليوم .. أي أن العملية .. هي عملية طارئة ومستعجلة .. وفرعون لديه العجلات الحربية السريعة وبنى إسرائيل يسيرون علي أقدامهم.. فلماذا لم يقبض عليهم خلال المسافة من طيبة لخليج السويس لماذا ؟؟ وماذا عن حكاية تيه بنى إسرائيل بسيناء لمدة أربعون عام .. والتي حدث خلالها رحلة سيدنا موسى مع الرجل الصالح .. وذلك بعدما تقابلا عند مجمع البحرين حيث غاب الحوت .. فأين تلك البقعة بسيناء التي تعنى مجمع البحرين ..وهل لدينا بحرين في سيناء ؟؟ أم المقصود هو مجمع البحرين عند باب المندب باليمن وليس في سيناء ؟؟ كيف عاش بني إسرائيل بمصر منذ عهد سيدنا يوسف إلي يوم خروجهم بقيادة النبي موسى أي 400 عاما كاملة و كان عددهم أكثر من 600 ألف كما جاء في التوارة .. وطيلة تلك المدة وهذا العدد الكبير من البشر .. لم يرى أحدهم نهر النيل في مصر أو الأهرامات أو المعابد في طيبة بتاتا .. فكامل التوارة لا تذكر أسم نهر النيل بالإسم ولو مرة واحدة .. فكيف عاشوا بمصر دون رؤية هذا النهر العظيم أو الأهرامات أو معابد الأقصر الضخمة ؟؟؟ ولماذا طار هدهد سليمان من القدس إلي أرض سبأ .. أي مسافة قرابة 1800 كيلو متر .. وهل يمكن لطائر محلى يعيش علي دود الزراعة أن يطير في صحراء قاحلة كل تلك المسافة ثم طلب منه سيدنا سليمان العودة مرة أخرى لملكة سبأ محملا برسالة .. أي أن الهدهد قد طار مسافة قدرها قرابة 1800 * 4 = 7200 كم .. هل هناك هدهد يمكنه أن يطير تلك المسافة في فترة زمنية قصيرة.. فسيدنا سليمان كان مستعجل جدا لمعرفة رد الملكة بلقيس .. فهل المستعجل يرسل رسالة بواسطة هدهد تستغرق رحلته عدة شهور للوصول ..؟؟ وما هي العلاقة بين قصة سليمان مع الهدهد في القرآن .. وقصته مع أحد أعدائه العسكريين الملقب بهدد في التوارة .. فهل هناك علاقة بين أسم هدهد في القرآن وهدد في التوارة ؟؟؟ لماذ سمح الله لسيدنا سليمان ببناء التماثيل حيث قال الله تعالى في سورة سبأ : وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ وَأَسَلْنَا لَهُ عَيْنَ الْقِطْرِ وَمِنْ الْجِنِّ مَنْ يَعْمَلُ بَيْنَ يَدَيْهِ بِإِذْنِ رَبِّهِ وَمَنْ يَزِغْ مِنْهُمْ عَنْ أَمْرِنَا نُذِقْهُ مِنْ عَذَابِ السَّعِيرِ(12)يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاءُ مِنْ مَحَارِيبَ وَتَمَاثِيلَ وَجِفَانٍ كَالْجَوَابِ وَقُدُورٍ رَاسِيَاتٍ ؟؟ فأين تلك عين القطر .. أي عين النحاس.. وكيف لرسول عظيم مثل سليمان أن يبني تماثيل .. وما العلاقة بين تلك التماثيل والأصنام التي عبدها أحفاد إسماعيل وعيسوا أخو سيدنا يعقوب.. أي – العرب المستعربة – ومنها تماثيل أسمائها ذكرت في القرآن مثل …اللات والعزى ومناة ونئيلة .. ولماذا سمي العرب أسم أكبر تماثيلهم باسم اللات .. حيث الألف واللام الثنائية .. فهل هناك علاقة لهذا الإسم بتماثيل سيدنا سليمان .. وهل اللات أحد منها .. ومتى بدأت هذه العلاقة في تاريخ العرب المستعربة ؟؟.. ولماذا عبدها العرب وحدهم ولم يعبدها بني إسرائيل أصحاب المعبد الذي بنيت بداخله تلك التماثيل ؟؟ ومتى بدا العرب عبادة الأصنام ؟؟ ما المقصود في اللغة السامية القديمة بحرفي الياء والميم في أسماء نسل نوح والمذكورة بسفر التكوين بالتوارة أ.. ومنها الأسماء الأتية ..كتيم + دودانيم + مصرايم + لوديم + عناميم + لهابيم + نفتوحيم + فتروسيم+ كسلوحيم+ فلشتيم + كفتوريم + صبويم.. ولماذا طلب الله من سيدنا إبرهام أن يغير أسمه من إبراهام إلي إبراهيم وذلك عندما ذهب إليه الملائكة لتبشره بميلاد إسحاق..؟؟ وكذلك كلمتي آورشليم والوهيم ؟؟ و أخيرا لماذا ترجم شمبليون الفرنسي الرمز الفرعوني بحجر رشيد المدل علي ملك مصر علي أنه ينطق صوتيا .. فرعون .. مع العلم أن الرموز الهيرغولوفية الموجودة بحجر رشيد يمكن تعادله من حيث النص بما جاء في النسخة الإغريقية أو اللاتينة من حيث النص وليس من حيث النطق والصوت .. فشمبليون لا يعرف كيف تنطق اللغة الهيروغلوفية .. ولا يوجد علي الأرض اليوم أو أمس من يعرف حقا كيفية نطق اللغة المصرية القديمة كصوتيات وليس نصوص؟؟ … مع ملاحظة أن وجود اللغة اللاتينية بحجر رشيد تتدل على أنها كتبت في عهد الاحتلال الروماني لمصر حيث عاشوا هناك قرابة 700 عام .. منهم علي الأقل 400 عام كان فيها الرومان يدينون بالديانة المسيحية ويؤمنون بقصص العهد القديم .. أي أن النص الروماني وربما الإغريقي بحجر رشيد كتب من خلال عقلية تؤمن بالعهد القديم ومتأثرة بقصصه وليس من عقلية بحثيه استنباطية محايدة ؟؟؟.. علي أي حال هناك مليون هل .. ومليون لماذا ..ومليون كيف ومتى … لو عرفنا نجاوب عنها بالمنطق والموضوعية .. ربما يتبين لنا فيما بعد بأننا لسنا المصريين المذكورين في التوارة أو القرآن .. وأن ما يردده اليهود بأن أرض مصر من النيل للفرات هي الأرض الموعودة لهم والتي وهبها لسيدنا إبراهيم ولسيدنا موسي من بعده ليست أكثر من تحريف لجغرافيا التوارة بعد حادث الأسر البابلي .. وأن مصر التي يتكلمون عنها في التوارة كانت توجد قديما وإلي حتى اليوم في منخفضات جبال عسير وبالتحديد في وادي بيشه بمنطقة الطائف .. فأهلا بمن يريد مصاحبتي بتلك التيه .. بشرط الموضوعية والجدية في معرفة الحقيقة.. وبدون انفعال أو سؤ فهم مسبق ؟؟ .. وسلام

[Mohd Hafez]

أخي محبط .. بخصوص أسم مصر والتي أعتقد أن أسمها الحقيقي هو مصر .. وينطق أيضا مجر بلهجات عرب البدو .. ولكن ليس المقصود بها هنا " إيجيبت أو إيقبط " .

أقراء معي ما جاء في سفر التكوين عن علاقة سيدنا يوسف .. بمصرايم .. بمنطقة المناحة.. أي باب المندب ..بأرض جاسان.. أي أرض جيزان

دفن يعقوب في كنعان

4وَبَعْدَمَا انْقَضَتْ أَيَّامُ النُّوَاحِ عَلَيْهِ، قَالَ يُوسُفُ لأَهْلِ بَيْتِ فِرْعَوْنَ: «إِنْ كُنْتُ قَدْ حَظِيتُ بِرِضَاكُمْ، فَتَكَلَّمُوا فِي مَسَامِعِ فِرْعَوْنَ قَائِلِينَ: 5لَقَدِ اسْتَحْلَفَنِي أَبِي وَقَالَ: أَنَا مُشْرِفٌ عَلَى الْمَوْتِ، فَادْفِنِّي فِي الْقَبْرِ الَّذِي حَفَرْتُهُ لِنَفْسِي فِي أَرْضِ كَنْعَانَ، فَاسْمَحْ لِيَ الآنَ بِأَنْ أَمْضِيَ لأَدْفِنَ أَبِي ثُمَّ أَعُودَ». 6فَقَالَ فِرْعَوْنُ: «امْضِ وَادْفِنْ أَبَاكَ كَمَا اسْتَحْلَفَكَ».

7فَانْطَلَقَ يُوسُفُ لِيَدْفِنَ أَبَاهُ، وَرَافَقَتْهُ حَاشِيَةُ فِرْعَوْنَ مِنْ أَعْيَانِ بَيْتِهِ وَوُجَهَاءِ مِصْرَ، 8وَكَذَلِكَ أَهْلُ بَيْتِهِ وَإِخْوَتُهُ وَأَهْلُ بَيْتِ أَبِيهِ. وَلَمْ يُخَلِّفُوا وَرَاءَهُمْ فِي أَرْضِ جَاسَانَ سِوَى صِغَارِهِمْ وَغَنَمِهِمْ وَقُطْعَانِهِمْ. 9وَصَاحَبَتْهُ أَيْضاً مَرْكَبَاتٌ وَفُرْسَانٌ، فَكَانُوا مَوْكِباً عَظِيماً. 10وَلَمَّا وَصَلُوا إِلَى بَيْدَرِ أَطَادَ فِي عَبْرِ الأُرْدُنِّ أَقَامَ يُوسُفُ لأَبِيهِ مَنَاحَةً عَظِيمَةً مَرِيرَةً نَاحُوا فِيهَا عَلَيْهِ طَوَالَ سَبْعَةِ أَيَّامٍ 11وَعِنْدَمَا شَاهَدَ الْكَنْعَانِيُّونَ السَّاكِنُونَ هُنَاكَ الْمَنَاحَةَ فِي بَيْدَرِ أَطَادَ قَالُوا: «هَذِهِ مَنَاحَةٌ هَائِلَةٌ لِلْمَصْرِيِّينَ». وَسَمُّوا الْمَكَانَ الَّذِي فِي عَبْرِ الأُرْدُنِّ «آبِلَ مِصْرَايِمَ» (وَمَعْنَاهُ: مَنَاحَةُ الْمِصْرِيِّينَ). 12وَنَفَّذَ أَبْنَاءُ يَعْقُوبَ وَصِيَّةَ أَبِيهِمْ، 13فَنَقَلُوهُ إِلَى أَرْضِ كَنْعَانَ وَدَفَنُوهُ فِي مَغَارَةِ حَقْلِ الْمَكْفِيلَةِ مُقَابِلَ مَمْرَا الَّتِي اشْتَرَاهَا إِبْرَاهِيمُ مَعَ الْحَقْلِ مِنْ عِفْرُونَ الْحِثِّيِّ لِتَكُونَ مَدْفَناً خَاصّاً.

14وَبَعْدَ أَنْ دَفَنَ يُوسُفُ أَبَاهُ، رَجَعَ هُوَ وَإِخْوَتُهُ وَسَائِرُ الَّذِينَ رَافَقُوهُ إِلَى مِصْرَ.

وَسَمُّوا الْمَكَانَ الَّذِي فِي عَبْرِ الأُرْدُنِّ «آبِلَ مِصْرَايِمَ» (وَمَعْنَاهُ: مَنَاحَةُ الْمِصْرِيِّينَ).

إذن ما علاقة " المصريين " بمصرايم وفقا للغة الكنعانيين

[Mohd Hafez]

ثم أقراء علاقة هاجر بالبئر .. وعلاقة البئر ب" شور " وعلاقة البئر " بقادش " و " بارد "..

ملاك الرب وهاجر

7فَوَجَدَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ بِالْقُرْبِ مِنْ عَيْنِ الْمَاءِ فِي الطَّرِيقِ الْمُؤَدِّيَةِ إِلَى شُورٍ. 8فَقَالَ: «يَاهَاجَرُ جَارِيَةَ سَارَايَ، مِنْ أَيْنَ جِئْتِ؟ وَإِلَى أَيْنَ تَذْهَبِينَ؟». فَأَجَابَتْ: «إِنَّنِي هَارِبَةٌ مِنْ وَجْهِ سَيِّدَتِي سَارَايَ». 9فَقَالَ لَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ: «عُودِي إِلَى مَوْلاَتِكِ وَاخْضَعِي لَهَا». 10وَقَالَ لَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ: «لأُكَثِّرَنَّ نَسْلَكِ فَلاَ يَعُودُ يُحْصَى»، 11وَأَضَافَ مَلاَكُ الرَّبِّ: «هُوَذَا أَنْتِ حَامِلٌ، وَسَتَلِدِينَ ابْناً تَدْعِينَهُ إِسْمَاعِيلَ (وَمَعْنَاهُ: اللهُ يَسْمَعُ) لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ سَمِعَ صَوْتَ شَقَائِكِ. 12وَيَكُونُ إِنْسَاناً وَحْشِيّاً يُعَادِي الْجَمِيعَ وَالْجَمِيعُ يُعَادُونَهُ، وَيَعِيشُ مُسْتَوْحِشاً مُتَحَدِّياً كُلَّ إِخْوَتِهِ». 13فَدَعَتِ اسْمَ الرَّبِّ الَّذِي خَاطَبَهَا: «أَنْتَ اللهُ الَّذِي رَآنِي» لأَنَّهَا قَالَتْ: «أَحَقّاً رَأَيْتُ هُنَا (خَلْفَ) الَّذِي يَرَانِي؟» 14لِذَلِكَ سُمِّيَتِ الْبِئْرُ «بِئْرَ لَحَيْ رُئِي» (وَمَعْنَاهُ بِئْرُ الْحَيِّ الَّذِي يَرَانِي) وَهِيَ وَاقِعَةٌ بَيْنَ قَادَشَ وَبَارَدَ.مولد إسماعيل

15ثُمَّ وَلَدَتْ هَاجَرُ لأَبْرَامَ ابْناً، فَدَعَا أَبْرَامُ ابْنَهُ الَّذِي أَنْجَبَتْهُ لَهُ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ. 16وَكَانَ أَبْرَامُ فِي السَّادِسَةِ وَالثَّمَانِينَ مِنْ عُمْرِهِ عِنْدَمَا وَلَدَتْ لَهُ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ.

فلو أتفقنا أن البئر المذكورة هنا يقصد بها بئر زمزم .. فهذا معناه أن قادش .. وبارد .. وشور هي مناطق محيطة بزمزم ..

[Mohd Hafez]

ثم أقراء أين ذهب سيدنا موسي والــ 600 ألف من أبناء إسرائيل بعدما أنقذهم الله من يد فرعون .. أقراء أين ذهبوا ..إلي صحراء شور .. القريبة من بئر هاجر

صحراء شور

22ثُمَّ ارْتَحَلَ مُوسَى بِإِسْرَائِيلَ مِنَ الْبَحْرِ الأَحْمَرِ، وَتَوَجَّهُوا نَحْوَ صَحْرَاءِ شُورٍ، وَظَلُّوا يَجُوبُونَ الصَّحْرَاءَ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ مِنْ غَيْرِ أَنْ يَجِدُوا مَاءً. 23وَعِنْدَمَا وَصَلُوا إِلَى مَارَّةَ لَمْ يَقْدِرُوا أَنْ يَشْرَبُوا مَاءَهَا لِمَرَارَتِهِ، لِذَلِكَ سُمِّيَتْ «مَارَّةَ». 24فَتَذَمَّرَ الشَّعْبُ عَلَى مُوسَى قَائِلِينَ: «مَاذَا نَشْرَبُ؟» 25فَاسْتَغَاثَ بِالرَّبِّ، فَأَرَاهُ الرَّبُّ شَجَرَةً فَأَلْقَاهَا إِلَى الْمَاءِ، فَصَارَ عَذْباً. وَهُنَاكَ أَيْضاً وَضَعَ الرَّبُّ لِلشَّعْبِ فَرِيضَةً وَشَرِيعَةً، وَامْتَحَنَهُ، 26وَقَالَ: «إِنْ كُنْتَ تَحْرِصُ عَلَى سَمَاعِ صَوْتِ الرَّبِّ إِلَهِكَ، وَتَفْعَلُ مَا هُوَ حَقٌّ أَمَامَهُ، وَتُطِيعُ وَصَايَاهُ وَتُحَافِظُ عَلَى جَمِيعِ فَرَائِضِهِ، فَلَنْ أَدَعَكَ تُقَاسِي مِنْ أَيِّ مَرَضٍ مِنَ الأَمْرَاضِ الَّتِي ابْتَلَيْتُ بِهَا الْمِصْرِيِّينَ، فَإِنِّي أَنَا الرَّبُّ شَافِيكَ».27ثُمَّ بَلَغُوا إِيلِيمَ حَيْثُ كَانَتِ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْنَ مَاءٍ وَسَبْعُونَ نَخْلَةً. فَخَيَّمُوا إِلَى جُوَارِ عُيُونِ الْمَاءِ

إرتحل موسي وإسرائيل من البحر الأحمر وتوجهوا نحو صحراء شور .. نفس الصحراء القريبة من بئر هاجر

[Mohd Hafez]

ثم أقراء علاقة سيدنا موسي بأبو زوجته " يثرون " كاهن مدين . ويثرون هذا هو سيدنا شعيب .. وسيدنا شعيب كان موجود في مدين اليمن .. وهناك جبل بأسمه لازال في اليمن .. أي معني ذلك أن موسي قد تزوج من زوجته صفورة أبنت سيدنا شعيب بمدين اليمن .. وأن مدين فلسطين ليست إلا تزوير لأحداث الجنوب . فسيدنا موسي لم تطء قدميه فلسطين يوما .. ولم يعيش في مدين فلسطين ولو ثانية واحدة من عمره .. بل عاش في مدين اليمن مع أبنة سيدنا شعيب .

زيارة يثرون

18

وَسَمِعَ يَثْرُونُ كَاهِنُ مِدْيَانَ وَحَمُو مُوسَى بِجَمِيعِ مَا أَجْرَاهُ اللهُ لِمُوسَى وَلإِسْرَائِيلَ شَعْبِهِ، وَكَيْفَ أَخْرَجَهُمْ مِنْ مِصْرَ، 2فَأَخَذَ يَثْرُونُ حَمُو مُوسَى صِفُّورَةَ زَوْجَةَ مُوسَى الَّتِي كَانَ قَدْ أَرْجَعَهَا إِلَى أَبِيهَا 3وَابْنَيْهَا اللَّذَيْنِ يُدْعَى أَحَدُهُمَا جِرْشُومَ (وَمَعْنَاهُ: غَرِيبٌ) لأَنَّ (مُوسَى) قَالَ: «كُنْتُ نَزِيلاً فِي أَرْضٍ غَرِيبَةٍ». 4وَاسْمُ الثَّانِي أَلِيعَازَرُ (وَمَعْنَاهُ: إِلَهِي عَوْنٌ لِي) لأَنَّهُ قَالَ: «إِلَهُ أَبِي كَانَ عَوْنِي، فَأَنْقَذَنِي مِنْ سَيْفِ فِرْعَوْنَ». 5وَقَدِمَ يَثْرُونُ حَمُو مُوسَى وَمَعَهُ ابْنَا مُوسَى وَزَوْجَتُهُ إِلَى مُوسَى فِي الصَّحْرَاءِ حَيْثُ كَانَ مُجْتَمِعاً عِنْدَ جَبَلِ اللهِ. 6فَأَرْسَلَ إِلَى مُوسَى قَائِلاً: «أَنَا حَمُوكَ يَثْرُونُ قَادِمٌ إِلَيْكَ وَمَعِي زَوْجَتُكَ وَابْنَاهَا». 7فَخَفَّ مُوسَى لاِسْتِقْبَالِ حَمِيهِ، وَانْحَنَى لَهُ احْتِرَاماً وَقَبَّلَهُ. وَسَأَلَ كُلٌّ مِنْهُمَا الآخَرَ عَنْ أَحْوَالِهِ، ثُمَّ دَخَلاَ إِلَى الْخَيْمَةِ.

8وَسَرَدَ مُوسَى عَلَى حَمِيهِ كُلَّ مَا أَجْرَاهُ الرَّبُّ عَلَى فِرْعَوْنَ وَالْمِصْرِيِّينَ لإِنْقَاذِ بَنِي إِسْرَائِيلَ، وَمَا تَعَرَّضُوا لَهُ مِنْ مَشَقَّةٍ فِي الطَّرِيقِ، وَكَيْفَ أَنْقَذَهُمُ الرَّبُّ مِنْهَا. 9فَاغْتَبَطَ يَثْرُونُ بِجَمِيعِ مَا صَنَعَهُ الرَّبُّ مِنْ إِحْسَانٍ إِلَى إِسْرَائِيلَ، إذْ أَنْقَذَهُمْ مِنْ يَدِ الْمِصْرِيِّينَ. 10وَقَالَ يَثْرُونُ: «مُبَارَكٌ الرَّبُّ الَّذِي أَنْقَذَكُمْ مِنْ يَدِ الْمِصْرِيِّينَ وَمِنْ يَدِ فِرْعَوْنَ، وَحَرَّرَ الشَّعْبَ مِنْ نِيرِ الْمِصْرِيِّينَ. 11الآنَ أَعْلَمُ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ أَعْظَمُ مِنْ جَمِيعِ الآلِهَةِ، لأَنَّهُ عَامَلَهُمْ بِمِثْلِ مَا بَغَوْا بِهِ». 12وَقَدَّمَ يَثْرُونُ حَمُو مُوسَى مُحْرَقَةً وَذَبَائِحَ لِلهِ. وَجَاءَ هَرُونُ وَجَمِيعُ شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ لِيَأْكُلُوا طَعَاماً مَعَ حَمِي مُوسَى فِي حَضْرَةِ اللهِ.

[Faro]

ثم أقراء أين ذهب سيدنا موسي والــ 600 ألف

على ماأظن هناك مبالغة كبيرة فى هذا العدد .

[Mohd Hafez]

ثم أقراء أين ذهب سيدنا موسي والــ 600 ألف من أبناء إسرائيل بعدما أنقذهم الله من يد فرعون .. أقراء أين ذهبوا ..إلي صحراء شور .. القريبة من بئر هاجر 

على ماأظن هناك مبالغة كبيرة فى هذا العدد .

أنا معاك يا أخ فاروه أن العدد مبالغ فيه جدا . لو بحثنا مصداقية الأعداد الموجودة في كتاب العهد القديم لكتشفنا البدع .. ومن تلك البدع أن هناك أخطاء حسابية لو دققت فيها لتبين لك أن الأبن يمكن أن يكون أكبر من الأب بعاميين .. بالطبع شئ غريب .. وسأبحث لك عن النص التوراتي الخاص بهذا الأمر .. أظنه في سفر آشعيا .

على العموم بالنسبة للأخ العزيز محبط

لو بحثنا في كامل أسماء العرب وعائلتهم وقبائلهم القديمة سنجد أسماء عائلات عربية شهيرة مثل عائلة القحطاني أو غيرها من العائلات القديمة التي يرجع تاريخ مؤسسها إلي أكثر من 3000 عام .. وسأسلك الأن .. هل قرأت يوما ما عن أسم عائلة تحمل أسم " فرعون " .. هل جاء الأسم أمام عينك في أي مكان في بلدنا إيجيبت .. في الصعيد أو وجه بحري هل لدينا هذا الأسم .. أنا لم أقراءه أبدا في مصر ولا في أي دولة عربية من المحيط إلي الخليج بإستثناء مكان صغير جدا في منطقة عسير ..ولازالت تلك العائلة تعتبر من أقدم العائلات بتلك المنطقة .. أفتح دليل التليفونات السعودي لمنطقة

" أبها- الباحة - نجران - جيزان "

وإذهب لخميش مشيط .. ستجد هذا الإسم

فرعون- غسان نجيب .. هاتف 2215511

ثم أذهب للبلدة المجاورة أسمها بلجرشي ومفتاحها 07

ستجد

فرعون- سعيد عبد الله 7231502

فرعون- عبد الله إبراهيم 722680

فرعون- عبد الله إبراهيم 7221539

فرعون - على عبد الله على 722773

العائلة الوحيدة التي لازالت تحمل إسم - فرعون - مكانها ليس في إيجيبت بل بجبال عسير نواحي خميش مشيط .

رجاء جرب الأتصال .. للتأكد

وسلام

[disappointed]

هل قرأت يوما ما عن أسم عائلة تحمل أسم " فرعون " .. هل جاء الأسم أمام عينك في أي مكان في بلدنا إيجيبت .. في الصعيد أو وجه بحري هل لدينا هذا الأسم .. أنا لم أقراءه أبدا في مصر ولا في أي دولة عربية من المحيط إلي الخليج بإستثناء مكان صغير جدا في منطقة عسير ..ولازالت تلك العائلة تعتبر من أقدم العائلات بتلك المنطقة .. أفتح دليل التليفونات السعودي لمنطقة 

" أبها- الباحة - نجران - جيزان " 

وإذهب لخميش مشيط .. ستجد هذا الإسم 

فرعون- غسان نجيب .. هاتف 2215511

ثم أذهب للبلدة المجاورة أسمها بلجرشي ومفتاحها 07

ستجد

فرعون- سعيد عبد الله 7231502

فرعون- عبد الله إبراهيم  722680

فرعون- عبد الله إبراهيم  7221539

فرعون - على عبد الله على 722773

العائلة الوحيدة التي لازالت تحمل إسم - فرعون - مكانها ليس في إيجيبت بل بجبال عسير نواحي خميش مشيط .

رجاء جرب الأتصال .. للتأكد

وسلام

بدون اتّصال يا عزيزى ايجيبت 5 , فغسّان نجيب فرعون هو مالك أحد أكبر وأفخم مستشفيات مدينة جدّه , وهى مستشفى "غسان نجيب فرعون" والتى يطلق عليها اختصارا اسم

G.N.P HOSPITAL

[Mohd Hafez]

بدون اتّصال يا عزيزى ايجيبت 5 , فغسّان نجيب فرعون هو مالك أحد أكبر وأفخم مستشفيات مدينة جدّه , وهى مستشفى "غسان نجيب فرعون" والتى يطلق عليها اختصارا اسم

إذن .. أتفقنا .. أن هناك أساس للبحث .. وهناك إحتمالية أن يكون فرعون مصر ومصر القديمة تقع بالقرب من تلك الحدود .. ولا أكذب عليك .. إنها اليوم قضية عمري .. فأنا أبحث عن وادي طوي الحقيقي .. وأتمني من الله أن يكتب لي الصلاة فيه لو مرة واحدة قبل أن أموت .. إنني أبحث عنه بشكل بكل الطرق المتاحة اليوم .. ولن أقولك لك كم كلفني هذا من وقت وتفرغ .. والحمد الله توصلت اليوم لعدد من قطع البازل التي أريد من الله بعض الضوء لتجميعها بعضها مع بعض .. لدي اليوم أطلس توزيع المدارس والوحدات الصحية على كامل المملكة السعودية .. حيث يذكر فيها أسم كل قرية ونجع وجبل وحي صغير .. ولازالت أطابق بين الأسماء القديمة والحديث .. والله المستعان .

كما لدي أيضا أطلس توزيع المياه بالمملكة وخاصة بجبال عسير .. وهو أطلس يظهر فيه الجداول التي أعتقد أنها هي " اليم " المقصود في قصة سيدنا موسي عليه السلام .. وغيره من الكتب التي أعتز بها كثير .

المهم .. لازالت أبحث عن كتب تساند فكرتي هذه .. كتاب به أسماء الوديان بمنطقة عسير بشكل واضح .. ياريت لو جاء أمام عينك أي من تلك النوعية من الكتب .. أن تبلغني بمكانها وعنوانها . وأنا عندي من يشتريها لي من السعودية مباشرا . وشكرا

[Mohd Hafez]

عزيزي الأخ محبط .. أنظر لهذه الخريطة .. إنها خريطة قديمة لوادي عسير .. أنظر لتلك القرية على البحر الأحمر بسم

قطوف المصري ..قطوف تعني عنب .. أي قرية العنب المصري .. ما علاقة هذا الإسم بمصر القديمة .. وعنب قصة سيدنا يوسف .. والجنات المعرشة التي كان يعيش فيها فرعون مصر .. لماذا أستخدم الله كلمة تعريش وصفا لجنات التي كان يعيش فيها فرعون مصر .. السبب أن العنب كان من أشهر منتجات تلك البلد .

وسلام

[disappointed]

ثم  أقراء علاقة هاجر بالبئر .. وعلاقة البئر ب" شور " وعلاقة البئر " بقادش " و " بارد ".. 

ملاك الرب وهاجر

7فَوَجَدَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ بِالْقُرْبِ مِنْ عَيْنِ الْمَاءِ فِي الطَّرِيقِ الْمُؤَدِّيَةِ إِلَى شُورٍ. 8فَقَالَ: «يَاهَاجَرُ جَارِيَةَ سَارَايَ، مِنْ أَيْنَ جِئْتِ؟ وَإِلَى أَيْنَ تَذْهَبِينَ؟». فَأَجَابَتْ: «إِنَّنِي هَارِبَةٌ مِنْ وَجْهِ سَيِّدَتِي سَارَايَ». 9فَقَالَ لَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ: «عُودِي إِلَى مَوْلاَتِكِ وَاخْضَعِي لَهَا». 10وَقَالَ لَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ: «لأُكَثِّرَنَّ نَسْلَكِ فَلاَ يَعُودُ يُحْصَى»، 11وَأَضَافَ مَلاَكُ الرَّبِّ: «هُوَذَا أَنْتِ حَامِلٌ، وَسَتَلِدِينَ ابْناً تَدْعِينَهُ إِسْمَاعِيلَ (وَمَعْنَاهُ: اللهُ يَسْمَعُ) لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ سَمِعَ صَوْتَ شَقَائِكِ. 12وَيَكُونُ إِنْسَاناً وَحْشِيّاً يُعَادِي الْجَمِيعَ وَالْجَمِيعُ يُعَادُونَهُ، وَيَعِيشُ مُسْتَوْحِشاً مُتَحَدِّياً كُلَّ إِخْوَتِهِ». 13فَدَعَتِ اسْمَ الرَّبِّ الَّذِي خَاطَبَهَا: «أَنْتَ اللهُ الَّذِي رَآنِي» لأَنَّهَا قَالَتْ: «أَحَقّاً رَأَيْتُ هُنَا (خَلْفَ) الَّذِي يَرَانِي؟» 14لِذَلِكَ سُمِّيَتِ الْبِئْرُ «بِئْرَ لَحَيْ رُئِي» (وَمَعْنَاهُ بِئْرُ الْحَيِّ الَّذِي يَرَانِي) وَهِيَ وَاقِعَةٌ بَيْنَ قَادَشَ وَبَارَدَ.مولد إسماعيل

15ثُمَّ وَلَدَتْ هَاجَرُ لأَبْرَامَ ابْناً، فَدَعَا أَبْرَامُ ابْنَهُ الَّذِي أَنْجَبَتْهُ لَهُ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ. 16وَكَانَ أَبْرَامُ فِي السَّادِسَةِ وَالثَّمَانِينَ مِنْ عُمْرِهِ عِنْدَمَا وَلَدَتْ لَهُ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ.

فلو أتفقنا أن البئر المذكورة هنا يقصد بها بئر زمزم .. فهذا معناه أن قادش .. وبارد .. وشور هي مناطق محيطة بزمزم ..

وهذه النقطة الخاصة بــ"شور" بالذات نقطة جوهريّه ومفصليّه يا عزيزى ايجيبت 5 , فاذا كانت التوراة قد قالت أن ابراهيم انتقل الى أرض الجنوب وسكن بين قادش وشور حسب ماورد فى سفر التكوين 1:20 , فان التوراة قد كرّرت الاشارة الى ذلك الموضع المسمّى "شور" عدّة مرّات كموضع أو كمدينة شهيرة فى تلك البلاد التى وصفتها التوراة بأنها أرض "الجنوب" التى ارتحلت اليها العشيرة الابراهيميّه (أنظر كأمثله ما ورد فى سفر التكوين 7:16 وأيضا 18:25)

واذا كان الباحثين فى التاريخ لم يعيروا مسألة خروج العشيرة الابراهيميّة من مصر الى الجنوب اهتماما كبيرا باعتبارهم قد أخذوا بالقول التوراتى كشيئ مسلّم به فان هؤلاء الباحثين قد حسبوا وجهة العشيرة الابراهيميّه فى الارتحال جنوبا الى "بيت ايل" بفلسطين , وبالتالى فقد افترضوا أن المقصود من "شور" هو بلاد "آشور" الرافديّه شمال شرقى فلسطين والتى كانت تتمركز فى ذلك الوقت فى الجزء الشمالى من بلاد الرافدين

ولكن.....

يوجد الكثير الذى يشكّكنا فى كون "شور" هى دولة "آشور" الرافديّه , فقد قالت التوراة فى موضع آخر "شور التى أمام مصر - سفر التكوين 18:25" بينما بلاد "آشور" لا تقع فى الطريق الى مصر ولا أمامها ولا خلفها .... ثم ان التوراة فى مواضع أخرى كثيرة كانت تتحدّثعن بلاد آشور بالاسم وبكلمة "آشور" وليس "شور" وعن أهلها بوصفهم "الآشوريين" وليس "الشوريين"

اذن.....

لماذا لاتكون "شور" موضعا باليمن (مما يجعلها قريبة من موقع بئر زمزم)؟؟؟‍‍‍ واذا كنّا بحاجة الى ما يساعدنا على اثبات ذلك فليس أفضل ممّا أورده الدكتور "جواد على" فى الصفحة رقم 323 من الجزء الثانى من موسوعة "المفصّل فى تاريخ العرب قبل الاسلام" والصادر عن دار العلم للملايين -بيروت من ان مدينة "شور" كانت أهم المدن القديمة وأكثرها شهرة فى دولة "قتبان" اليمنيّه القديمه

[disappointed]

المهم .. لازالت أبحث عن كتب تساند فكرتي هذه .. كتاب به أسماء الوديان بمنطقة عسير بشكل واضح .. ياريت لو جاء أمام عينك أي من تلك النوعية من الكتب .. أن تبلغني بمكانها وعنوانها . وأنا عندي من يشتريها لي من السعودية مباشرا . وشكرا

ربّما ساعدك الاتّصال عبر الانترنت بفرع وزارة المياه السعوديّه بمنطقة عسير لطلب المعلومات التى تريدها , وهذا هو العنوان لموقعهم على الانترنت

http://www.masslaha.gov.sa/