مغترب-طبيب/ صيدلى/ تمريض اتفضل معانا

[rewsha]

شوفوا يا جماعه .بالنسبه لبايونير كان لنا معاه تجربتين.المشكله بس ان العقود اللي بتروحله عددها قليل .يعني في خلال 5 شهور اتصلوا بينا مره والتانيه النهرده

اول مره كانت في مستشفي مغربي في جيزان .طبعا مغربي لا غبار عليها وبصراحه بايونير مكتب محترم والاماكن بتاعته مضمونه ولها اسم وسمعه كويسه الى حد ما .

لكن العرض كان عباره عن .المرتب برضه 10000 وبدل سكن 3 شهور وتذكره واحده للدكتور بس فرق عن المكاتب التانيه ان مغربي لها اسم كبير وانهم ها يدوا بدل سكن 3 شهور والاجازه شهر مدفوع الاجر .لكن مااتكلموش عن المكافاْه ومصارف الاقامه والتاْمين (الطبي _وتامين ضد مخاطر المهنه)ومصارف الهيئه .المهم بقه

على راْي ايس هيل .مش لازم تحوش كتير بس المهم تعيش .مهوالمشكله كانت هنا .المكان كان في جيزان .وده كان سبب رفض من ناحيتنا احنا

علشان كده ما اتكلمناش وفاصلنا معاهم في باقي المصاريف والتذاكر

باختصار بايونير كمكتب .محترم.بس عقوده قليله.ومغربي له اسم كبير بس مافرقش كتير عن عروض ومرتبات المستوصفات التانيه .يعني المضمون في الموضوع ده حاجتين ان مغربي لها اس ومش هاتاكل عليك حقك ومعامله كويسه .بس مكان مش كويس .ان برضه مغربي الظاهر انه اتعلم من الباقيين وقال الجازه شهر مدفوع وماجابش سيره المكافاْه

في حاجه مهمه عايزه انبه ليها

هوه ان في كفيل يقول لك الاجازه شهر مدفوع الاجر ومايجبش سيره عن المكافاْه اللي هيه 15 يوم عن كل سنه

وفي كفيل تاني يقول لك الاجازه شهر مدفوع منه 15 يوم وال15 يوم التانيين بدون اجر ومكافاْه 15 يوم في نهايه العقد عن كل سنه اللي عايزه اقوله ان العقدين متساويين .الخلاصه انك اما بتاخد شهر مدفوع وبدون مكافاْه في الاخر او بتاخد نصف شهر مدفوع ونصف شهر عن كل سنه في نهايه العقد يعني في الاخر هيه هيه بس اعاده صياغه للكلام لكن المضمون واحداللي كتوب بقه في قانون العمل السعودي هوه اجازه 21 يوم تمتد الى شهر مدفوع الاجر والحسابات تكون بالهجري ليس بالميلادي(الا اذا كتب في العقد ان الحساب بالشهر الميلادي)وكافاْه نص شهر عن كل سنه في اول 5 سنوات وشهر عن كل سنه بعد الخمس سنوات الاوائل وان التامين الطبي وصاريف الاقاه على الكفيل والتامين الطبي لاسرة العامل (الطبيب)برضه على الكفيل ومصارف الهيئه على الكفيل .يعني كل مايخص الطبيب من مصاريف اقامه وتامين وتامين طبي هناك على الكفيل وتامين طبس للاسره على الكفيل برضه لكن تجديد الاقامه للاسرع والتذاكر على المتعاقد .ومكتوب ان بدل السكن 3 شهور.احنا بقه اتعرض علينا في الرياض بدل سكن شهرين بس.من الاخر همه بيحاولوا يخنصروا اي حاجه

[Dr orl]

بما انكم بدأتم تتكلموا على عقود الخاص والشركات يبقى إن شاء الله إنتظروا منى بيان بأسماء وعناوين الشركات الجيدة والغير الجيدة للتوظيف فى مصر.

وكمان هعرض عليكم بعض العقود الرديئة والعقود الجيدة نسبيا طبعا بعد حذف الاسماء والارقام وربنا يسهل ونستفيد كلنا

ياسلام 100 100

ياريت

فـــى إنــتــظــــارك

[كريم طاهر]

دول 4 عقود خاصة اتعرضت عليا

وطبعا هعرضهم بالترتيب من الاسوا إلى الاحسن

ولكن لم اجد فيهم العقد الامثل نبدأ بسم الله:

دا عقد ناقص يعنى اكتر من 3\4 حقوقك طايرة وسى جدا

وفيه اغفال عن الحقوق

وفى اخر المشاركة هقولكم مجموعة نقاط هامة جدا للعقود.

-------------------------------------------------------------------------

ده بقى عقد فيه كل الحقوق إللى عليك وكمان فيه تعسف وخصم

وحاجات غريبة جدا جدا

--------------------------------------------------------------------------

ده بقى عقد يعتبر معقول ولكن به نقاط خفية

مثل لو السكن معجبكش مش من حقك تطالب ببدل سكن,

هتدفع الاقامة والترخيص

مع ان صاحب العقد قال انه هيخصم من المرتب لكن الكلام لن يثبت حقك ابدا

----------------------------------------------------------------------------------------

وأخيرا ده يعتبر افضل عقد فيهم لانه مقتبس من قانون العمل السعودى

وفيه تعديلات بسيطة جدا يعنى اقل من هذا العقد لا تفكر بأنك تطلع

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

نبدأ بقى بتلخيص اهم نقاط:(للعقود الخاصة فقط)

1-العقد دائما وابدا شريعة المتعاقدين يعنى إللى مضيت عليه انت ملتزم بيه والورق هو إللى بيتكلم فقط

مفيش حاجة اسمها كلام وأتفقنا ومش عارف ايه وإللى ميعجبكش نغيره مش هيحصل ابدا.

2-تحذير من انك تمشى وراء كلام المكتب او الشركة ويقولك العقود الاسترشادية والقوى العاملة والكلام ده

لان مكتب العمل السعودى بيعترف فقط بعقد الجهة إللى انت بتشتغل عندها يعنى يقولك نعملك عقدين

ومش عارف ايه ده نصب.

3-نية الكفيل وتعامله هيوضحهالك العقد بتاعه يعنى لو عايز يديك كل حقوقك هيكتبها

بمعنى لو قالك هغيرلك العقد او نعدل ده مش تمام لانه لو عايز يديك حقوقك كان هيديهالك من الاول

ومعنى كدا انه بيستغل ان فى ناس مش فاهمة وكمان بيساعده المكتب فى التأمر عليك.

4-ممكن يكون العقد فى نقاط ناقصة او الكفيل غفل عنها طيب هتعرف إزاى انه غفل عن عمد او سهوا

لو فى العقد نقاط إضافيه فاضية او مكان عشان تزود شروط معينة

مش يقولك نكتب عقد جديد ودى نقطة مهمة جدا جدا.

5-أحيانا الكفيل بيبقى مستعجل جدا وده الطبيعى ويقولك يلا نمضى العقد وميرضاش يوريلك العقد

او يقولك العقد مش معايا بالاخص لو انت حبيت تشوف العقد

تعرف ان فى نية سيئة جدا او عايز انك تبدأ فى تخليص الاوراق وعشان تضطر توافق.

6-موضوع السكن والراتب و النسب والاجازات القومية والاعياد والسنوية والتذاكر ده بقى فى كلام كتير:

أ- السكن يكون عائلى موثث او يكتب بدل سكن قدره كذا شهريا او نصف سنويا او سنويا,

طبعا لو متزوج لكن لو عازب هيقول سكن أعزب موثث وتسال ايه إللى فى المسكن هيقولك

كل السكن فى السعودية موثث لا فى حاجات كتير بتبقى ناقصة وبتبقى الاساسيات ناقصة.

ب-الراتب يصرف كل شهر ميلادى والنسب يكتب النسبة المتفق عليها ودى بقى مختلفة

يعنى فى ناس يقولك من صفر الدخل او بعد خصم الرواتب او بعد مبلغ معين من الدخل

المهم يكون فى نسبة وتكتب فى العقد.

ج-موضوع بدل الموصلات ده مفروض يتكتب او يكتب ان السكن ملحق بالمستوصف

ودى نقطة مهمة ومش موجودة فى معظم العقود.

د-لازم يكتب الاجازات القوميه زى العيد الوطنى والاعياد الفطر والاضحى

لان فى اماكن بتشتغل فى الايام دى وده حصل مع احد الاقارب اجبره ينزل يشتغل فى العيد,

وبرضوا يكون فى اجازة للحج او العمرة بس دى على حسب مصلحة العمل.

ه-الدوام بيكون 8 ساعات مقسمة على فترتين (48 ساعة اسبوعية) اى زيادة عن كدا بيكون ليها ثمن

واهم حاجة يوم الجمعة تسال هل بدوام كامل ولا جزئى لان ده مفروض يوم اجازتك

يعنى لو 4 ساعات بيكون ليهم نسبة او زيادة فى الراتب,

طبعا الكلام ده غير الاستدعاء خارج الدوام إللى برضوا بيكون عليه نسبة ولازم تذكر فى العقد

لان فى أماكن مش بتشتغل خارج الدوام الاساسى

وساعتها يكتب فى العقد ان الطرف الثانى غير مجبر على العمل خارج الدوام(نقطة مهمة جدا جدا).

و-طبيعة العمل يعنى انا رايح هناك اعمل ايه وهشتغل ايه وتاكد على النقطة دى

بالذات لو مفيش استشارى فى المكان لان الكفيل غير مسئول عن الاخطاء الطبية

وعند التحقيق بيقول ملوش دعوة ولو انت قلت هو قالى اشتغل كل حاجه ميعرفكش

وعشان كدا تتاكد من طبيعة ومهام العمل.

ز-تكاليف الاقامة والترخيص والتامين الطبى مفروض بيبقوا على الكفيل ممكن يقولك نخصم من المرتب لا

لازم تصر على انه يتكفل بيهم والتامين ضد مخاطر المهنة هو فقط إللى بيبقى عليك.

ح-يفضل انك تمتحن التخصصات من مصر لانه ارخص والفرص المتاحة للامتحان هنا اكبر

وكمان بتوفر على نفسك وقت ومجهود وفلوس لو انت هتتحمل الموضوع.

ط-الاجازة السنوية ودى بقى موضوع وفيها تلاعب عالمى المفروض تبقى شهر سنوى مدفوع 21 يوم منه

ومكافاة نهاية الخدمة أجر نصف شهر سنوى لكن مش ده إللى بيحصل للاسف

يعنى نحاول نوصل لاقرب حاجة فيهم,وناخد بالنا من الاجازة الاجبارية يعنى فى ناس تقولك لازم تنزل

وناس بتقولك مش هينفع تنزل عشان مصلحة العمل,برضوا نحاول نوصل لاحسن اتفاق ويذكر فى العقد.

ك-التذاكر مفروض بيبقى ليك تذاكر سنوية ليك وللعائلة ذهاب وعودة لو انت متزوج

وكمان مفروض ان بيدفع حق تذكرة استقدامك للعمل اول مرة,طبعا مش كله بيعمل كدا نحاول نوصل لاحسن اتفاق.

ياريت محدش يقولى كدا انت بتتشرط او مش عاوز تسافر بس والله

كل ما الواحد بيتمسك بحقوقه ويعز نفسه الناس بتقدره وكل ماتتهاون فى حقوقك الناس تحاول تذلك وتضغط عليك

صحيح الوضع هنا اسوا والبلد مش تمام وفى غلاء بس مش معنى كدا

إنى اروح اى حاجة اورجع اعيط واقول ياريت واندم وارجع هنا تانى وملقيش اى حاجة وابدا من الصفر تانى.

يعنى انا حاولت على قد مأقدر اذكر كل النقاط الاساسية وأعتذر عن ماغفلت عنه

وارجو لو فى اى خطا اى حد يصحح الخطا

وشكرا ليكم وانتظروا منى قائمة بإسماء الشركات والمكاتب للتوظيف فى مصر

من الاحسن للاسوا وطبعا بناءا على تجارب شخصية ليا وللاصدقاء عشان ميبقاش حرام عليا.

المصادر:قانون العمل السعودى-عقود خاصة-تجارب شخصية

تم تعديل 26 مايو 2009 بواسطة كريم طاهر

[rewsha]

على فكره تصحيح بسيط كده للاخ كريم

التاْمين الطبي للطبيب لاسرته كمان على صاحب العمل

وده انا قراْته في قانون العمل السعودي وهاحاول انزل قانون العمل السعودي في المحاورات

بس يارب اعرف هوه عندي على الكمبيوتر

[mama nona]

د/ orl على فكره الشركات كلها نص كم واحيانا كمان بتكون ربع كم وفي شركات من غير كم خالص.

لغاية دلوقتي لم يمر علينا شركه واحده توحد ربنا وتكون بكم

فعلا كلهم عايزين يجيبوا للكفيل السعودي اقل العروض علشان ما يغيرش المكتب بتاعهم

احنا اتعرض على زوجي (اخصائي انف واذن)خبره 16 سنه مرتي 10000 وما بيتكلموش في موضوع التاْمين ومصاريف امتحان الهيئه وتجديد الاقامه ولا حاجه من دي

بيخلوها لك مفاجاْه لما تروح هناك

الواحد من دول (الكفيل)مالوش دعوه بسنوات الخبره .المهم ان الدكتور اخصائي وبس .وبالتالي اخصائي وخبره 5 سنوات زي خبره 15 سنه مش بتفرق في المرتب وكمان بيتعرض علينا تذكره واحده للدكتور والاجازه زي ما حضرتك قلت 15 يوم مدفوعين و15 يوم مكافاْه في نهاية العقد .والسكن عائلي مؤثث.

اما بالنسبه للتاْمين الطبي والتاْمين ضد مخاطر المهنه وتكاليف الاقامه وكل ده محدش بيجيب له سيره الا لما انت تتكلم فيه.

ولما تتكلمتيجي المفاجاْه.ان كل ده عليك .ويبداْالتفاوض بقه ساعتها وفي الاخر الكفيل يقول انه هايدفع اقامتك انت بس والتاْمين بتاعك بس والباقي برضه عليك.من الاخر اللي بتاخده باليمين بتدفعه تاني بالشمال واحنا جربنا مكاتب كتير جدا جدا وهوه هوه نفس الكلام مش بيتغير يعني من الاخر كلهم متفقين على اللي بيتقال ومحدش بيغيره

وبالتاليلازم احنا كمان نعرف حقوقنا كويس ونتفق احنا كمان زي ما همه متفقين وربنا يوفق الجميع

وربنا ما يحكم حد على حد ولا يحوج حد لحد

بصراحه كمان اللي مخلينا مش بنوافق على العروض الخايبه دي ان الحمد لله الواحد دخله معقول في مصر

وكل اللي سافروا قالوا نصيحه.اذا ماكانش دخلك هناك قد جخلك في مصر مضروب في 3 او 4 يبقى بلش غربه ما تستاهلش

ولو دخلك هناك قد مصر مرتين يبقى ما تسافرش

وربنا يوفق الجميع برضه

وكل واحد ظروفه غير التاني

اهلا بالاخوة الاعضاء

احب اشارك معاكم فموضوع العقود ده

كل كلامك مضبوط انا فكرت فسنة اتعاقد من اى مكتب وانا فأجازة وجربت مكتب الشطبى ورحت عملت مقابلة ولقيتهم بيتعاملو معاملة زفت ومكفكرين انى مش لاقيه اكل فمصر وهلاقيه هناك ولما لقيتهم بيتنططوا على كده قلتلهم انا شغاله فالسعودية فأعطونى طبعا االعرض من الاخر ال هو هاخده لعد التفاوض

ووصلنا للسكن قلت له ادينى عنوان المكان عشان زوجى يروح يشوف السكن قبل الاتفاق

طلع شوية كراكيب وسراير مكسرة وحاجة وحشة اوى

عشان كده بالنسبة للسكن لازم تتكلمو فيه موجود فيه ايه وتسألو عن الاجهزة الكهربائية والحاجات دى

انا كان معايا اخصائى اطفال حكالى انه اتكتب له ف عقده سكن مفروش ولما وصل المملكة وراح الشقة لاقاها فاضية من غير عفش ولما رجع للكفيل قاله سكن مفروش يعنى مفروش موكيت وانت وافقت .................

وعلى فكرة الكفيل هو الكفيل سواء بتتعاقد من مصر او من هنا

انا بقالى 3 سنين شغاله وكل العقود ال بحصلها بتكون single

يعنى كل الفوايد لى بس بدون عائلتى حتى كنت بقول عشان مستوصفات ولما غيرت لمستشفى لقيت انه نفس الكلام

اكيد وانت فمصر مصدر قوى انك فبلدك وهو محتاجلك وده يعطيك الفرصة انك تتفاوض بس المشكلة ان غيرك بيوافق وبأقل من ال انت بترفضه

يعنى وانا هنا بيقولو اهى كده كده موجودة وقاعدة فالبيت اهو اى مرتب هنرميه هتوافق بيه

وقالهالى كفيل سعودى مرة وانتى فبلدك اتنططى علينا زى مانت عايزة وانتى فبلدنا نتنطط احنا عليكى زى ما احنا عاوزين

وانا حاليا مش بدور ع شغل لانى نازلة مصر ان شاء الله الاسبوع الجاى

لكن اول ما رجع وادور هوافيكم بالمهازل اول بأول

وهكون مراسلتكم ماما نونا من ارض الوقع المرير بالرياض

[mama nona]

شوفوا يا جماعه .بالنسبه لبايونير كان لنا معاه تجربتين.المشكله بس ان العقود اللي بتروحله عددها قليل .يعني في خلال 5 شهور اتصلوا بينا مره والتانيه النهرده

اول مره كانت في مستشفي مغربي في جيزان .طبعا مغربي لا غبار عليها وبصراحه بايونير مكتب محترم والاماكن بتاعته مضمونه ولها اسم وسمعه كويسه الى حد ما .

لكن العرض كان عباره عن .المرتب برضه 10000 وبدل سكن 3 شهور وتذكره واحده للدكتور بس فرق عن المكاتب التانيه ان مغربي لها اسم كبير وانهم ها يدوا بدل سكن 3 شهور والاجازه شهر مدفوع الاجر .لكن مااتكلموش عن المكافاْه ومصارف الاقامه والتاْمين (الطبي _وتامين ضد مخاطر المهنه)ومصارف الهيئه .المهم بقه

على راْي ايس هيل .مش لازم تحوش كتير بس المهم تعيش .مهوالمشكله كانت هنا .المكان كان في جيزان .وده كان سبب رفض من ناحيتنا احنا

علشان كده ما اتكلمناش وفاصلنا معاهم في باقي المصاريف والتذاكر

باختصار بايونير كمكتب .محترم.بس عقوده قليله.ومغربي له اسم كبير بس مافرقش كتير عن عروض ومرتبات المستوصفات التانيه .يعني المضمون في الموضوع ده حاجتين ان مغربي لها اس ومش هاتاكل عليك حقك ومعامله كويسه .بس مكان مش كويس .ان برضه مغربي الظاهر انه اتعلم من الباقيين وقال الجازه شهر مدفوع وماجابش سيره المكافاْه

في حاجه مهمه عايزه انبه ليها

هوه ان في كفيل يقول لك الاجازه شهر مدفوع الاجر ومايجبش سيره عن المكافاْه اللي هيه 15 يوم عن كل سنه

وفي كفيل تاني يقول لك الاجازه شهر مدفوع منه 15 يوم وال15 يوم التانيين بدون اجر ومكافاْه 15 يوم في نهايه العقد عن كل سنه اللي عايزه اقوله ان العقدين متساويين .الخلاصه انك اما بتاخد شهر مدفوع وبدون مكافاْه في الاخر او بتاخد نصف شهر مدفوع ونصف شهر عن كل سنه في نهايه العقد يعني في الاخر هيه هيه بس اعاده صياغه للكلام لكن المضمون واحداللي كتوب بقه في قانون العمل السعودي هوه اجازه 21 يوم تمتد الى شهر مدفوع الاجر والحسابات تكون بالهجري ليس بالميلادي(الا اذا كتب في العقد ان الحساب بالشهر الميلادي)وكافاْه نص شهر عن كل سنه في اول 5 سنوات وشهر عن كل سنه بعد الخمس سنوات الاوائل وان التامين الطبي وصاريف الاقاه على الكفيل والتامين الطبي لاسرة العامل (الطبيب)برضه على الكفيل ومصارف الهيئه على الكفيل .يعني كل مايخص الطبيب من مصاريف اقامه وتامين وتامين طبي هناك على الكفيل وتامين طبس للاسره على الكفيل برضه لكن تجديد الاقامه للاسرع والتذاكر على المتعاقد .ومكتوب ان بدل السكن 3 شهور.احنا بقه اتعرض علينا في الرياض بدل سكن شهرين بس.من الاخر همه بيحاولوا يخنصروا اي حاجه

شوفى انا بيتعرض ع بدل سكن شهرين لان هما عارفين انى كده كده ساكنة فبيخنصرو منى

انما بالنسبة لك لو عرض شهرين تقولى السكن غالى فالرياض وشهرين ميكفوش لشقة محترمة وتطلبى منه يوفرلك هو السكن ومتخديش بدل السكن

[كريم طاهر]

على فكره تصحيح بسيط كده للاخ كريم

التاْمين الطبي للطبيب لاسرته كمان على صاحب العمل

وده انا قراْته في قانون العمل السعودي وهاحاول انزل قانون العمل السعودي في المحاورات

بس يارب اعرف هوه عندي على الكمبيوتر

لا يأخت روشة انا قصدت التامين ضد المخاطر المهنية وليس التامين الطبى والذى يشمل علاج الطبيب واسرته وانا فعلا مذكرتش النقطة دى لانى لم افترض إنى كمان اكون شغال فى مستوصف واروح اتعالج على حسابى ولكن فى حاجات معينة بتبقى خارج التامين الطبى مثل الاسنان والنظارات الطبية والعدسات وعلاج الامراض الوراثية والمستعصية والمستلزمات الطبية التى لايصرفها الطبيب المسئول عن العلاج فى المكان المومن على الطبيب واسرته به

[rewsha]

ربنا يكرمك يا ماما نونه .وانت كمان ياد/كريم الدكتور/orl ايوه كده عايزيين الموضوع يسخن .

عايزين الناس كلها تعرف حققوها

عايزين نعمل على الاقل زي ما في بنجلاديش ماوافقوش يطلعوا على عقود السعوديه وسابوهم يرجعوا قفاهم يقمر عيش.(سوري )

عايزين نعمل لنا قيمه .اذا كانت بلدنا ماعملتش لنا قيمه .نعملها احنا

[rewsha]

انتظروا مني قريبا (موضوع جديد)اسمه سوق النخاسه

[mama nona]

الاخ الدكتور كريم طاهر

شكرا ع المجهود ال بذلته فالايضاح

بس انا لما قريت العقود وتعليق حضرتك لاقيته كله ماشى مع المستوصفات مش مع المستشفيات

انا اشتغلت فمستشفى خاص وله فروع كتير فالمملكة وله اسم كبير

العمل كان 8 ساعات يوميا متغيرة يعنى مرة دوام صباحى ومرة مسائى ومرة سهر

واخميس والجمعة كان دوام شفتين ومفيش تعويض عن الاجازة دى بالعكس اجازتك الاسبوعية من السبت للثلاثاء بس

كان فيه on call

بدون اوفر تايم

ممكن الدوام يتغير حسب حاجة العمل وساعات كتير كنت بداوم 12 ساعة

وال 4 ساعات الفرق دول بدون مقابل بيقولو حسيب احتياج العمل

وممكن لما تززززززززززززززززززن وتزززززززززززززززززززززززززززن وتززززززززززززززززززززززززززن تاخدهم time back

بمعنى انه ننكن تداوم فيوم 4 ساعات فقط وال 4 ساعات التانية دول ال انت داومتهم مرة سابقة وكبعا ده مبيحصلش لانه بما انك داومت 12 ساعة بيكون فيه عجز

ممكن يلغى اجازتك السنوية حسب حاجة العمل ومش من حقك ترفض

كنت حامل ورفضو اعطائى اى نوع اجازات مرضية

ولما وضعت مولودى طلبت منهم اجازة شهر بدون اجر رفضو رفضا باتا وقدمت استقالتى

يعنى باختصار الموضوع حسب الادارة ال موجودة فالمكان

اذا كانت الادارة سعودية فاعرف انك اكيد مش هتاخد حقك ولو اجنبية يعنى مش owner

اكيد حقوقك هتكون محفوظة لان اى ادارة بيكون لها scaleوانت زيك زى غيرك فالحالة دى

ع فكرة كمان عقد المستشفى كان 4 او 5 سنوات ولما تتفاوض بينزلة ل 3 سنوات

واى مستشفى من المستشفيات ال بيقولو عليها كبيرة وومحتررررررررررررمه

[mama nona]

على فكره تصحيح بسيط كده للاخ كريم

التاْمين الطبي للطبيب لاسرته كمان على صاحب العمل

وده انا قراْته في قانون العمل السعودي وهاحاول انزل قانون العمل السعودي في المحاورات

بس يارب اعرف هوه عندي على الكمبيوتر

لا يأخت روشة انا قصدت التامين ضد المخاطر المهنية وليس التامين الطبى والذى يشمل علاج الطبيب واسرته وانا فعلا مذكرتش النقطة دى لانى لم افترض إنى كمان اكون شغال فى مستوصف واروح اتعالج على حسابى ولكن فى حاجات معينة بتبقى خارج التامين الطبى مثل الاسنان والنظارات الطبية والعدسات وعلاج الامراض الوراثية والمستعصية والمستلزمات الطبية التى لايصرفها الطبيب المسئول عن العلاج فى المكان المومن على الطبيب واسرته به

انازوجى مش طبيب بس تأمينه الطبى مغطى الاسنان والحشو والخلع والتنظيف انما التجميلى لأ

النظارت الطبية مغطاة وممكن تستبدلها بنظارة شمس لو انت عارف ال شغالين فمحل البصريات ومؤخرا عرفت انك ممكن تستهبل وتاخد فلوسها من بتاع النظارات كاش بحد 250ريال لكل فرد

الامراض المستعصية ممكن بس بعد موافقة شركة التأمين

ودى عقودشركات

انما المستوصفات غالبا بيكون تامينك الطبى قاصر ع المستوصف بس

يغعنى علاجك منه فيه انما تروح مكان تانى لأ

وده عن تجربة شخصية

[كريم طاهر]

الاخ الدكتور كريم طاهر

شكرا ع المجهود ال بذلته فالايضاح

بس انا لما قريت العقود وتعليق حضرتك لاقيته كله ماشى مع المستوصفات مش مع المستشفيات

انا اشتغلت فمستشفى خاص وله فروع كتير فالمملكة وله اسم كبير

العمل كان 8 ساعات يوميا متغيرة يعنى مرة دوام صباحى ومرة مسائى ومرة سهر

واخميس والجمعة كان دوام شفتين ومفيش تعويض عن الاجازة دى بالعكس اجازتك الاسبوعية من السبت للثلاثاء بس

كان فيه on call

بدون اوفر تايم

ممكن الدوام يتغير حسب حاجة العمل وساعات كتير كنت بداوم 12 ساعة

وال 4 ساعات الفرق دول بدون مقابل بيقولو حسيب احتياج العمل

وممكن لما تززززززززززززززززززن وتزززززززززززززززززززززززززززن وتززززززززززززززززززززززززززن تاخدهم time back

بمعنى انه ننكن تداوم فيوم 4 ساعات فقط وال 4 ساعات التانية دول ال انت داومتهم مرة سابقة وكبعا ده مبيحصلش لانه بما انك داومت 12 ساعة بيكون فيه عجز

ممكن يلغى اجازتك السنوية حسب حاجة العمل ومش من حقك ترفض

كنت حامل ورفضو اعطائى اى نوع اجازات مرضية

ولما وضعت مولودى طلبت منهم اجازة شهر بدون اجر رفضو رفضا باتا وقدمت استقالتى

يعنى باختصار الموضوع حسب الادارة ال موجودة فالمكان

اذا كانت الادارة سعودية فاعرف انك اكيد مش هتاخد حقك ولو اجنبية يعنى مش owner

اكيد حقوقك هتكون محفوظة لان اى ادارة بيكون لها scaleوانت زيك زى غيرك فالحالة دى

ع فكرة كمان عقد المستشفى كان 4 او 5 سنوات ولما تتفاوض بينزلة ل 3 سنوات

واى مستشفى من المستشفيات ال بيقولو عليها كبيرة وومحتررررررررررررمه

على فكره تصحيح بسيط كده للاخ كريم

التاْمين الطبي للطبيب لاسرته كمان على صاحب العمل

وده انا قراْته في قانون العمل السعودي وهاحاول انزل قانون العمل السعودي في المحاورات

بس يارب اعرف هوه عندي على الكمبيوتر

لا يأخت روشة انا قصدت التامين ضد المخاطر المهنية وليس التامين الطبى والذى يشمل علاج الطبيب واسرته وانا فعلا مذكرتش النقطة دى لانى لم افترض إنى كمان اكون شغال فى مستوصف واروح اتعالج على حسابى ولكن فى حاجات معينة بتبقى خارج التامين الطبى مثل الاسنان والنظارات الطبية والعدسات وعلاج الامراض الوراثية والمستعصية والمستلزمات الطبية التى لايصرفها الطبيب المسئول عن العلاج فى المكان المومن على الطبيب واسرته به

انازوجى مش طبيب بس تأمينه الطبى مغطى الاسنان والحشو والخلع والتنظيف انما التجميلى لأ

النظارت الطبية مغطاة وممكن تستبدلها بنظارة شمس لو انت عارف ال شغالين فمحل البصريات ومؤخرا عرفت انك ممكن تستهبل وتاخد فلوسها من بتاع النظارات كاش بحد 250ريال لكل فرد

الامراض المستعصية ممكن بس بعد موافقة شركة التأمين

ودى عقودشركات

انما المستوصفات غالبا بيكون تامينك الطبى قاصر ع المستوصف بس

يغعنى علاجك منه فيه انما تروح مكان تانى لأ

وده عن تجربة شخصية

كلام حضرتك مظبوط وانا قولت ان دى العروض إللى اتعرضت عليا وطبعا هى مستوصفات فقط

مفيش مستشفيات خالص وانا طبيب اسنان مش بشرى فلازم هيبقى فى اختلاف فى طبيعة العمل

وموضع عدد ساعات الدوام وخارج الدوام ده خارج السيطرة بالاخص مع الاطباء البشريين

لكن انا كنت بحاول اوضح ان الواحد يحاول ياخد حقوقه على قد مايقدر ويطالب بيها لكن مش شرط ده إللى بيحصل.

وموضوع التأمين الطبى ده بيختلف من مكان لمكان الادارة هى إللى بتحكم

وللاسف الواحد هيعتمد على انه يصرف نفسه اكتر من انه ياخد حقوقه بالتراضى.

انا شفت عقد مستشفى بس مقدرتش احصل على نسخة منه وكان فى مميزات كتير

بس هما بيعملوا حاجة لما تروح هناك وتندمج فى العمل بيبدا الضغط والكرابيج تشتغل والواحد يبدا يتنازل ويرضى

ولما الواحد بيرضى من اول مرة خلاص مش هيقدر يصر على حاجة والكل بيخاف انه يرجع تانى بعد مايكون راح واشتغل

وتبدا بقى سلسلة التنازلات والانهيار وبعد كدا مش هتقدر تتكلم ومطلوب منك انك تنفذ فقط او تغادر على حسابك.

عامة ربنا يوفق الجميع ويرحمنا برحمته

[dentogabalo]

-تحذير من انك تمشى وراء كلام المكتب او الشركة ويقولك العقود الاسترشادية والقوى العاملة والكلام ده

لان مكتب العمل السعودى بيعترف فقط بعقد الجهة إللى انت بتشتغل عندها يعنى يقولك نعملك عقدين

ومش عارف ايه ده نصب.

دكتور كريم معلش عاوز منك توضيح اكتر للنقطة دي ؟؟؟؟؟

[طبيبة مستجدة]

دكتور دنتو اهلا بحضرتك والسلام عليكم ورحمة اللة

انا كنت عايزة بس اسال حضرتك بلنسبة للتقديم نائب زائر فى القاهرة ممكن معلش اتعبك تقولى قد اية بتاخد موافقة رئيس القسم وقت وهل بعد التقديم بياخد وقت على ماتستلم فعليا وحاجة تانى انت بتدفع الفلوس كلها بتاعة التلات اشهر مرة واحدة فى الاول ولا كل شهر بشهرة؟معلش اسفة لالاطالة وحاجة تانى انت ممكن تقدم فى اى وقت ولا زى الدبلوما بوقت معين :angry: ؟

[كريم طاهر]

-تحذير من انك تمشى وراء كلام المكتب او الشركة ويقولك العقود الاسترشادية والقوى العاملة والكلام ده

لان مكتب العمل السعودى بيعترف فقط بعقد الجهة إللى انت بتشتغل عندها يعنى يقولك نعملك عقدين

ومش عارف ايه ده نصب.

دكتور كريم معلش عاوز منك توضيح اكتر للنقطة دي ؟؟؟؟؟

عند التعاقد بيكون فى عقد محرر من نسختين وده بيكون عقد صاحب العمل او الكفيل نازل بيه,

القوى العاملة مش بترضى توثق نوعية العقود دى لانه بيبقى فى مرتبات اقل من المسموح بيه او شروط غير واضحة,

فالمكتب يقولك هنكتب عقد جديد ويتوثق فى القوى العاملة عادى والخارجية المصرية لكن لايختم من القنصلية السعودية

والعقد الاصلى هو إللى بيختم ووالله الحكاية دى حصلت قدام عينى فى مكتب توظيف

وكان صيدلى طالع بأقل من المحدد وكان تقريبا 3000 ريال و دوام 12 ساعة

والراجل صاحب المكتب قال القوى العاملة مش هترضى توثق العقد وبالتالى

مفيش اذن سفر ولاتصريح عمل طبعا انا ساعتها مكنتش فاهم قوى

بس طبعا فهمت ان دى حيلة للتلاعب فى تغير المهنة وأكل الحقوق.

وفى معلومة كمان صديق قالى عليها بس مش متأكد منها:

كل مستوصف او مركز ومجمع عيادات خاص بيبقى ليه عقد ثابت فى مكتب العمل السعودى ولايعترف بأى عقد اخر ولا يحق

المطالبة باى حقوق ليك خارج بنود العقد بس مش اكيد.

يعنى خلاصة القول العقد يكون مستوفى كل الحقوق ومش محتاج تعديل وهو ده مقياس لنية الكفيل او صاحب العمل

لو عايز يديك كل حقوقك من الاول هيديهالك ومش هتفرق معاه حد مش فاهم او بيقبل بأقل من كدا.

[بندق أفندى]

دكتور/orl متهياْلي ان حضرتك انف واذن برضه زي زوجي بس هل حضرتك اخصائي وله معاك دبلومه علشان اخد فكره من حضرتك المرتبات اللي اتعرضت عليك في الخاص كام واقول لك برضه على اللي اتعرض علينا.وندى فكره لبعض علشان ماحدش ينضحك عليه واقول لك برضه على الاجازه اللي بيعرضوها علينا والتذاكر والمميزات الاخرى علشان نعرف نظام (السوق)ايه.لان كتير جدا من اصحاب المستوصفاتبيخنصر من مدة الاجازه او المكافاْه .

ده طبعا لو حضرتك حبيت .لان المكتوب في قانون العمل السعودي شيْ والمعروض في السوق شيْ تاني.

وربنا يوفق الجميع لما فيه الخير

على الرحب و السعة

بالنسبة للدبلوم بخبرة 3 سنين بعده (أخصائى فى مصر ) بس بيعمل مقيم بالسعودية

الراتب المعروض يبقى غالباً من 6 إلى 7 مرة إتعرض عليا 8 بس كان فى النظيم بالرياض

بس ممكن أكتر

+ نسب التى قد تتفاوت حسب الإتفاق

غالباً 10-20 % من خارج الدوام

10% من الدخل إذا تعدى حد معين مثلاً 5000 ريال

وممكن يبقة مثلاً 5% من الزيرو لو المرتب ضعيف

20% من العمليات للأخصائى

نسب متفاوتة من التحاليل و الأشعات

التذاكر المفروض عليهم للطبيب و الزوجة

الأجازة شهر مدفوع الأجر

بس فى ناس بتغلز و تكتب إن 15 يوم مدفوعة عند السفر

و 15 يوم كمكافأة فى نهاية مدة العقد بس دة كتيير بيبقى نصب لأن فى الأخر ممكن ميديش حاجة

و يكون العقد إنتهى و نضطر نستعوض ربنا و ننزل

التأمين السنوى حسب الإتفاق على الكفيل أو عليكى 550 ريال

و كذللك مصاريف تجديد الإقامة 760 ريال

دة غير مصاريف دخول إمتحان الهيئة و التصنيف حوالى 2100 ريال

زميل ليا اخصائى ماستر من سنتين طلع على مستوصف ب 9

المهم فى الخاص الفصااااال

ممكن يقولك 6 بس و مفيش نسب و لا و لا ...

ويشوفك واقع و لا.. لأ

و المكتب غالباً للأسف بيعمل لمصلحة الكفيل عشان عمولته

و فى نفس الوقت عشان صاحب العمل ما يدورش فى مكاتب تانية

أهو ده النصب بعينه لأنه اى عامل بيستحق 15 يوم مكافأة نهاية خدمة عن كل سنة لل 5 سنين الأول بغض النضر عى أى حاجة ..

والاجازة حسب الاتفاق والقانون بيقول 30 يوم اجبارى بعد أول 5 سنين .. بس الحقيقة من يوم جيت السعودية ولا مرة كان ليا فى عقد أقل من 30 يوم

المهم كنت داخل أقدم رجل وأأخر رجل .. ومش عاجبنى العنوان .. مغترب .. صيدلى .. طبيب تمريض .. وكأنها مترادفات مع انه دعوة لألا مغترب انه يحود هنا يكوع شوية ياخد اللى فيه النصيب ويمشى .. ثم أكتشفت انه فى الكم صفحة الأخيرة انه فعلا مقصور على المهن الطبية والصيدلية .. ربما احجام من الغير ليس الا أو احتكار منكم

عموما .. أى خدمة مالية قانونية هندسية فنية فرفشية مطبخية احنا حاضرين

[dentogabalo]

-تحذير من انك تمشى وراء كلام المكتب او الشركة ويقولك العقود الاسترشادية والقوى العاملة والكلام ده

لان مكتب العمل السعودى بيعترف فقط بعقد الجهة إللى انت بتشتغل عندها يعنى يقولك نعملك عقدين

ومش عارف ايه ده نصب.

دكتور كريم معلش عاوز منك توضيح اكتر للنقطة دي ؟؟؟؟؟

عند التعاقد بيكون فى عقد محرر من نسختين وده بيكون عقد صاحب العمل او الكفيل نازل بيه,

القوى العاملة مش بترضى توثق نوعية العقود دى لانه بيبقى فى مرتبات اقل من المسموح بيه او شروط غير واضحة,

فالمكتب يقولك هنكتب عقد جديد ويتوثق فى القوى العاملة عادى والخارجية المصرية لكن لايختم من القنصلية السعودية

والعقد الاصلى هو إللى بيختم ووالله الحكاية دى حصلت قدام عينى فى مكتب توظيف

وكان صيدلى طالع بأقل من المحدد وكان تقريبا 3000 ريال و دوام 12 ساعة

والراجل صاحب المكتب قال القوى العاملة مش هترضى توثق العقد وبالتالى

مفيش اذن سفر ولاتصريح عمل طبعا انا ساعتها مكنتش فاهم قوى

بس طبعا فهمت ان دى حيلة للتلاعب فى تغير المهنة وأكل الحقوق.

وفى معلومة كمان صديق قالى عليها بس مش متأكد منها:

كل مستوصف او مركز ومجمع عيادات خاص بيبقى ليه عقد ثابت فى مكتب العمل السعودى ولايعترف بأى عقد اخر ولا يحق

المطالبة باى حقوق ليك خارج بنود العقد بس مش اكيد.

يعنى خلاصة القول العقد يكون مستوفى كل الحقوق ومش محتاج تعديل وهو ده مقياس لنية الكفيل او صاحب العمل

لو عايز يديك كل حقوقك من الاول هيديهالك ومش هتفرق معاه حد مش فاهم او بيقبل بأقل من كدا.

يعني يا دكترة اللي انا فهمته ان انا لو معايا عقد عمل استرشادي مثلا و في خانة الطرف الاول الشركة خاتمة الاكلاشيه بتاعها على اساس ان الكفيل مش هنا و متوثق من القوى العاملة و الخارجية و مختوم من السفارة السعودية .. تبقى كده الدنيا تمام ...؟؟؟؟؟ ولا ايه

[dentogabalo]

دكتور دنتو اهلا بحضرتك والسلام عليكم ورحمة اللة

انا كنت عايزة بس اسال حضرتك بلنسبة للتقديم نائب زائر فى القاهرة ممكن معلش اتعبك تقولى قد اية بتاخد موافقة رئيس القسم وقت وهل بعد التقديم بياخد وقت على ماتستلم فعليا وحاجة تانى انت بتدفع الفلوس كلها بتاعة التلات اشهر مرة واحدة فى الاول ولا كل شهر بشهرة؟معلش اسفة لالاطالة وحاجة تانى انت ممكن تقدم فى اى وقت ولا زى الدبلوما بوقت معين :angry: ؟

دكتورة احنا طبع هنا اخوات و لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااازم نفيد بعض

شكرا

موافقة رئيس القسم لو هوا قاعد على مكتبه ساعت مانتي رايحه تقدميله الطلب .. يبقى خلص الموضوع في ساعتها .. مش موجود .. يبقى السكرتارية بيقولولك امتى الطلب يخلص .. بس غالبا الموضوع بيخلص في يومين و لا حاجة .. انا عن نفسي خلص في يوم

الاستلام الفعلي بيكون غالبا على اول الشهر الجديد .. بس ممكن يخليكي تستلمي على طول حسب مزاجه

و بتدفعي فلوس ال3 شهور مقدما في الاول .. و التقديم في اي وقت بس .. في اقسام فيها زحمة فممكن يقولك استني بقى على شهر كذا يكون فضي مكان

واي خدمة

[كريم طاهر]

-تحذير من انك تمشى وراء كلام المكتب او الشركة ويقولك العقود الاسترشادية والقوى العاملة والكلام ده

لان مكتب العمل السعودى بيعترف فقط بعقد الجهة إللى انت بتشتغل عندها يعنى يقولك نعملك عقدين

ومش عارف ايه ده نصب.

دكتور كريم معلش عاوز منك توضيح اكتر للنقطة دي ؟؟؟؟؟

عند التعاقد بيكون فى عقد محرر من نسختين وده بيكون عقد صاحب العمل او الكفيل نازل بيه,

القوى العاملة مش بترضى توثق نوعية العقود دى لانه بيبقى فى مرتبات اقل من المسموح بيه او شروط غير واضحة,

فالمكتب يقولك هنكتب عقد جديد ويتوثق فى القوى العاملة عادى والخارجية المصرية لكن لايختم من القنصلية السعودية

والعقد الاصلى هو إللى بيختم ووالله الحكاية دى حصلت قدام عينى فى مكتب توظيف

وكان صيدلى طالع بأقل من المحدد وكان تقريبا 3000 ريال و دوام 12 ساعة

والراجل صاحب المكتب قال القوى العاملة مش هترضى توثق العقد وبالتالى

مفيش اذن سفر ولاتصريح عمل طبعا انا ساعتها مكنتش فاهم قوى

بس طبعا فهمت ان دى حيلة للتلاعب فى تغير المهنة وأكل الحقوق.

وفى معلومة كمان صديق قالى عليها بس مش متأكد منها:

كل مستوصف او مركز ومجمع عيادات خاص بيبقى ليه عقد ثابت فى مكتب العمل السعودى ولايعترف بأى عقد اخر ولا يحق

المطالبة باى حقوق ليك خارج بنود العقد بس مش اكيد.

يعنى خلاصة القول العقد يكون مستوفى كل الحقوق ومش محتاج تعديل وهو ده مقياس لنية الكفيل او صاحب العمل

لو عايز يديك كل حقوقك من الاول هيديهالك ومش هتفرق معاه حد مش فاهم او بيقبل بأقل من كدا.

يعني يا دكترة اللي انا فهمته ان انا لو معايا عقد عمل استرشادي مثلا و في خانة الطرف الاول الشركة خاتمة الاكلاشيه بتاعها على اساس ان الكفيل مش هنا و متوثق من القوى العاملة و الخارجية و مختوم من السفارة السعودية .. تبقى كده الدنيا تمام ...؟؟؟؟؟ ولا ايه

بص إللى انا عارفه ومتاكد منه ختم القنصلية السعودية هو الفيصل لانها لايمكن تختم اى عقد غير شرعى او عقود صورية.

وعايزين بقى حد يتأكد من نقطة

(كل مستوصف او مركز ومجمع عيادات خاص بيبقى ليه عقد ثابت فى مكتب العمل السعودى ولايعترف بأى عقد اخر ولا يحق

المطالبة باى حقوق ليك خارج بنود العقد). هل دى نقطة صحيحة ولا لا لانها لو صح يبقى العقد إللى نازل بيه الكفيل او

ارسله للمكتب وهتسافر وكالة مثلا هو ده إللى هيمشى واى حاجة تانية لا ياريت حد يفيدنا فى النقطة دى او يصححها لانى

مش متأكد منها تماما.

[كريم طاهر]

بندق أفندى

المهم كنت داخل أقدم رجل وأأخر رجل .. ومش عاجبنى العنوان .. مغترب .. صيدلى .. طبيب تمريض .. وكأنها مترادفات مع انه دعوة لألا مغترب انه يحود هنا يكوع شوية ياخد اللى فيه النصيب ويمشى .. ثم أكتشفت انه فى الكم صفحة الأخيرة انه فعلا مقصور على المهن الطبية والصيدلية .. ربما احجام من الغير ليس الا أو احتكار منكم

عموما .. أى خدمة مالية قانونية هندسية فنية فرفشية مطبخية احنا حاضرين

--------------------------------------------------------------------------------------------

لاياخى ربنا يكرمك متقلش كدا مفيش احتكار ولا حاجة خالص

بس فى الموضوع ده كل واحد بيقول إللى يعرفه او حصل معاه وبعدين كل واحد ميقدرش يتلكم إلا فى تخصصه وإللى يفهم فيه

لان فى ناس بتاخد بالكلام ده وتطبقه واصلا الواحد بيبقى خايف يكتب أى كلمة غلط فى تخصصه مابالك لو مش تخصصه ولو

حضرتك عندك تجربة شخصيه او عندك خبرة فى موضوع العمل بالخارج ياريت تفيدنا بيها واهلا بيك فى اى وقت

وبعدين الفضل لله اولا ثم الدكتور حازم هو إللى كبر الموضوع واتكلم عن إللى يفهم فيه ياريت متفهمش الموضوع غلط