مغترب-طبيب/ صيدلى/ تمريض اتفضل معانا

[طبيبة مستجدة]

دكتور دنتو الف شكر لجوابك عليا بس معلش سؤال تانى انت كنت مقدم قسم اية واية الاقسام اللى غالبا زحمة وشكرا :angry: mc(: :flr1:

[dentogabalo]

دكتور دنتو الف شكر لجوابك عليا بس معلش سؤال تانى انت كنت مقدم قسم اية واية الاقسام اللى غالبا زحمة وشكرا :angry: mc(: :flr1:

العفو يا دكتورة

انا كنت مقدم في علاج الجذور .. وهوا من الاقسام الزحمة .. بس انا حظي اني قدمت قبل ما مكان يفضى باسبوعين

الاقسام الزحمة اللي اعرفها هي endo &surgery

الباقي معقول اعتقد هتلاقي فيه مكان بسهولة .. بس هوا طبعا يفضل انك تخشي القسم اللي عايزة تقدمي فيه قبل ما تقدمي .. و تسألي النواب اللي موجودين .. ايه الاخبار ايه الاستفادة .. في حاجات ما بتبانش الا كده .. مثلا ليا واحد صاحبي قدم في ال operative قال لحد ما يفضى مكان في ال endo .. و بعدين اكمن النواب في ال operative كانوا قليلين و عدد ال units كان كتير .. قدر انه يشتغل كل حاجة endo & operative & crown .. انا اول ما روحت ال endo قالولي مسموحلك بيومين شغل و عليك يوم اشراف .. في الاول اتديقت بس بعدين عرفت انه كله كلام .. فهمتيني يا رب اكون قدرت اوصل

واي خدمة

[dentogabalo]

الاخ الدكتور كريم طاهر

شكرا ع المجهود ال بذلته فالايضاح

بس انا لما قريت العقود وتعليق حضرتك لاقيته كله ماشى مع المستوصفات مش مع المستشفيات

انا اشتغلت فمستشفى خاص وله فروع كتير فالمملكة وله اسم كبير

العمل كان 8 ساعات يوميا متغيرة يعنى مرة دوام صباحى ومرة مسائى ومرة سهر

واخميس والجمعة كان دوام شفتين ومفيش تعويض عن الاجازة دى بالعكس اجازتك الاسبوعية من السبت للثلاثاء بس

كان فيه on call

بدون اوفر تايم

ممكن الدوام يتغير حسب حاجة العمل وساعات كتير كنت بداوم 12 ساعة

وال 4 ساعات الفرق دول بدون مقابل بيقولو حسيب احتياج العمل

وممكن لما تززززززززززززززززززن وتزززززززززززززززززززززززززززن وتززززززززززززززززززززززززززن تاخدهم time back

بمعنى انه ننكن تداوم فيوم 4 ساعات فقط وال 4 ساعات التانية دول ال انت داومتهم مرة سابقة وكبعا ده مبيحصلش لانه بما انك داومت 12 ساعة بيكون فيه عجز

ممكن يلغى اجازتك السنوية حسب حاجة العمل ومش من حقك ترفض

كنت حامل ورفضو اعطائى اى نوع اجازات مرضية

ولما وضعت مولودى طلبت منهم اجازة شهر بدون اجر رفضو رفضا باتا وقدمت استقالتى

يعنى باختصار الموضوع حسب الادارة ال موجودة فالمكان

اذا كانت الادارة سعودية فاعرف انك اكيد مش هتاخد حقك ولو اجنبية يعنى مش owner

اكيد حقوقك هتكون محفوظة لان اى ادارة بيكون لها scaleوانت زيك زى غيرك فالحالة دى

ع فكرة كمان عقد المستشفى كان 4 او 5 سنوات ولما تتفاوض بينزلة ل 3 سنوات

واى مستشفى من المستشفيات ال بيقولو عليها كبيرة وومحتررررررررررررمه

بس حضرتك ما قلتيش اسم المستشفى عشان نستفيد من التجربة بشكل كامل ...؟؟؟

[mama nona]

دكتور/orl متهياْلي ان حضرتك انف واذن برضه زي زوجي بس هل حضرتك اخصائي وله معاك دبلومه علشان اخد فكره من حضرتك المرتبات اللي اتعرضت عليك في الخاص كام واقول لك برضه على اللي اتعرض علينا.وندى فكره لبعض علشان ماحدش ينضحك عليه واقول لك برضه على الاجازه اللي بيعرضوها علينا والتذاكر والمميزات الاخرى علشان نعرف نظام (السوق)ايه.لان كتير جدا من اصحاب المستوصفاتبيخنصر من مدة الاجازه او المكافاْه .

ده طبعا لو حضرتك حبيت .لان المكتوب في قانون العمل السعودي شيْ والمعروض في السوق شيْ تاني.

وربنا يوفق الجميع لما فيه الخير

على الرحب و السعة

بالنسبة للدبلوم بخبرة 3 سنين بعده (أخصائى فى مصر ) بس بيعمل مقيم بالسعودية

الراتب المعروض يبقى غالباً من 6 إلى 7 مرة إتعرض عليا 8 بس كان فى النظيم بالرياض

بس ممكن أكتر

+ نسب التى قد تتفاوت حسب الإتفاق

غالباً 10-20 % من خارج الدوام

10% من الدخل إذا تعدى حد معين مثلاً 5000 ريال

وممكن يبقة مثلاً 5% من الزيرو لو المرتب ضعيف

20% من العمليات للأخصائى

نسب متفاوتة من التحاليل و الأشعات

التذاكر المفروض عليهم للطبيب و الزوجة

الأجازة شهر مدفوع الأجر

بس فى ناس بتغلز و تكتب إن 15 يوم مدفوعة عند السفر

و 15 يوم كمكافأة فى نهاية مدة العقد بس دة كتيير بيبقى نصب لأن فى الأخر ممكن ميديش حاجة

و يكون العقد إنتهى و نضطر نستعوض ربنا و ننزل

التأمين السنوى حسب الإتفاق على الكفيل أو عليكى 550 ريال

و كذللك مصاريف تجديد الإقامة 760 ريال

دة غير مصاريف دخول إمتحان الهيئة و التصنيف حوالى 2100 ريال

زميل ليا اخصائى ماستر من سنتين طلع على مستوصف ب 9

المهم فى الخاص الفصااااال

ممكن يقولك 6 بس و مفيش نسب و لا و لا ...

ويشوفك واقع و لا.. لأ

و المكتب غالباً للأسف بيعمل لمصلحة الكفيل عشان عمولته

و فى نفس الوقت عشان صاحب العمل ما يدورش فى مكاتب تانية

أهو ده النصب بعينه لأنه اى عامل بيستحق 15 يوم مكافأة نهاية خدمة عن كل سنة لل 5 سنين الأول بغض النضر عى أى حاجة ..

والاجازة حسب الاتفاق والقانون بيقول 30 يوم اجبارى بعد أول 5 سنين .. بس الحقيقة من يوم جيت السعودية ولا مرة كان ليا فى عقد أقل من 30 يوم

المهم كنت داخل أقدم رجل وأأخر رجل .. ومش عاجبنى العنوان .. مغترب .. صيدلى .. طبيب تمريض .. وكأنها مترادفات مع انه دعوة لألا مغترب انه يحود هنا يكوع شوية ياخد اللى فيه النصيب ويمشى .. ثم أكتشفت انه فى الكم صفحة الأخيرة انه فعلا مقصور على المهن الطبية والصيدلية .. ربما احجام من الغير ليس الا أو احتكار منكم

عموما .. أى خدمة مالية قانونية هندسية فنية فرفشية مطبخية احنا حاضرين

منور مطبخنا يا بندق افندى

انت هتفتح فرع من اخر لقمة عندنا ولا ايه

عالعموم منورنا ويارب يكون حوارنا عجبك

منتظرين اخر اخبار المطبخية والفرفشية

انا بيعجبنى اللخبتيتات ال حضرتك بتعملها

[بندق أفندى]

منور مطبخنا يا بندق افندى

انت هتفتح فرع من اخر لقمة عندنا ولا ايه

عالعموم منورنا ويارب يكون حوارنا عجبك

منتظرين اخر اخبار المطبخية والفرفشية

انا بيعجبنى اللخبتيتات ال حضرتك بتعملها

ولو على رأى اخواننا اللبنانيين ..

من كل ما مضى وباختصار شديد .. المشكلة تنحصر فى شقين .. الأول جهل العامل بحقوقه وتعامله بسلامة نية مع محررات رسمية تؤخذ عليه فيما بعد وليس مسئولا بالكامل عن القصة .. فلم يكن ليؤكل لو كان الوسيط أمين معه .. لكن كل همه تمرير الصفقة لأجل ان يحصل على عمولته وكلما ضحك على العامل كانت عينه جامة اكتر فى طلب المزيد

الشق الثانى ينحصر فيمن يسوغون وتنفذون عمليات القرصنة على حقوق العاملين .. وأسوأ من يفعلها بصراحة جانب من اخواننا المصريين العاملين على حقوق الناس .. يعنى محاسب أو مدير مالى أو بتاع رواتب المه انه أساسا بيكون متبرع فى تقديم خدماته مجانا للأسف.

أسوأ مكان فى التعامل مع الموظفين حقوقيا بالنسبة للمهن الطبية هنا هم آل البترجى (المسشتفى السعودى الألمانى) وما يتبعه من معاهد طبية بالرغم من الدخل المهول والسمعة الجبارة .. وطبعا مشروع اى ظالم أو فرعون صغير يبدأ بمن حوله ..

سمعت عن مأسى كثيرة هنا لكن دائما يكون أساسها الخوف من المطالبة بالحق .. وكما العامل يخشى ان تطول فترة التقاضى وتكون النهاية ان يترك البلد فان صاحب العمل الظالم يخشى أيضا ان يوضع فى ملفة نقاط سوداء تؤثر على تعاملاته مع وزارة العمل .. ودائما نقول نحن الجانب الأضغف ..

أخير بقى الخبتيتات اللى عاجبة حضرتك دى ممكن تؤكل عيش برضه خصوصا لو هاجرت لجنوب افريقيا ههههههههههههه

[Dr orl]

عمل رائع يا دكتــــور كـــريــــم

إيه الجمــــــــــــأل و الـكـــرم دة

مجهود مشكــــــور من الجـميـع

[Dr orl]

مخالفات وزارة الصحة السعودية

عادل العمرى

أخصائى قلب

أريد أن ألقى الضوء على شيء لا يعرفه الكثيرون ولم تلتفت إليه أية جهة مصرية وهو من واقع خبرتى فى العمل بوزارة الصحة السعودية عدة سنوات.فمخالفة عقود العمل بل ومخالفة القانون السعودى لا يخص مستشفيات القطاع الخاص وحده بل وكذلك وزارة الصحة وأرجو أن تصل هذه المعلومات إلى كل الأطباء ونقابة الأطباء المصرية لأن الكل يتصور أن وزارة الصحة السعودية تلتزم بالعقود وتحترم تعهداتها:

1- إن الطبيب لا يعرض عليه عقد العمل وهو فى مصر بل بعد سفره فعلا وفى القاهرة يكتفى الملحق الصحى أو المكتب بإبلاغه شفويا فقط ببعض بنود العقد ويعطيه ورقة مختصرة جدا تتضمن المرتب.

2- عند وصول الطبيب للسعودية يعاد حساب المرتب من جديد فى مديرية الصحة ويتم فى حالات كثيرة تخفيض المرتب بالتلاعب فى حساب سنوات الخبرة وهذا حدث لكثير من زملائي،أما لكى يتم تصحيح الخطأ المتعمد فالأمر يحتاج لكفاح طويل جدا وفى أفضل الحالات يعطى الطبيب وعدا بالتصحيح اعتبارا من تاريخ تجديد العقد فى العام التالى!.

3- رغم أن القانون يمنح الطبيب المتعاقد حق العلاج المجانى نأتى فى التطبيق فنجد أنه محروم من علاج الأسنان ومن إجراء الجراحات والتدخلات المتقدمة لأنه غير سعودى وهذا يذكر له صراحة.(كمثال عينى هناك زميل لنا توفى عام 2000 أمامنا فى مستشفى النور بمكة لأنه كان ينتظر موافقة أمير المنطقة على علاجه من ضيق الشرايين التاجية جراحيا فى مركز متقدم وتأخرت الموافقة حتى مات بعد ثلاثة اشهر).

4- رغم أن وزارة القوى العاملة السعودية تلزم الكفيل بدفع رسوم الإقامة (500 ريال سنويا)وتأشيرة الخروج والعودة (200 ريال لكل جواز سفر)إلا أن وزارة الصحة (وهى الكفيل) لا تلتزم بذلك وتجبر المتعاقدين الأجانب على دفع هذه الرسوم.

5- يتم التلاعب فى حق المتعاقد على الحصول على تذاكر طيران لعائلته مجانا بالنص فى العقد الذى يكتب فى السعودية - أى بعد وصول الطبيب - بأنه يشترط إقامة الأسرة ستة شهور على الأقل وهذا شرط تعجيزى بسبب اضطرار الأسر للمغادرة قبل ستة شهور فى كل زيارة بسبب توقيت الدراسة فى مصر مما يحرم الآلاف من التذاكر المجانية.

6- ساعات العمل حسب العقد الموحد لوزارة الصحة هى 48 ساعة فى الأسبوع زائد الاستدعاءات ، وهذه الأخيرة يجب ألا تزيد حسب لوائح وزارة الصحة عن 10 أيام شهريا مناوبات من المنزل،ولكن فى التطبيق يزيد عددها بل يصل أحيانا إلى 30 يوما فى الشهر خصوصا فى المناطق البعيدة عن العاصمة والمستشفيات الصغيرة خصوصا إذا لم يوجد عدد كبير من الأطباء السعودين الذين يأخذون حقوقهم وبالتالى حقوق الأطباء الأجانب.وعدد المناوبات الإضافية الزائد لا يكون بأى مقابل.بل وحسب لوائح الوزارة أيضا يعوض الطبيب المناوب عدة ساعات راحة إذا تم استدعاؤه بعد منتصف الليل ولكن هذا لا يطبق إلا فى المستشفيات الكبرى والمنظمة جيدا ولا تكترث الوزارة حتى بتعريف الأطباء بحقوقهم تلك ولا بالإشراف على منحهم إياها من قبل الإدارات المحلية المتسمة بالعنصرية والإهمال المتعمد لمصالح المتعاقدين الأجانب.

7- تلزم المؤسسات السعودية خاصة وحكومية على تخفيض ساعات العمل فى رمضان إلى 6 ساعات يوميا بدلا من 8 ساعات،ولكن بعض مستشفيات وزارة الصحة لا تطبق ذلك..وأضرب مثالا واقعيا:فى مستشفى عرعر المركزى أجبر الأطباء المقيمون على العمل 8 ساعات يوميا بدون تعويض وقت أن عملت هناك عامى 1428 و1429 هجرية بتعويض يومين فقط (وليس 8 أيام وهو فرق عدد الساعات الإضافية) ومنح اليومان بشكل ودى فقط أى بدون إلتزام من الإدارة.

8- ينص عقد عمل الوزارة على منح المتعاقد إما سكن أو بدل سكن،وفى المناطق التى يوجد بها سكن يكون فى حالات كثيرة غير صالح بل وفى منتهى السوء..حسب حظ المتعاقد ولا تبذل الإدارات أى جهد لتحسينه،والمفترض أن يكون السكن الحكومى محترما ومناسبا لإقامة الطبيب المتعاقد.أما بدل السكن فيتأخر تسليمه للمتعاقد عدة شهور وصلت أحيانا إلى 14 شهرا!!(أنا أعرف أمثلة كثيرة بالاسم والتاريخ أيضا).

9- حين ينتهى عقد عمل الطبيب ويقرر عدم تجديده ومغادرة السعودية من المتصور أن يحصل على مستحقاته المالية ولكن هذه تتأخر فى الغالبية العظمى من الحالات عدة شهور وتصل إلى عام كامل،بل ويضيع بعضها أحيانا بشكل نهائى.

10- هناك أطباء يطالبون بحقوقهم ويشتكون إداراتهم فيتعرض كثير منهم للتحقيقات والخصم من المرتب والتقارير السيئة وعدم تجديد العقد.

11- تمارس الإدارات المحلية تمييزا عنصريا ضد الأطباء المصريين لصالح من تفضلهم وهم السودانيين والسوريين فنجد حتى بعضهم يعمل فى وظائف وهمية وإدارية وحقوقهم مصونة ويفلتون غالبا من المخالفات سابقة الذكر بينما آخر من يحصل على حقه الطبيبب المصرى (فى العموم طبعا).

12- أى قرارات إصلاحية فى صالح الأطباء غير السعوديين يتعمد الموظفون المحليون إخفاءها وإنكارها فى حالات كثيرة منها قرارات زيادة المرتبات أو الإجازات الإضافية..دون أى عقاب

منقول من منتديات أطباء بلا حقوق

تم تعديل 27 مايو 2009 بواسطة Dr orl

[Dr orl]

إإسمح لى يا دكتور كريم

إضافة نموذج عقد إسترشادى للتعليق

[كريم طاهر]

عمل رائع يا دكتــــور كـــريــــم

إيه الجمــــــــــــأل و الـكـــرم دة

مجهود مشكــــــور من الجـميـع

إسمح لى يا دكتور كريم

إضافة نموذج عقد إسترشادى للتعليق

الشكر لحضرتك يادكتور ORL واهم حاجة كلنا نستفيد زنحاول نعرف حقوقنا

وتسلم إيديك على العقد الاسترشادى.

دى بقى النقطة إللى اتكلمت فيها هل العقد غير العقد بتاع المستوصف او المجمع او

ايا كان المكان إللى الواحد هيشتغل فيه هل نقدر نطالب بالحقوق إللى فيه حتى لو

تم توثيقه من القنصلية السعودية بصراحة انا مش عارف لانى موصلتش لمرحلة إنى

أمضى عقد وخالص طالع ياريت كل إللى عنده خبرة فى الموضوع ده يفيدنا

وشكرا ليكم جميعا

تم تعديل 27 مايو 2009 بواسطة كريم طاهر

[dentogabalo]

عندي سؤالين كده على السريع

هو ايه فايدة تصريح العمل .. يعني مين اللي بيشوفه؟؟؟ و ليه ؟؟ \

السؤال التاني ..

لو حد معاه دبلومتين .. يبقى تصنيفه المهني ايه في السعودية .. ؟؟؟؟ ولو واحدة فيهم من انجلترا ... ؟؟؟ يبقى ايه النظام

.............................

دكتور حازم و حشتنا والله

تم تعديل 27 مايو 2009 بواسطة dentogabalo

[hazemtara]

عندي سؤالين كده على السريع

هو ايه فايدة تصريح العمل .. يعني مين اللي بيشوفه؟؟؟ و ليه ؟؟ \

أهلاً دنتوجابولى/

أنا أسف لأن الفترة الى فاتت أنا كُنت فى الرياض لحضور مؤتمر فى فندق ماريوت الرياض عن طب الأطفال ولهذا كان من الصعب الدخول أو المشاركة فى المُنتدى.

سؤالك الأول عن تصريح العمل:

تصريح العمل دة حضرتك بتعملة من تصاريح العمل عندك فى محافظتك أو على حسب سكنك يعنى ساعات بيوفروا مكاتب لتصاريح العمل فى بعض المراكز والمدن الكبيرة علشان ما يعملش ضغط على عواصم المحافظات.

طبعاً تصاريح العمل خاضعة لوزارة الداخلية ودى فعلياً ليس لها أى فائدة لك غير أنها فلوس بتدفع للدولة وخلاص يعنى حضرتك كل سنة لازم تجدد تصريح العمل قبل ما تسافر تانى للسعودية وتدفع حوالى 150 جنية كل سنة لتصاريح العمل مُقابل حُصولك على تصريح العمل الجديد .

حضرتك إستفدت إية ؟؟؟؟

طبعاً ولا حاجة !!!!!!

دفعت فلوس وبس ولطعة مُحترمة فى عز الصيف تنتظر توقيع الضابط المحترم الموقر أنة يوقع لك على تصريح العمل.

ماهى فائدة التصريح؟؟؟؟

حضرتك ضابط الجوازات فى المطار قبل ما يُعطيك تأشيرة الخروج بيطلب الإطلاع على تصريح العمل .

يعنى لازم يكون معاك تصريح للعمل خارج القُطر المصرى ولو ما معكش ممكن يمنعك من السفر.

تصريح العمل يُعتبر موافقة الحكومة المصرية الموقرة على عمل معاليك لدى جهات أو دول أجنبية.

فى كثير من الأحوال ودة بيحصل معاية أنا شخصياً لا يطلب ضابط المطار أنة يشوف التصريح أو حتة يكلف خاطرة أنة يبص علية علشان يبقى الواحد حلل الى 150 جنية الى دفعهم والى الشمس الى أكلت راسى علشان أخذ الموافقة الكريمة على السفر.

لكن ممكن يغلس عليك غلاسة مُحترمة لو ممعكش التصريح وقد تصل لمنعك من السفر.

طبعاً التصريح فقط للعاملين فى الخارج بس يعنى لحضرتك أنت أما الزوجة لا !!! إلا إذا كانت هى كمان بتشتغل.

يعنى التصريح للعاملين فى الخارج فقط طبعاً بغض النظر عن جهة العمل خاص أو حكومى هم مالهمش دعوة أهم حاجة تدفع المعلوم.

طبعاً الحصول على التصريح بيختلف على حسب الحهة المُتعاقد معها والدولة أيضاً.

يعنى لو حضرتك متعاقد مع وزارة الصحة أو القطاع الخاص تأخذ التصريح بسهولة أما لو جهة عسكرية زى الحرس الوطنى أو الجيش السعودى أو قوى الأمن الأمور بتختلف وبيكون أصعب لأنة لازم تجيب موافقة الجهات الأمنية المصرية زى المخابرات وفليم كبير ولفة طويلة؟؟؟؟؟؟

كمان على حسب الدولة هل هى دولة صديقة ولا عدو يعنى تصريح العمل للسعودية أكيد غير تصريح العمل لإسرائل؟؟؟؟!!!!!

السؤال التاني ..

لو حد معاه دبلومتين .. يبقى تصنيفه المهني ايه في السعودية .. ؟؟؟؟ ولو واحدة فيهم من انجلترا ... ؟؟؟ يبقى ايه النظام

.............................

دكتور حازم و حشتنا والله

فى حاجة مهمة لازم تأخذ بالك منها وكل السادة الزملاء وهى هناك فرق بين تصنيف الهيئة والعمل لدى أى جهة .

يعنى إية مُش فاهم:

يعنى حضرتك لومعاك دبلوم ودخلت إختبارات الهيئة ونجحت فية الهيئة راح تصنفك أخصائى لكن هذا ليس معناة أنك تروح لكفيلك تفرض علية أنك تكون أخصائى ولكن على حسب المُتاح.

يعنى ممكن تكون الهيئة مصنفاك أخصائى لكنك تعمل مُقيم ؟؟!!!!عادى لكن العكس لا لا لا!!!

يعنى ما ينفعش تكون الهيئة مصنفاك مُقيم وحضرتك تعمل فى وظيفة أخصائى.

موضوع الدبلوم من لندن ولا مصر أكيد الفارق كبير جداً جداً وأنا ذكرت دة من قبل فى تصنيف الدول لدول عالم أول ودول عالم ثالث.

الدبلوم المصرى أخرة قُرابة ال 14000 ريال أما الدبلوم الإنجليزى فيصل إلى لقرابة 22000 ريال ,

رجاء راجع مُداخلاتى فى أول المنتدى أنا تكلمت فيها بالتفصيل عن تصنيف وتقسيم الرواتب على حسب كل مهنة وكل دولة علشان أنا الأن أذكر أرقام تقريبية وليست بالضبط لكن الأرقام الدقيقة فى بداية المنتدى راجعها لو سمحت.

مُوفق

[dentogabalo]

عندي سؤالين كده على السريع

هو ايه فايدة تصريح العمل .. يعني مين اللي بيشوفه؟؟؟ و ليه ؟؟ \

أهلاً دنتوجابولى/

أنا أسف لأن الفترة الى فاتت أنا كُنت فى الرياض لحضور مؤتمر فى فندق ماريوت الرياض عن طب الأطفال ولهذا كان من الصعب الدخول أو المشاركة فى المُنتدى.

سؤالك الأول عن تصريح العمل:

تصريح العمل دة حضرتك بتعملة من تصاريح العمل عندك فى محافظتك أو على حسب سكنك يعنى ساعات بيوفروا مكاتب لتصاريح العمل فى بعض المراكز والمدن الكبيرة علشان ما يعملش ضغط على عواصم المحافظات.

طبعاً تصاريح العمل خاضعة لوزارة الداخلية ودى فعلياً ليس لها أى فائدة لك غير أنها فلوس بتدفع للدولة وخلاص يعنى حضرتك كل سنة لازم تجدد تصريح العمل قبل ما تسافر تانى للسعودية وتدفع حوالى 150 جنية كل سنة لتصاريح العمل مُقابل حُصولك على تصريح العمل الجديد .

حضرتك إستفدت إية ؟؟؟؟

طبعاً ولا حاجة !!!!!!

دفعت فلوس وبس ولطعة مُحترمة فى عز الصيف تنتظر توقيع الضابط المحترم الموقر أنة يوقع لك على تصريح العمل.

ماهى فائدة التصريح؟؟؟؟

حضرتك ضابط الجوازات فى المطار قبل ما يُعطيك تأشيرة الخروج بيطلب الإطلاع على تصريح العمل .

يعنى لازم يكون معاك تصريح للعمل خارج القُطر المصرى ولو ما معكش ممكن يمنعك من السفر.

تصريح العمل يُعتبر موافقة الحكومة المصرية الموقرة على عمل معاليك لدى جهات أو دول أجنبية.

فى كثير من الأحوال ودة بيحصل معاية أنا شخصياً لا يطلب ضابط المطار أنة يشوف التصريح أو حتة يكلف خاطرة أنة يبص علية علشان يبقى الواحد حلل الى 150 جنية الى دفعهم والى الشمس الى أكلت راسى علشان أخذ الموافقة الكريمة على السفر.

لكن ممكن يغلس عليك غلاسة مُحترمة لو ممعكش التصريح وقد تصل لمنعك من السفر.

طبعاً التصريح فقط للعاملين فى الخارج بس يعنى لحضرتك أنت أما الزوجة لا !!! إلا إذا كانت هى كمان بتشتغل.

يعنى التصريح للعاملين فى الخارج فقط طبعاً بغض النظر عن جهة العمل خاص أو حكومى هم مالهمش دعوة أهم حاجة تدفع المعلوم.

طبعاً الحصول على التصريح بيختلف على حسب الحهة المُتعاقد معها والدولة أيضاً.

يعنى لو حضرتك متعاقد مع وزارة الصحة أو القطاع الخاص تأخذ التصريح بسهولة أما لو جهة عسكرية زى الحرس الوطنى أو الجيش السعودى أو قوى الأمن الأمور بتختلف وبيكون أصعب لأنة لازم تجيب موافقة الجهات الأمنية المصرية زى المخابرات وفليم كبير ولفة طويلة؟؟؟؟؟؟

كمان على حسب الدولة هل هى دولة صديقة ولا عدو يعنى تصريح العمل للسعودية أكيد غير تصريح العمل لإسرائل؟؟؟؟!!!!!

السؤال التاني ..

لو حد معاه دبلومتين .. يبقى تصنيفه المهني ايه في السعودية .. ؟؟؟؟ ولو واحدة فيهم من انجلترا ... ؟؟؟ يبقى ايه النظام

.............................

دكتور حازم و حشتنا والله

فى حاجة مهمة لازم تأخذ بالك منها وكل السادة الزملاء وهى هناك فرق بين تصنيف الهيئة والعمل لدى أى جهة .

يعنى إية مُش فاهم:

يعنى حضرتك لومعاك دبلوم ودخلت إختبارات الهيئة ونجحت فية الهيئة راح تصنفك أخصائى لكن هذا ليس معناة أنك تروح لكفيلك تفرض علية أنك تكون أخصائى ولكن على حسب المُتاح.

يعنى ممكن تكون الهيئة مصنفاك أخصائى لكنك تعمل مُقيم ؟؟!!!!عادى لكن العكس لا لا لا!!!

يعنى ما ينفعش تكون الهيئة مصنفاك مُقيم وحضرتك تعمل فى وظيفة أخصائى.

موضوع الدبلوم من لندن ولا مصر أكيد الفارق كبير جداً جداً وأنا ذكرت دة من قبل فى تصنيف الدول لدول عالم أول ودول عالم ثالث.

الدبلوم المصرى أخرة قُرابة ال 14000 ريال أما الدبلوم الإنجليزى فيصل إلى لقرابة 22000 ريال ,

رجاء راجع مُداخلاتى فى أول المنتدى أنا تكلمت فيها بالتفصيل عن تصنيف وتقسيم الرواتب على حسب كل مهنة وكل دولة علشان أنا الأن أذكر أرقام تقريبية وليست بالضبط لكن الأرقام الدقيقة فى بداية المنتدى راجعها لو سمحت.

مُوفق

حمدالله على السلامة يا باشا .. انا شاكر للاجابة .. وكان ليا بس تعليق .. هوا اللي معاه دبلومتين او تلاتة .. وااا اعرف ناس معاهم 4 دبلومات عندنا في الاسنان

اللي اقصده هوا اللي معاه دبلومتين ممكن في الوزارة يعامل معاملة اللي معاه ماستر ...؟؟؟

و يا باشا ربنا يديك الصحة .. و ترجع تنور المنتدى

[jukass]

مرسي يا دكتور حازم حازم

انا شكلي طلعتها اوت وبعييييييييييييييييييييد

من القصة والله حزنت على الاخ الهندي ... والمصاريف اللي راحت من الحفلة <<<< ةانته مالك يا جوكاز هو انته دافع حاجة من جيبك

ههههههههههههههه

مستمرون بالعطاء يا دكتور

ولساتني عم بدور عن كل الفرص بالنسبة لي

الا صحيح شو رايك انا ومجدي نطلع ايطاليا نفتح محل بيتزا ومعكرونة <<< اهو نمشي السوء عبال ما نلاقي شغل

ههههههههههههههههههه

[magdeaaa]

ما انا قلتلك يا جوكاز انا وانت بنفتح مطعم بينزا وبنضل ناكل منوا هينا بنتسلا في ايطاليا

لانوا ما حدا راح يشتري منا لانوا راح انكون زي ما بقولوا

ببيع ماء في حارة السقاين :roseop:

[hazemtara]

مرسي يا دكتور حازم حازم

انا شكلي طلعتها اوت وبعييييييييييييييييييييد

من القصة والله حزنت على الاخ الهندي ... والمصاريف اللي راحت من الحفلة <<<< ةانته مالك يا جوكاز هو انته دافع حاجة من جيبك

ههههههههههههههه

مستمرون بالعطاء يا دكتور

ولساتني عم بدور عن كل الفرص بالنسبة لي

الا صحيح شو رايك انا ومجدي نطلع ايطاليا نفتح محل بيتزا ومعكرونة <<< اهو نمشي السوء عبال ما نلاقي شغل

ههههههههههههههههههه

ما انا قلتلك يا جوكاز انا وانت بنفتح مطعم بينزا وبنضل ناكل منوا هينا بنتسلا في ايطاليا

لانوا ما حدا راح يشتري منا لانوا راح انكون زي ما بقولوا

ببيع ماء في حارة السقاين :) :D

أهلاً جوكاز &أهلاً مجدى /

شكراً لكم على التحية ويا رب تكون أموركم مُيسرة بإذن الله ، لكن من خلال مُشاهداتى لتجارب السادة زملائنا فى إنجلترا و أيرلندا الفرص بها صعبة جداً مُقارنة بباقى الدول ، يعنى ما أراة ان كندا وإستراليا و أمريكا أفضل بكثير من إنجلترا أو أيرلندا وإذا كان هناك أى إيضافة أو تعليق على كلامى من السادة الزملاء فليتفضل.

لكن من مبدأ إحقاق الحق ، الذى يستطيع أن يذهب لبلاد الإنجليز وينجح هيكون نجاحة مُبهر لأن المنافسة شرسة والسيستم قوى جداً هناك.

هذا والله أعلم .

[hazemtara]

حمدالله على السلامة يا باشا .. انا شاكر للاجابة .. وكان ليا بس تعليق .. هوا اللي معاه دبلومتين او تلاتة .. وااا اعرف ناس معاهم 4 دبلومات عندنا في الاسنان

اللي اقصده هوا اللي معاه دبلومتين ممكن في الوزارة يعامل معاملة اللي معاه ماستر ...؟؟؟

و يا باشا ربنا يديك الصحة .. و ترجع تنور المنتدى

أهلاً دنتو جابولى /

نعم 2 دبلوم يُعادلوا ماستر فى وزارة الصحة المصرية .

وأيضاً دبلوم واحد بتقدير جيد جداً من القصر العينى بيسمحوا لك تكمل ماستر وتأخذ رسالة ماجستير ، معى هنا 2 زملائى كملوا الدبلوم لماستر بعد ما حصلوا على تقدير جيد جداً فى الدبلوم بس هذا الكلام فى القصر العينى.

[hazemtara]

عمل رائع يا دكتــــور كـــريــــم

إيه الجمــــــــــــأل و الـكـــرم دة

مجهود مشكــــــور من الجـميـع

إسمح لى يا دكتور كريم

إضافة نموذج عقد إسترشادى للتعليق

الشكر لحضرتك يادكتور ORL واهم حاجة كلنا نستفيد زنحاول نعرف حقوقنا

وتسلم إيديك على العقد الاسترشادى.

دى بقى النقطة إللى اتكلمت فيها هل العقد غير العقد بتاع المستوصف او المجمع او

ايا كان المكان إللى الواحد هيشتغل فيه هل نقدر نطالب بالحقوق إللى فيه حتى لو

تم توثيقه من القنصلية السعودية بصراحة انا مش عارف لانى موصلتش لمرحلة إنى

أمضى عقد وخالص طالع ياريت كل إللى عنده خبرة فى الموضوع ده يفيدنا

وشكرا ليكم جميعا

المكتوب فى العقد هو الى سيطبق فى السعودية لكن المشكلة تكمن فى أنة كثير من أصحاب العمل بيضعوا فقرات أنت لا تفهمها صح تُضيع حقوق الناس بها .

فى نقطة فنية صغيرة أنا ذكرتها تختبر بها كفيلك والمكان الى حضرتك رايح علية وهى أنك تطلب أن يكون العقد سنة واحدة فقط .

فى كثير من الأحوال لو الكفيل وافق غالباً بيكون المكان كويس ومفيش مشاكل فية لكن لو رفض وقال لك لا تبدأ تشك وتخاف وتتأكد أنك ستواجة مشاكل.

مُعظم أصحاب العمل الكويسين لا يهتموا بهذة النقطة & ومُعظم المُستوصفات التعبانة النقطة دى عندهم مسئلة حياة أو موت.

أنا دائماً أنصح الناس بسنة واحدة علشان لو المكان منيل يبقى هى سنة أتحملها بالطول أو بالعرض وأمرى لله أما سنتين فدة عزاب بصراحة.

نقطة هامة أخرى /

الكفيل المستعجل دائما بيكون مُش عاوز يعطي وقت للتفكير ولا الإطلاع على العقد علشان ما تحطش شروط تأخذ بالك دائماً من المستعجل دة؟؟؟

موفق يا رب.

[dentogabalo]

حمدالله على السلامة يا باشا .. انا شاكر للاجابة .. وكان ليا بس تعليق .. هوا اللي معاه دبلومتين او تلاتة .. وااا اعرف ناس معاهم 4 دبلومات عندنا في الاسنان

اللي اقصده هوا اللي معاه دبلومتين ممكن في الوزارة يعامل معاملة اللي معاه ماستر ...؟؟؟

و يا باشا ربنا يديك الصحة .. و ترجع تنور المنتدى

أهلاً دنتو جابولى /

نعم 2 دبلوم يُعادلوا ماستر فى وزارة الصحة المصرية .

وأيضاً دبلوم واحد بتقدير جيد جداً من القصر العينى بيسمحوا لك تكمل ماستر وتأخذ رسالة ماجستير ، معى هنا 2 زملائى كملوا الدبلوم لماستر بعد ما حصلوا على تقدير جيد جداً فى الدبلوم بس هذا الكلام فى القصر العينى.

شكرا يا دكتور على الرد .. طب في السعودية دبلومتين يساوو ايه

اصل انا بصراحة ناوي اخد دبلومتين ... بس من الرويال كولج ... مذاكرة و اروح امتحن هناك

دول ممكن يتعاملو في السعودية على انهم ايه ... ؟

وشكرا مقدما

[hazemtara]

شكرا يا دكتور على الرد .. طب في السعودية دبلومتين يساوو ايه

اصل انا بصراحة ناوي اخد دبلومتين ... بس من الرويال كولج ... مذاكرة و اروح امتحن هناك

دول ممكن يتعاملو في السعودية على انهم ايه ... ؟

وشكرا مقدما

أهلاً دنتو/

بص يا سيدى الوضع فى السعودية مُختلف شويتين دبلوم زى عشرة كُلة واحد ، فى كل الأحوال حضرتك هتشتغل أخصائى سواء بدبلوم أو بعشرة دبلومات والراتب واحد فى كل الأحوال .

بس من صالحك أنك تقدم أقدم دبلوم لأنها هى أكثر دبلوم راح يُحسب لك بعدها خبرة مع مُراعة الفرق بين الدبلوم المحلى والأجنبى.

خايف تكون سرحت منى وما فهمتش حاجة نقول كمان:

1- حضرتك معاك دبلومتين من مصر ، هتشتغل أخصائى فى السعودية بس أفضل لك قدم الدبلوم الى حصلت عليها الأول لأن هيكون عندك خبرات أكثر ولهذا الراتب هيكون أكبر ؟؟!!! سهلة دى.

2- الدبلوم المصرى زى ما شرحت من قبل هيعطيك وظيفة أخصائى والراتب سيصل إلى 14000 ريال تقريباً لو معاك 15 سنة خبرة بعد الدبلوم ، مركز معاية ولا سرحت.

3- الدبلوم من دول العالم الأول سيعطيك راتب يصل إلى 22000 ريال تقريباً ؟؟؟!!!! حلو الكلام.

4- الفرق بين العمل أخصائى بدبلوم وماجستيرفى السعودية مُش كبير جداً زى ما حضرتك مُتخيل يعنى تقريباً فى حدود 1500 إلى 2000 ريال.

ولهذا لو مُتاح لك دبلوم من برة المحروسة لا تتردد وتوكل على الله.

أتمنى تكون الإجابة واضحة وسهلة.

[كريم طاهر]

المكتوب فى العقد هو الى سيطبق فى السعودية لكن المشكلة تكمن فى أنة كثير من أصحاب العمل بيضعوا فقرات أنت لا تفهمها صح تُضيع حقوق الناس بها .

فى نقطة فنية صغيرة أنا ذكرتها تختبر بها كفيلك والمكان الى حضرتك رايح علية وهى أنك تطلب أن يكون العقد سنة واحدة فقط .

فى كثير من الأحوال لو الكفيل وافق غالباً بيكون المكان كويس ومفيش مشاكل فية لكن لو رفض وقال لك لا تبدأ تشك وتخاف وتتأكد أنك ستواجة مشاكل.

مُعظم أصحاب العمل الكويسين لا يهتموا بهذة النقطة & ومُعظم المُستوصفات التعبانة النقطة دى عندهم مسئلة حياة أو موت.

أنا دائماً أنصح الناس بسنة واحدة علشان لو المكان منيل يبقى هى سنة أتحملها بالطول أو بالعرض وأمرى لله أما سنتين فدة عزاب بصراحة.

نقطة هامة أخرى /

الكفيل المستعجل دائما بيكون مُش عاوز يعطي وقت للتفكير ولا الإطلاع على العقد علشان ما تحطش شروط تأخذ بالك دائماً من المستعجل دة؟؟؟

موفق يا رب.

حمد الله على السلامة يادكتور حازم ولعل المانع كان خير إن شاء الله ودايما بخير.

السوال المهم هل العقد الاسترشادى لو الكفيل مضى عليه واتوثق من القنصلية هل اقدر اطالب بحقوقى وانا فى السعودية.

ولو تم التعديل فى العقد إللى جاى بيه الكفيل هل بردوا اقدر اطالب بحقوقى ولا هيقلب عليا عشان انا ضغطت عليه هنا فى مصر واتفاوضت معاه.