نصيحة للفتاة قبل الزواج - و ضرب الزوج لزوجته

[wa7d]

أردت أن أكمل الموضوع الذى بدأته فى التوبك " هل ترغب فى تعدد الزوجات التوبك

وقد نصحت فيه الفتاة المصرية بأن تعد نفسها بالقدرات الكافية حتى تمنع زوجها أن يفكر أن يتزوج بأخرى . وهذا حقها الذى يطالبه الله به . لأن المسلم ( وطبعا المسلمة ) القوى خير من المسلم ( أو المسلمة ) الضعيف .

وتكملة للنصيحة أقول أن عقد الزواج به شروط - حوالى ثمانية - وبعض الفتيات لا تستغل هذا الترخيص الذى أعطاه لها الله - والله يحب أن يستخدم عبده رخصه - فيجب على الزوجة إستخدام هذه الشروط ، على الأقل أربعة منهم . ومجرد عدم إستخدامها لهذه الشروط سوف تنزل من عين زوجها حتى إن لم يقل وتظاهر أنه يقدر كرمها . ليس طبعا كل الأزواج كذلك ولكن 90% على الأقل . وتذكرى أن معظم الرجال يتمسكنوا حتى يتمكن . والرجل الذى يحترم نفسه ويحترم زوجته هو الذى يضع الشروط حتى لو لم تطلبها الزوجة استيحياء .

هل من تجارب عملية تؤيد أو تعارض هذه النصيحة .

____

تم تعديل العنوان لاضافة جزء "ضرب الزوج لزوجته"

نظرا لتشعب الحوار و صعوبة فصل المداخلات لتشابكها

الادارة الطفشان

[White heart]

أتفق على ما ذكرته و علاوة على ما ذكرته يا عزيزى....

أؤيد وجه نظر العزيز Faro و كما يحدث فى الدول المتقدمه بالنسبه للأختبارات الطبيه المختلفه على الزوجين المقبلين على الزواج قبل الأقدام على هذة الخطوة الهامه فى حياة المجتمع قبل حياتهم شخصيا... كنصيحه للفتاة قبل الزواج

[wa7d]

فعلا يا أخ White heart هذا مهم جدا فى هذا العصر وأمراضه الخطيره . ولكن لا أظن أن النساء الأن قادرين على المطالبة بأى حق . وإذا تلاحظ أن وضع الشعب المصرى تدهور عندما وقفت معظم النساء فى مصر يتفرحن على الرجال وهم يفرضون شروطهم واكتفين بالمهور المرتفعة وتكاليف الفرح والشبكة الغالية - طبعا مش كلهن .

[amir]

نصيحه للفتاه قبل الـزواج :

" عزيزتى الفتاه ... لا تتزوجى ... و اشترى دماغك "

[فــيــروز]

عجيبه اوى !!

اول مره اقرا نصيحه من رجل لامراه ان تطلب حقها ولا يرى ان ده افترا منها !! فعلا انا منبهره بيكم !!

[White heart]

فــيــروز كتبت:

اول مره اقرا نصيحه من رجل لامراه ان تطلب حقها ولا يرى ان ده افترا منها !! فعلا انا منبهره بيكم !!

لا داعى للأنبهار يا عزيزتى فالواقع فى بلدنا يحتم على اى عاقل الأخذ بالأساليب و الطرق الحديثه ... لا يمكن الأستمرار على هذا الوضع ... هناك نقاط كثيرة جدا غافله سواء عن المرأة او الرجل و الفائدة من وراء هذا على بلدنا ككل قبل ان تكون على فرد او فردين...

و اليك وصله موضوع العزيز "Faro "

[sos]

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=PO...T1.HTM&DID=7813

[فــيــروز]

لا والله انا لازم انبهر

عارف حضرتك ليه

لان لو فتاه فكرت تضع بعض الشروط فى عقد زواجها مثل الا يتزوج زوجها بامراه اخرى وهى على ذمته او شروط مثل تلك التى لا يحرمها الشرع لنظر اليها الجميع نظره غريبه و اتهموها اتهامات ظالمه :(

نحن فى مجتمع لا يقر المراه على المطالبه بحقوقها بل ينصحها انها تماين وتمشى امورها .. بدليل ان معظم الزوجات اللاتى يتعرضن للضرب لا تفكر اى منهن فى اتخاذ اجراء ضد زوجها للحفاظ على الاسره !! اى اسره تلك التى نريدها اذا كان الزوج يضرب زوجته و ام اولاده !! واذا فكرت المراه ان تاخذ حقها اتهمها الجميع انها تخرب البيت ولا تريد اصلاحا وده من واقع قصه قراتها مؤخرا فى بريد الاهرام لزوجه تعانى الامرين مع زوج من هذه النوعيه و البعض ينصحها ان تبقى معه لخاطر الابناء !! حاجه تفرس :(

الاخ(ت) سوس

والله القصه دى اثرت فيا جدا وفضلت النهارده طول اليوم افكر فيها .. جميله زى الحلم .. او زى الفيلم :)

[wa7d]

يا مرحب يا مرحب بالأخت الشجاعة فــيــروز . والله أنا إللى إنبهرت إن فيه فتاة بينت أنها قرأت المداخلة . والله كنت حاسس إن الأخوات العضوات لا يريدون أن يعرف عنهن أنهم حتى قرأوا النصيحة ، مجرد قراءة . ولكن أنت حتى أعلنت التأييد . بالذمه مش ليه حق أنبهر .

وأنا الحقيقه مش عاوز أزود حالة الكآبة . لكن تصورى سيده مات زوحها بعد عمر طويل من العشرة الطيبة . وهى جالسه حزينه اليوم تتلقى التعازى . وفجأة تدخل عليها سيده وتقول أنها زوجة المرحوم وهذا هو العقد . وانقلب الميتم إلى ........

واللى مش فاهمه كانت فين فتاوى الخلع والشروط الزوجية مستخبية والنساء متبهدلين فى المحاكم . لماذا لم يعتذر شيخ الأزهر للنساء على هذه الغلطة كما تفعل الدول المتقدمة ؟؟؟؟؟

أما حكاية ضرب الزوج لزوجته فأنا سوف أخصص لها موضوع خاص لأن مازال المشايخ يعلنون أن ذلك حق من حقوق الزوج ، بس يعنى يضربها باللشويش ..... يا حنين

[فــيــروز]

ليه ده حتى المداخله نصيحه حلوه للفتيات وده شئ نادر جدا يبقى لازم اقراها

معظم الرسائل التى اصادفها على النت بتكون من وعية : كيف تكونين زوجه مثاليه و كيف تسعدين زوجك !! وده فى حد ذاته شئ مطلوب طبعا لكن نادر جدا ان تجد شئ مماثل يوجه للازواج عن كيفية معاملة الزوجه معامله ترضى الله !! كأنه قدرنا يا رب :(

رجاله كتير بيتخيلوا فعلا ان من حقهم ضرب زوجاتهم و ان الشرع اباح لهم هذا ولا يفكر اى منهم فى تحديد كيفية هذا الضرب الذى اباحه الاسلام و بشروط محدده جدا تجعل الضرب تعجيز للرجل ان يقوم به كما اشترط الاسلام !! لدرجة انى مره كنت باتناقش مع دكتور فى كلية الهندسه فى الموضوع ده و عقليته محترمه جدا و بنتكلم فى موضوع الضرب لقيته بيقول لى يعنى الاحسن اضرب مراتى ولا اطلقها !! انا بلمت الصراحه ومافهمتش ايه العلاقه اصلا بين الامرين !! ولقيته بيقول لى ان ضرب الزوجه احسن ما تركب دماغها و تعاند يقوم يضطر يطلقها .. مش محتاجه اقول انه سقط من نظرى من ساعتها ومابقيتش اتصل بيهم .. آل يضربها آل :( :(

[White heart]

هذة احدى حلقات قناة

مشاهدينا، أهلاً وسهلاً بكم. من الدولة إلى الأسرة المرأة ضحية، فالبيت الذي هو محض للكرامة ومصنع للحياة يتحول عندما يسكنه العنف إلى مصدر للإهانة ومقر للتجريح، أما لدولة التي تقوم أساساً على مفهوم المواطنة يتطلب هذا المفهوم حماية الحقوق وتوفيراً آمناً بمفهوم الأمان، فهي تصبح في بعض الأحيان الراعي الأول للتجاوزات والانتهاكات، والمرأة في هذه الحالة باعتبارها الأنثى تتحول إلى رهان وأداة سياسية فاعلة في أي صراع داخلي أو خارجي، وهذا الصراع الذي تديره الدولة، فمن السجن إلى التعذيب إلى الاغتصاب، الهجرة وطلب اللجوء، مَنْ يحوي مَنْ إذاً؟.....

[White heart]

حقوق المرأة حقوق الإنسان

العنف الجنسيّ

يعترف إعلان الأمم المتّحدة حول القضاء على العنف ضدّ المرأة، الذي اعتمدته الجمعيّة العامة التّابعة للأمم المتّحدة في العام 1993، بأنّ العنف ضدّ المرأة يُعتبر انتهاكاً لحقوق الإنسان وشكلاً من أشكال التّمييز ضدّ المرأة. كما يعرّف الإعلان ظاهرة العنف ضدّ المرأة كما يلي:

"إن كلّ الأعمال الموجّهة ضدّ الجنس الأنثوي التي تسببّ أو قد تسبّب الأذى وآلاماً جسديّةً أو جنسيّةً أو نفسيّةً، بما في ذلك التّهديد بممارسة هذه الأعمال، أو الإكراه، والاحتجاز التعسّفي، سواء في الحياة العامة أو الخاصّة".

يرتدي العنف ضدّ المرأة أشكالاً مختلفةً، بما فيها: العنف المنزليّ، لا سيّما ضرب المرأة، والاغتصاب، والاتجار بالنّساء والفتيات، والدعارة الإجباريّة، والعنف في النّزاعات المسلّحة، بما في ذلك الاغتصاب المنهجيّ، والعبوديّة الجنسيّة، والحمل بالقوّة، وجرائم الشّرف، والعنف المتعلّق بالمهر، وقتل الفتيات، وانتقاء الفتيان قبل الولادة، وتشويه الأعضاء التناسليّة للمرأة، وممارسات وتقاليد أخرى مسيئة للمرأة.

في الواقع، تواجه المرأة يوميّاً، سواء في الشّمال أو الجنوب، مخاطر تهدّد وحدتها الجسديّة. في أقطار العالم كلّها تقريباً، يحدّ العنف أو التّهديد باستخدام العنف من الخيارات المتاحة للنّساء والفتيات في مجالات الحياة العامة والخاصة كلّها تقريباً، سواء في المنزل، أو في المدرسة، أو في العمل، أو في غالبيّة الأماكن العامة. في الواقع، يقيّد العنف خيارات المرأة بشكل مباشر لأنّه يُلحق الضرر بصحّتها، ويقلب حياتها رأساً على عقب، ويضيّق نطاق أنشطتها، وبشكل غير مباشر، لأنّه يقوّض ثقتها بنفسها ويهين كرامتها. بهذه الأشكال كلّها، يعيق العنف المشاركة التّامة للمرأة في المجتمع.

تعتبر الممارسات التّمييزيّة والجنائيّة المتنوّعة للعنف الجنسيّ مصدر آلام كبيرة للنساء والفتيات، كما أنّ تكاليفها الاجتماعيّة باهظة. وبالتالي، عدد النساء اليوم أقل ممّا نتوقّع، حسب المعدّل الديموغرافيّ المرتقب. ثمّة 90 مليون امرأة "ناقصات" مفقودات اليوم، وذلك بسبب التمييز الجنسيّ.

حقّق الباحثون تقدّماً في تقويم نطاق العنف الجنسيّ، رغم المشاكل الخطيرة والواضحة النّاجمة عن جمع المعطيات المفيدة. في الأقطار كلّها تقريباً، تسيء الإحصاءات المسجّلة تقويم العنف ضدّ المرأة، لاسيّما وسائل العنف المستخدمة والاعتداءات الجنسيّة المرتكبة ضمن العائلة.

تكشف الإحصاءات حول الاغتصاب التي أجريت في الدّول الصنّاعيّة والدّول النّامية آلي معدّلات مشابهة بشكل ملحوظ/كبير: تتراوح نسبة النساء ضحايا الاغتصاب بين امرأة على خمس وامرأة على سبع. وحسب المعطيات المجموعة في ثماني دول، في غالبيّة الأحول، تعرف الضّحايا المعتدين جنسيّاً.

المرأة عرضة للعنف الجنسيّ بشكل خاص، في إطار الحرب وعسكرة الدّولة وفي الاضطرابات السياسيّة، والاجتماعيّة، والثقافيّة. وغالباً ما يسبّب العنف الموت.

ويمكن للعنف الجنسيّ أن يتّخذ شكل حرمان خطير من الموارد. حسب منظّمة الصحّة العالميّة، لا يتمّ تغذية الفتيات في دول نامية عدّة بشكل جيّد ويفوق عدد الفتيات اللواتي يعانين من سوء التّغذية عدد الفتيان في الوضع نفسه. كما أنّهنّ لا يستفدن من الخدمات الصحيّة كلّها. في مناطق عدّة من العالم، سواء في الشّمال أو الجنوب، تعاني المرأة مشاكل جسديّة ونفسيّة ناجمة عن الممارسات المترسّخة في الثّقافة والتّقاليد، بما فيها تشوبه الأعضاء التّناسليّة التي يتعرّض لها بين 85 و114 مليون فتاة وامرأة. وثمّة ممارسات شنيعة أخرى ضاربة الجذور في العادات والتّقاليد الثقافيّة: الزيجات ذات منفعة أو الزيجات الاستعباديّة، وزيجات الأولاد، وتفضيل الفتى على الفتاة، ممّا يؤدّي إلى عمليّات إجهاض انتقائيّة، وجرائم قتل فتيات واضطرابات في التغذية شائعة في الدول الغربيّة الصّناعيّة وفي اليابان، ممّا يدفع بعدد كبير من الفتيات والنّساء إلى المجازفة بصحّتهنّ للامتثال لمعايير الجمال الثّقافيّة المعتمدة.

وبالتالي، من المعترف به أن العنف ضدّ المرأة يشكّل انتهاكاً لحقوقها الإنسانية وهذا ما تنصّ عليه اتفاقيّة القضاء على كافة أشكال التمييز ضدّ المرأة CEDAW.

http://www.un.org/french/womenwatch/follow...ion/fiche4.html

[wa7d]

الأحت فيروز كتبت

رجاله كتير بيتخيلوا فعلا ان من حقهم ضرب زوجاتهم و ان الشرع اباح لهم هذا ولا يفكر اى منهم فى تحديد كيفية هذا الضرب الذى اباحه الاسلام و بشروط محدده جدا

الإسلام لم يبح للزوج أن يضرب زوجته أى نوع من الضرب ... ولا يوجد ضرب بشروط ، الضرب هو إهانه للكرامة والإنسانية . هل ضرب الرسول زوجاته أو أهانهم . والوحيدين الذين ممكن لهم الضرب هما الوالدين - الأم والأب - وذلك لأولادهما الصغار .

باتناقش مع دكتور فى كلية الهندسه فى الموضوع ده و عقليته محترمه جدا و بنتكلم فى موضوع الضرب لقيته بيقول لى يعنى الاحسن اضرب مراتى ولا اطلقها

إسأليه يعنى الأحسن لمدير الجامعه إنه يضربك ألمين أو يرفدك !!!! ؟؟

[الطفشان]

نحن فى مجتمع لا يقر المراه على المطالبه بحقوقها بل ينصحها انها تماين وتمشى امورها ..

المجتمع عندنا ينصح الجميع انه يماين و ليس المرأة فقط

فالمرءوس يماين مع رئيسه في العمل و مع زملاؤه

و هكذا

فالموضوع غير خاص بالمرأة

واذا فكرت المراه ان تاخذ حقها اتهمها الجميع انها تخرب البيت ولا تريد اصلاحا وده من واقع قصه قراتها مؤخرا فى بريد الاهرام لزوجه تعانى الامرين مع زوج من هذه النوعيه و البعض ينصحها ان تبقى معه لخاطر الابناء !!

طبعا هناك حالات يجب على المرأة ان تأخذ قرار بالانفصال عن الزوج

و لكن اذا كان الموضوع يتعلق بأطفال و تربيتهم و مستقبلهم

فالحسبة تتغير

و هناك اعتبارات كثيرة جدا

فجانب الاطفال، هل سترضى ان تعيش باقي حياتها مطلقة؟

ما هو مستقبلها؟

الخ

و كل حالة بحالتها

و لا تستطيعي ان تقولي اي واحدة (او واحد) يفكر في طلاق يبقى يتطلق و خلاص!

مش بالسهولة دي

تصورى سيده مات زوحها بعد عمر طويل من العشرة الطيبة . وهى جالسه حزينه اليوم تتلقى التعازى . وفجأة تدخل عليها سيده وتقول أنها زوجة المرحوم وهذا هو العقد . وانقلب الميتم إلى ........

فعلا وضع يجب التفكير فيه جيدا

و من حق الزوجة ان تعرف اذا تزوج زوجها عليها (سواء الاولى او الاخيرة، يجب ان تعرف!) منعا لمثل هذه المواقف

و هذا من شروط صحة الزواج هو اعلانه

و اذا كان اهله و اقاربه نفسهم لا يعلمون، فمن الذي سيعرف؟

بدليل ان معظم الزوجات اللاتى يتعرضن للضرب لا تفكر اى منهن فى اتخاذ اجراء ضد زوجها للحفاظ على الاسره !! اى اسره تلك التى نريدها اذا كان الزوج يضرب زوجته و ام اولاده !!

أما حكاية ضرب الزوج لزوجته فأنا سوف أخصص لها موضوع خاص لأن مازال المشايخ يعلنون أن ذلك حق من حقوق الزوج ، بس يعنى يضربها باللشويش ..... يا حنين

رجاله كتير بيتخيلوا فعلا ان من حقهم ضرب زوجاتهم و ان الشرع اباح لهم هذا ولا يفكر اى منهم فى تحديد كيفية هذا الضرب الذى اباحه الاسلام و بشروط محدده جدا تجعل الضرب تعجيز للرجل ان يقوم به كما اشترط الاسلام !! لدرجة انى مره كنت باتناقش مع دكتور فى كلية الهندسه فى الموضوع ده و عقليته محترمه جدا و بنتكلم فى موضوع الضرب لقيته بيقول لى يعنى الاحسن اضرب مراتى ولا اطلقها !! انا بلمت الصراحه ومافهمتش ايه العلاقه اصلا بين الامرين !! ولقيته بيقول لى ان ضرب الزوجه احسن ما تركب دماغها و تعاند يقوم يضطر يطلقها .. مش محتاجه اقول انه سقط من نظرى من ساعتها ومابقيتش اتصل بيهم .. آل يضربها آل

اما بخصوص الضرب

فالاذن بالضرب موجود في نص القرآن

وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا

و يجب ان نفرق بين الضرب للانتقام و الايذاء - و هو سوء عشرة و ضعف من الرجل

و بين الضرب الخفيف للتأديب بعد فشل العظة و الهجران في المضجع

[wa7d]

الأخ طفشان تغافلت سؤالى .... هل كان النبي يضرب زوجاته لأن فى سورة الأحزاب (28) " يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تريدن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا . "

مفيش وعظ ولا ضرب ولا حتى هجر فى المضاجع .

وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا 

أنا أظن إن هذه الآية لا يخص الزوج فيها إلا الهجر فى المضاجع . لأن كيف سيوعظ الزوج زوجته إذا كانت الزوجه متعلمة أكثر من زوجها وهذا موجود فعلا . وكيف سيضرب الزوج زوجته إذا كانت الزوجه أقوى منه ؟؟ ولا تقل لايمكن .... أنا أعرف ثلاثة حوادث تغلبت الزوجة على زوجها . الزوح مصرى متزوج أميريكية وأيضا الزوج مصرى ومتزوج من مصرية . وهذا الوضع سيتزايد فى المستقبل .... هل شاهدت النساء الرياضيات ( كمال أجسام أو رفع أثقال ) مفيش أمل إنهم يضّربوا أبدا . والظاهر إن الحل معاهم هو ما فعله الطالبان من منع النساء من التعليم أو العمل أو حتى الخروج من المنزل ( لايمكن طبعا ) . وهذا ما يجعلنى أعتقد أن الذى سيقوم بالوعظ والضرب آخرون غير الزوج وخصوصا أن عقوبة الضرب كانت متبعة قديما . الله أعلم طبعا . أنا حقيقى أعتقد تماما أن الزوجة إذا كانت متعلمة ولها عمل وضربها زوجها سوف يستحيل أن تستمر الحياة طبيعية بينهما .

[الطفشان]

اظن انه اصبح لا معنى لفتح موضوع مستقل لضرب الزوجة، لان الحوار طال هنا، و المداخلات تشابكت مع الموضوع الاصلي مما يجعل الفصل مستحيل

و لذلك ساقوم بتعديل العنوان ليكون فيه المحتوى الجديد

ما علينا

الأخ طفشان تغافلت سؤالى .... هل كان النبي يضرب زوجاته لأن فى سورة الأحزاب (28) " يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تريدن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا . "

مفيش وعظ ولا ضرب ولا حتى هجر فى المضاجع .

يا اخ واحد

الاباحة معناها انه ليس الكل ملزم بامر ما، و لكن الذي يحتاج له يفعله

و بالتالي فليس لان الرسول فعل ذلك او لم يفعله يكفي لنسخ ايه قرآنية صريحة

فالطلاق مباح في القران

و هو لم يطلق اي من نساؤه

وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا 

أنا أظن إن هذه الآية لا يخص الزوج فيها إلا الهجر فى المضاجع . لأن كيف سيوعظ الزوج زوجته إذا كانت الزوجه متعلمة أكثر من زوجها وهذا موجود فعلا . وكيف سيضرب الزوج زوجته إذا كانت الزوجه أقوى منه ؟؟

هذا ليس بصحيح

لان الاية قرنت بين العظة و الهجر و الضرب حسب الحاجة

ولا تقل لايمكن .... أنا أعرف ثلاثة حوادث تغلبت الزوجة على زوجها . الزوح مصرى متزوج أميريكية وأيضا الزوج مصرى ومتزوج من مصرية . وهذا الوضع سيتزايد فى المستقبل .... هل شاهدت النساء الرياضيات ( كمال أجسام أو رفع أثقال ) مفيش أمل إنهم يضّربوا أبدا . والظاهر إن الحل معاهم هو ما فعله الطالبان من منع النساء من التعليم أو العمل أو حتى الخروج من المنزل ( لايمكن طبعا ) .

كل هذه استثناءات لا يمكن ان نجري منها قاعدة

وهذا ما يجعلنى أعتقد أن الذى سيقوم بالوعظ والضرب آخرون غير الزوج وخصوصا أن عقوبة الضرب كانت متبعة قديما . الله أعلم طبعا .

من هو الاخرون؟

ابوها؟ اقاربها؟ المحكمة؟

أنا حقيقى أعتقد تماما أن الزوجة إذا كانت متعلمة ولها عمل وضربها زوجها سوف يستحيل أن تستمر الحياة طبيعية بينهما .

هنا نقطة جيدة

و هي ان اي فعل يفعله طرف، فيجب ان يفكر في عواقبه قبل ان يفعله و يتحجج بانه مباح و مشروع دينيا

مثل ضرب الزوجة، و مثل الطلاق

فكل منهم له عواقب كثيرة، و يجب التفكير فيها قبل الاقدام على الفعل نفسه

فالتسرع سيكون مضر بلا شك

و كل حالة غير التانية

تماما كضرب الابناء، فهو للتأديب و العقاب، و ليس للانتقام و تنفيس الكبت و تطليع العقد

كل هذا مع الافتراض ان الضرب "غير مبرح"

كما في حديث الرسول في خطبة الوداع

اتقوا الله في النساء فإنكم أخذتموهن بأمانة الله واستحللتم فروجهن بكلمة الله وإن لكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحدا تكرهونه فإن فعلن فاضربوهن ضربا غير مبرح ولهن عليكم رزقهن وكسوتهن بالمعروف

رواه ابو داود و الترمذي قال حسن صحيح و ابن ماجه

و صححه الالباني

[فــيــروز]

الاخ wa7d

هو اللى انا اعرفه ان الاسلام اباح للزوج ضرب زوجته كما ورد بالقرآن .. وما قصدته بالشروط هى ان الضرب يكون بما يشبه السواك حسبما اتذكر ويتجنب اجزاء كثيره من الجسم وشروط اخرى الصراحه لا اذكرها لكن اذا نظرت اليها فى المجمل ستجد انها شروط تجعل الضرب فى حد ذاته مستحيلا .. هذا ما قصدته بشروط .. والمشكله يا اخى العزيز هى ان الكثيرين لا يدركون ان الضرب اهانه بشعه لكرامة الانسان رجلا كان ام امراه .. لا ادرى لم نغضب لكرامة مواطن يهان فى قسم الشرطه بالضرب و التعذيب ولا نغضب لزوجه يضربها زوجها !! ما الفرق !!

الاخ طفشان

حقيقى المجتمع كله بيمشى بمنطق امشى جوا الحيط اسلم لكنه بالنسبه للمراه بيزود العيار حبتين .. كمثال على هذا جمله حضرتك بنفسك قلتها وهى عن وضع المراه المطلقه !! الكلمه دى معناها ان المجتمع لا يتهاون مع المراه المطلقه رغم ان الطلاق قد يكون ضد رغبتها !! او قد تكون محقه فى طلبه ورغم هذا المجتمع لا يتساهل فى نظرته للمراه !! عرفت حضرتك ليه انا قلت المجتمع ينصح المراه انها تماين احسن !! عشان النظره دى ..

انا لم اقل اى واحد او اى واحده تفكر فى الطلاق يبقى تحصل عليه !! فين ده !! انا اتكلمت عن حاله محدده جدا و هى الزوجه التى يقوم زوجها بضربها !! خلينى ادى حضرتك مثال .. بفرض ان فيه انسان محترم جدا يحيا فى دوله من دول العالم التالت .. شاء حظه العثر ان يذهب يوم لقسم اشرطه شاكيا او طالب حق .. وبدل ما يحصل على حقه حصل على ما يناله الكثيرون من المواطنين البسطاء من سفاله و تطاول فى القسم .. وخرج من القسم بيكره نفسه واليوم اللى اتولد فيه وقرر يسيب البلد دى ويهاجر على بلد تحترم كرامته و آدميته !! يا ترى نقدر نقول انه سلم بسرعه او بسهوله؟ يا ترى من حقنا نلومه عللى قراره؟ نفس الوضع بتكون فيه اى زوجه تتعرض للضرب ..

موضوع الضرب الخفيف ده هو اللى باتكلم فيه وقلت ان له مواصفات .. يا ترى حضرتك تفتكر ان الضرب الزوجى فى مصر من النوع الخفيف؟ بكل موضوعيه :o

[الطفشان]

هو اللى انا اعرفه ان الاسلام اباح للزوج ضرب زوجته كما ورد بالقرآن .. وما قصدته بالشروط هى ان الضرب يكون بما يشبه السواك حسبما اتذكر ويتجنب اجزاء كثيره من الجسم وشروط اخرى الصراحه لا اذكرها لكن اذا نظرت اليها فى المجمل ستجد انها شروط تجعل الضرب فى حد ذاته مستحيلا .. هذا ما قصدته بشروط ..

يا اخت فيروز

هذه الشروط اجتهادية من علماء

يعني تقبل الصواب و تقبل الخطأ

و لا تمثل الا راي صاحبها في ذلك الزمان و المكان

فليس في كل هذذا نص

و النص الذي اوردته يقول : "ضربا غير مبرح" و خلاص بدون تحديد سواك او غير ذلك

كل هذا خاضع للعرف و المجتمع يقيمه حسب ما اعتاد و ما هو مسموح ام لا

و كما قلت

هذا الامر هو اباحة من الله باستخدام هذه الوسيلة لتقويم الزوجة، اذا لزم الامر ذلك، و بعد تدرج في الوسائل

و لا يعني انه يجب على كل زوج ضرب زوجته في اي وقت و لأي سبب

فليس كل زوج يضرب زوجته

فلا داعي لاخذ باستثناء و عمل قاعدة او قضية قومية منه

والمشكله يا اخى العزيز هى ان الكثيرين لا يدركون ان الضرب اهانه بشعه لكرامة الانسان رجلا كان ام امراه .. لا ادرى لم نغضب لكرامة مواطن يهان فى قسم الشرطه بالضرب و التعذيب ولا نغضب لزوجه يضربها زوجها !! ما الفرق !!

هنا يرجع الامر الى العرف و المجتمع

هل العرف يعتبر الضرب مهانة و خطأ بشع؟

هناك طبقات في المجتمع لا تراه بها السوء

بل تراه عادي

حقيقى المجتمع كله بيمشى بمنطق امشى جوا الحيط اسلم لكنه بالنسبه للمراه بيزود العيار حبتين .. كمثال على هذا جمله حضرتك بنفسك قلتها وهى عن وضع المراه المطلقه !! الكلمه دى معناها ان المجتمع لا يتهاون مع المراه المطلقه رغم ان الطلاق قد يكون ضد رغبتها !! او قد تكون محقه فى طلبه ورغم هذا المجتمع لا يتساهل فى نظرته للمراه !! عرفت حضرتك ليه انا قلت المجتمع ينصح المراه انها تماين احسن !! عشان النظره دى ..

هذا هو مجتمعنا

و لن يتغير بين يوم و ليلة

و ان كانت النظرة غلط

فهي شئ يجب ان نتأقلم عليه او نغيره ببطء

لانه لا يمكن تغييره سريعا بقانون او بفتوى

و مثل هذا الموظف في عمله

كم من موظف سواء في حكومة او قطاع خاص غير سعيد في عمله

و رئيسه مطلع عينه شهور و سنين

و لكنه اكل عيشه و لا يستطيع ان يترك عمله بسبب المعاش او ضيق سوق العمل او غير ذلك

الظلم حادث في كل العالم و في كل المجالات

و الخروج منه ليس سهلا على كل شخص و كل حالة

ساعتها الصبر و احتساب الثواب عند الله هو الحل الاخير

موضوع الضرب الخفيف ده هو اللى باتكلم فيه وقلت ان له مواصفات .. يا ترى حضرتك تفتكر ان الضرب الزوجى فى مصر من النوع الخفيف؟ بكل موضوعيه :o

و الله انا ماعرفش

لاني ماباضربش مراتي

و لا اعرف من اقاربي من يضرب زوجته

و ان فعل احدهم، فالبيوت اسرار و لا يجب ان تخرج التفاصيل على كل لسان

الضرب لا ياتي الا بمقدمات

فاما ان الزوج غير متزن و يضرب عمال على بطال

و في هذه الحالة عايز علاج نفسي او تشتكي للقاضي او تقرر القبول بالامر الواقع و خلاص، و اجرها على الله

و اما ان هناك احداث سبقت هذا الضرب

من خلافات و خناقات و هجران و شكاوى

[wa7d]

الأخت فيروز كتبت

هو اللى انا اعرفه ان الاسلام اباح للزوج ضرب زوجته كما ورد بالقرآن .. وما قصدته بالشروط هى ان الضرب يكون بما يشبه السواك حسبما اتذكر ويتجنب اجزاء كثيره من الجسم وشروط اخرى الصراحه لا اذكرها لكن اذا نظرت اليها فى المجمل ستجد انها شروط تجعل الضرب فى حد ذاته مستحيلا .. هذا ما قصدته بشروط .. والمشكله يا اخى العزيز هى ان الكثيرين لا يدركون ان الضرب اهانه بشعه لكرامة الانسان

إذا كان فعلا الإسلام قد أباح للزوج أن يضرب زوجته ، فلا معنى بعد ذلك لوضع شروط لجعله مستحيل ، طب ليه أبيح ؟ مش فاهم النقطه دى . ثم أظن إذا الله أباح للزوج أن يضرب زوجته فيجب أن نقر أن الزوجة تستحق ذلك ولا يمكن أن يكون فيه أى إهانه .... ولا إيه

[Farida]

انا سمعت احد المشايخ و اظن انه خالد الجندى بيتكلم عن موضوع الضرب و بيقول ..

ان ربنا وجه كلامه للزوجات بان لهن مثل الذى عليهن اى ان الزوج الذى يطلب من زوجته شئ مطالب بفعل نفس الشئ لها أى عليه مساعدتها فى المنزل مثلها و عليه رعايه الأطفال مثلها و عليه تقدير اهلها مثل تقديرها لأهله و عليه ملاطفتها و مداعبتها و ملاعبتها و عليه الا يكذب عليها و لا يخدعها و ان يحترمها كما تحترمه و ان و ان و ان ....... و بعد ذلك ان راى منها نشوزا بعد كل المعامله دى (بعد ما ادى كل واجباته ينظر بقه فى حقوقه ...حقه بصراحه) قليتدرج فى العقاب من نصيحه بالحسنى فهناك نساء عاقلات ان انتصحن يستجبن و ينتظر .......ثم هجر فى المضاجع و هناك نساء تؤثر فيهن هذه النقطه جدا و يشعرن معها بالعقاب النفسى الشديد و ينتظر ..... و لما ده كله ما ينفعش يضرب ضرب غير مبرح و بصراحه هذه النوعيه من النساء موجوده و هى الطبقه العنيده و التى لا ينفع مها العقل والمنطق و انا شخصيا أعرف نساء لا تستشعر كل هذا الحرج حين يضربها زوجها يعنى الموضوع نفسى بحت و كل واحد يعرف نوعية زوجته من البدايه او عليها هى ان توضحها له ...... فى النهايه على الرجل ان يؤدى واجباته كامله و بعدين يطالب بحقوقه ....

و الله انا رايي الفتاه قبل الزواج توضح لخطيبها و تهدده انه لو فكر يضربها تقوله خد بالك ساعته مش حاسكت و حالم الجيران و نروح القسم و ساعتها اثبت حاله و اخد حقوقى تالت و متلت ... و تقولها بهزار كده بس صدقينى هو حا يفهمها صح

أما بخصوص الشروط التى تكتب فى العقد و الله هى كويسه برضه بس مش دايما بتبقى فى صالح الزوجين و هم داخلين حياة متربصين فيها لبعض .... اختيار الزوج و السؤال عنه و عن اهله و دينه أهم فى رايي من الشروط لأنه هو الأصل ان الطيبون للطيبات و حكاية الزواج التانى ده على البنت ان تفهمه لو عايز يتجوز ما فيش منها اعتراض بس يسرحها باحسان و ليغنى الله كل من سعته و تقولى له انك تحبى تبقى محور حياته و اهتمامه و اهتمام اولاده منك و ده شرطك ....و فى النهايه اللى مكتوب الواحد حا يشوفه