أعضاء فى مجلس الشعب - لماذا لا يمثل المغتربين فى مجلس الشعب

[Khaled Ahmed]

سؤال مشروع

لماذا لايوجد أعضاء فى مجلس الشعب يمثلوا المصريين المغتربين خارج مصر

يعم إحنا والله العظيم مصريين ولا نحمل جنسية أخرى معاها

إذن لماذا لا نمثل فى مجلس الشعب حتى نحاول أن نعبر عن أتفسنا ونشوف ونعترض ونوضح الأراء فى المسائل المتعلقة بنا وبالوطن

يعنى عايزين المصريين يكونوا مصدر رئيسى للعملة الأجنبية وكمان مصدر لدعم الإقتصاد - تحويلات و المدخرات.....إلخ

وبعدين يمسحوا بنا الأرض فى السفارات والقنصليات و لايهتموا بمشاكلنا

وكمان كل فترة يعملوا قانون أو قرار له أكبر تأثير علينا وليس لنا راى (سيبك من إتحاد العاملين بالخارج ده لإستكمال الشكل الحكومى- وعمرى ما سمعت عنه)و

هل أنا محق وفين أرائكم ومقترحاتكم فى هذا الموضوع

ملحوظة

التعديل الوحيد هو إضافتى للألوان وذلك لزيادة الوضوح

[متسائل]

في حديث ودي عن أوضاع المغتربين، أحزنني رأي أحد المسئولين بجهاز أمني عريق في مصر.. عندما قال أن المصريين الذين تربوا خارج مصر ليس لديهم ولاء !! !!

قال لي هذا الكلام، فرغبت لو أمسح تلك البصقة عن وجهي...

[Khaled Ahmed]

يظهر أنه كان مسئول أمنى كبير قوى يا متسائل وأن الحديث كان ودى على الأخر

(بقى ياعم متسائل بتعانه ده )

لم ترد (بلاش موضوع البصق ده-لأن رد فعله هيكون حاجة مش ولا بد)

بس يعنى ربنا ما فتحش عليك بكام جملة(وليس كلمة) يا عم قول كلام تانى

على فكرة فكرتنى تصدق فعلا

أيام الجامعة بعد التخرج جاء خطابات ترشيح لأغلب الخرجيين  للعمل فى مجلس الدفاع الوطنى (المخابرات العامة -بالدغري)ولم يأتى لأبناء المغتربين

يظهر المغتربين جربة اليومين دول - (فى الحقوق فقط أما الواجبات فحدث ولا حرج)

إذن  معى حق لماذا لا يكون هناك أعضاء فى مجلس الشعب للمغتربين بالخارج وكيف نطالب بذلك

[freefreer]

المغترب هو حمال الأسية .. ( الكل ) يعتمد علية .. و ( يتعشم فيه ) .. وهو فى النهاية موضع ريبة و شك .. الدول اللى جاى منها و الدول اللى رايح ليها

ربنا يكون فى عونك ايها المغترب  :xmas:

[ragab2]

[b:post_uid0]

جرت العادة على التحامل على المغترب

لأنه انسان متفتح وغير منغلق وساخط على الأوضاع العفنة الموجودة

وتتعارض هذه الصفات مع القائمين بالمناصب هنا فى مصر والذين ساهموا فى تأخر البلد

ولو سلمت المناصب القيادية للمغتربين الذين حضروا للاقامة فى البلد وشاهدوا مجالات التقدم بالخارج وطريقة الادارة السليمة بعيدا عن الروتين لازدهرت مصر وتقدمت فى جميع المجالات[/b:post_uid0]

[KWA]

كمغترب ...بالنسبه للحكومه اهلا وسهلا بفلوسك فقط و أنما ارائك و مشاكلك فخليها من حيث أتيت...و كما قلت لا يوجد ولاء عندنا لبلادنا كل مصري يحصل علي جنسيه أخري يعتبر خائن .....ده في نظر الحكومه ...في الواقع أشعر ان الرفض لكل فكر جديد من أي مغترب بغرض الأصلاح و المساعدة للبلد مرفوض ...و السبب....رأي شخصي.....هو رغبه الحكومه في أبقاء الوضع كما هو عليه و اسهل كلمه تقال عن المغترب ....يا سيدي ده خلاص اصبح منهم و مافيش ولأء للبلد.....ولاء...و أريد ان أسأل ...ماهو الولاء بالنسبه لك...المصري داخل مصر ساخط علي البلد و مشاكلها و كل شئ حتي يجد فرصه للخروج منهاو بعد فتره في الغربه .....يرجع الحنين الي مصر  أكثر مما كان عليه حتي لو هو يحمل جنسيه أخري.....لأنه مجرد ورق لا يغير الواقع في داخلنا...اما موضوع تمثيل المغتربين في مجلس الشعب...لاأطن ان ده سوف يحدث في ظل الأوضاع الحاليه..الحكومه الحاليه....  ربما مستقبلا...ولكن في الوقت الحاضر و في ظل المتغيرات العالميه فلأنها فرصه لتصحيح الوضع بين الحكومه و المغتربين في ايجاد الوسيله المناسبه للتقرب أكثر من بعضهم البعض......و الأستفاده من بعضهم البعض

Edited By Advisor on Jan. 12 2002 11:51pm

[جهاد الإسلام]

والله سؤال منطقى

المصريين المغتربين بالخارج بالملايين

لابد من أن نمثل فى مجلس الشعب

[Alshiekh]

[b:post_uid0]خلاص

الإنتخابات القادمة ستكون كالتالى

عمال

فلاحين

فئات

مغتربين عمال

مغتربين فلاحين

مغتربين فئات

حلوة التقسيمة دى؟

[/b:post_uid0] :P  :cry:  ;)  ;)  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P

[متسائل]

الرجل ده يا جماعة ليس شخصا جاهلا، بل هو على قدر عظيم من الاطلاع و العلم و هو حاصل على درجة علمية كمان، و هو شخص محترم جدا جدا. و حين بدأت بالدفاع عن المغتربين. قال أن الكلام عن الذين نشأوا منذ الصغر بالخارج.. فطبعا سخنت أكثر فسكتني بإن لكل قاعدة شواذ طبعا و أن التربية لها العامل الحاسم. "هو لم يكن مقتنع بما قال و لكن أراد إسكاتي.. أو إرضائي".

و بعدين لماذا لا تكون الاستفتاءات الشعبية و الانتخابات متاحة في سفاراتنا في الخارج.. كما هو لحال في سوريا، مع العلم إن سوريا كانت حتى وقت قريب قلعة الديكتاتورية.

[Khaled Ahmed]

نريد أن نقترح تمثيل المغتربين فى مجلس الشعب بشكل نسبى متوازن وكذلك أخذين فى الإعتبار أنهم أغلبهم عاملين فى الخارج

وغير غافلين عن أن لهم الكثير من القضايا الساخنة فى الوطن( مثل: حقوق العمالة- عقود العمل-ضرائب العاملين بالخارج -تصاريح السفر-التصديقات -الجوازات-التأمينات- الجمارك.....إلخ) وكله ضمن حقوق المواطنة والمشاركة السياسية-

علما" بأن قطاعات وشرائح كبيرة من المجتمع إما مرتبطة بالمغتربين أو متفاعلة معهم

ده غير القنصليات والسفارات  فى الخارج وأداءها لدورها الطبيعى (حسب المقدمة فى جوازالسفر)فى مساعدة وخدمة ومساندة المغترب المصرى

أفكارى و إقتراحاتى فى إطار خبراتى المتواضعة قيد التوصيف(داخليا") حاليا و لكن مشاركتكم بناء على خبراتكم الكبيرة سوف تثرى إقتراحاتى

كبداية كم عدد النواب المطلوبون ولماذا وكيف يمثلونا ويحافظوا على وظائفهم؟

[Amira Khaleel]

[b:post_uid0]انا عارفة ان احسن دولة فى التعامل مع مغتربيها و ابنائها فى الخارج هى فرنسا  مش بس كده ده ليهم نظام فى الخدمة العسكرية او الخدمة الإجبارية و هناك مزايا و مساندة للفرنسيين فى الخارج الذين يساعدون  على شراء المنتجات الفرنسية او يسهلون العقود  مع الشركات الفرنسية

و ليهم وضع خاص بالنسبة  للإنتخاب و التمثيل البرلمانى

انا بقول ده مدى علمى و ياريت واحد فهمان ينورنا اكتر  مش معقول  ييجى خمسة مليون مصرى  يمكن اغلبهم مثقفين يعيشوا برة و ما يتمثلوش فى البرلمان   ... ايه ؟  بتقول ايه ؟  مالهم اللى جوة آه ما هم برضه ما تمثلوش  آه دى تفرق اللى جوة ما تمثلوش دى خيبة قوية مننا كلنا  

عارفين اللى حضروا الإنتخابات اللى فاتت اقل من الربع   يا وكستنا   ... و آدى الكزرونة[/b:post_uid0]

[freefreer]

طيب ايه هى ( حقوق ) المغتربين اللى عايزين النواب المزوعومين يدافعوا عنها ..؟

ما هى طلبات المغتربين؟

ماهى شكاوى المغتربين؟

[الأفوكاتو]

الأخت العزيزة أميرة:

إن مصر هى الدولة الوحيدة فى العالم التى لا تمد يدها للمهاجر إلا للحصول على دراهم, سواء فى شكل تحويلات, أو جمارك  أو أو تأمين إجبارى, أو رشاوى فى المطار و المصالح الحكومة.

إن إسرائيل تعتبر كل يهودى, و ليس فقط إسرائيلى, مواطن له حقوق و إمتيازات, وفى الدول الأخرى, إذا أصاب أحد رعاياها فى الخارج أى مكروه, قامت الدنيا و لم تقعد, و أخير سمعنا أن أحد محاربى القاعدة, وهو أسترالى الجنسية, قد أعتقل و تم تحويله الى معسكر الإعتقال الأمريكى قرب كوبا, و قيل أنه عومل مثل بقية الأسرى معاملة غير إنسانية, وهنا إنبرى وزير حربية أستراليا الى نظيره الأمريكى, وطلب منه أن يتم ترحيل الأسير الأسترالى لكى يحاكم محاكمة عادلة فى بلده, و و عد الوزير الأمريكى بالنظر فى هذا الأمر.

إن الدول تغضب إذا أهينت كرامة أحد  مواطنيها فى الخارج, و نحن المصريون,  تهان كرامتنا, ليس  فى الخارج فقط, بل فى الداخل أكثر.

أين الكزرونة يا سيدتى؟

الأفوكاتو

[Elmehtar]

أعجبتني الفكرة .. ولكن بعد التفكير لم استطع ان احل هذه المشكلة .. كيف سيكون هذا التمثيل حقيقيا؟يعني هل سيمثل المغتربين مغترب مثلهم وكيف؟او سيمثلهم غير مغترب يكرس وقته وجهده لمعرفتهم ومعرفة مشاكلهم ؟

[freefreer]

ممكن يكون مغترب قديم خلص فترة غربته .. او شخص يدعى انه يفهم حقوق المعتربين و يرغب فى الدفاع عنها .. و كل يعرض برنامجة و الشعب يختار .. ده تصور مبدئى

[متسائل]

أو شخص (أو بالأحرى مجموعة)من  المغتربين الحاليين، و يحضرون الإجتماعات عبر "تيلي-كونفرنس".

[Khaled Ahmed]

آراؤكم قيمة  ومفيدة

ولكن أريد أن يمثل المغتربين أنفسهم بأنفسهم وليس بالوكالة  من مغترب سابق أو شخصية تدعم أراءهم

المغترب سوف يحس بجميع الموضوعات التي يتأثرون بها و المشاكل التي تؤرقهم و كذلك يكون بينهم يتفاعل معهم ويمكنهم أن يتصلوا به بسهولة ويتعرفوا علبه بمواقفه وخدماته لهم في محيطهم الجغرافي وذلك حتى يكون نائب يمثلهم بالفعل

ولكن( وآه من لكن)  المشكلة كيف يحافظ النائب (الذي نخطط له ) على وظيفته و يقوم بواجباته تجاه المغتربين والحكومة.

وإليكم هذا الحل

أولا" يتم تعيين عشرة نواب بمجلس الشعب عن المغتربين المصريين بالخارج.

ثانيا تتم تقسيم الدوائر الانتخابية بناء على القارات الرئيسة بواقع نائبين عن كل قارة.

ثالثا" المرشح لعضوية مجلس الشعب لا بد أن يكون من الحاملين للجنسية المصرية ومولود لأبوين حاملين الجنسية المصرية

(يسمح لمزدوجي الجنسية بالترشيح (عدا إسرائيل لأنه بالطبع الحكومة لن تسمح لهم بإزدواج الجنسية) بشرط أن يكون الوالدين حاملين للجنسية المصرية.

رابعا" يتم إنشاء مكتب برلماني في السفارات المصرية بجميع دول التي بها سفارات مصرية بالخارج وذلك للشئون البرلمانية و يتم تعيين ملحق برلماني ديبلوماسي من وزارة الخارجية ليكون أحد العاملين بالمكتب البرلماني لأعضاء مجلس الشعب (المكتب البرلماني هو مكتب مخصص لأعضاء مجلس الشعب وتحت رئاستهم في السفارات المصرية لتقديم الدعم والمعونة لهم والتنسيق مع كافة الجهات ذات العلاقة)

خامسا" يتم تقديم أوراق الترشيح لعضوية المكتب البرلماني المصري لإنتخاب 24 نائب برلماني  لمجلس الشعب عن كل قارة (دائرة إنتخابية) في السفارات المصرية بالخارج .

سادسا" يتناوب النواب البرلمانين المصريين المغتربين التمثيل بمجلس الشعب بواقع شهر سنويا" في مجلس الشعب فعليا للنائب الواحد (آي نائبين كل شهر سنويا") خلال عمر الدورة البرلمانية لمجلس الشعب.

سابعا" يتم  التناوب في التمثيل لمدة شهر سنويا" بين النواب خلال السنة بناء على رغباتهم مع الأخذ في  الأولوية عند تعارض الرغبات لأكثر من نائب عدد الأصوات الحاصل عليها النائب للأفضلية في إختيار الشهر.

ثامنا" النواب المنتخبين جميعا لهم صفة  وحقوق النائب البرلماني عن مجلس الشعب المصري وحق التصويت يقتصر على النائب  في فترته (شهر سنويا) في الحضور الفعلي للبرلمان

تاسعا"كافة النواب يقومون بأدوارهم البرلمانية طوال السنة دون حق التصويت فقط

عاشرا" ينسق المكتب البرلماني المصري ويعمل على تنشيط العلاقات الإجتماعية والتجارية والثقافية والرياضية في دوائرهم الإنتخابية  للمغتربين  المقيمين في هذه الدوائر وكذلك فى هذه الدول لدعم العلاقات لتنشيط العلاقات التجارية والثقافية…..إلخ  ويتم إصدار لائحة تنفيذية لشرح …..إلخ

والله ما زلت أفكر وهذا ما توصلت إليه حتى الأن-

أفكارنا الهادفة  ينبوع لمقترحات مثمرة تثرى محاوراتنا وتغير من واقعتا الحالي ( السلبي - الأليم - المحبط ……..إلخ)

[Advisor]

ارسلت للأستاذ افوكاتو استفسر عن موضوع التمثيل البرلمانى للمغتربين  و كنت اظنه من العاملين فى فرنسا  فجائنى الرد التالى

تحية طيبة.

شكرا على ثقتك فى قدرتى على إجابة تساؤلك, وأرجوا الإحاطة أنى لا أقيم فى فرنسا , فأنا أستاذ متقاعد فى القانون الإنجليزى, و مقيم حاليا فى شمال إنجلترا. ولن يمنع هذا فى إبداء رأى بالنسبة لهذا الموضوع.

أولا: منذ عدة سنوات, حاولت الحكومة المصرية الإقتراب من مهاجرى مصر , و تم ذلك بمحاولتين:

1- تعيين وزير لشئون المهاجرين, و دعوة المهاجرين الى مؤتمرات سنوية للإستفادة من خبرتهم و كفاءاتهم.

2- كذلك تشجيع التجمعات المصرية فى الخارج لتكوين إتحاد للمهاجرين فى كل بلد, على أن يرسل هذا الإتحاد مندوبين الى مصر بصفة دورية لتبادل وجهات النظر.

ثانيا: لم يتحقق ما ارادنه الحكومة  من تعيين وزيرا  للمهاجرين, كما أن الإتحادات التى تشكلت فى الخارج حدث لها ما يحدث فى أى تجمع للمصريين, فبعضهم كان يطمع فىالإقتراب من السلطة ممثلة فى السفارات و القنصليات, و الآخرين وجدوها فرصة للوقيعة بين شقى المحتمع المصرى, و النهاية أنه لم يتحقق من تكوين هذه الإتحادات سوى تكوين مراكز نفوذ, بعضها موال للحكومة, و بعضها مناوئ.

بعد هذه المقدمة, أرى هنا بعض صعوبات فى تمثيل المغتربين فى مجلس الشعب, وهناك رأى أن يكون الممثل مقيما فى الخارج حتى لا تنقطع صلته بالمهاجرين, و البعض الآخر يرى أن الممثل يجب أن يكون مقيما فى داخل البلاد حتى يمكنه أداء عمله.

و كما تعلم, فأن أى من هذين الإتجاهين ليس عمليا. فالممقيم بالخارج لن يمكنه حضور جلسات مجلس الشعب, و المقيم قى مصر سوف يفقد مصداقيته كممثل لجمهور مقيم خارج مصر.

و رؤيتى, إذا كانت الحكومة جادة فى السماح للمهاجرين بعرض وجهات نظرهم خلال تنظيم يمثلهم كشريحة من المجتمع المصرى, فإن أفضل وسيلة هى أن يتخصص بعض أعضاء المجلس من المستقلين لإحتضان قضايا و مشاكل المهاجرين,و ذلك بتكوين لجنة لشئون المهجرين, على أن يقوم أعضاء هذه اللجنة المستقلة بزيارة تجمعات المصريين بالخارج بصفة دورية, و أيضا أتاحة الفرصة للمغتربين بلقاء أعضاء هذه اللجنة عند زيارتهم لمصر, لكى يعرضوا على اللجنة ملاحظاتهم ,و طلباتهم ,و إهتماماتهم, ومشاكلهم.

هذه هى رؤيتى فى الوقت الحالى, و أعتقد أن هذه الوسيلة سوف تحل مشكلة متعددى الجنسية, و الزوبعة الحمقاء التى أثارها بعض  المغرضين الذين لا يفقهون مقدار حب المهاجر لبلده, حتى لو تركها لمئات السنين.

أما طبقا للدستورية, فأنا أعتقد أن أى مصرى, سواء كان مقيما فى الداخل أو فى الخارج,و مادام مازال متمتعا بالجنسية المصرية, فمن حقه, متى توافرت فيه الشروط العامة للترشيح, أن يرشح نفسه لمجلس الشعب.

و يلاحظ أن حماية الدول الأخرى لمواطنيها فى الخارج يكون نابعا من إحساس الحكومات أنها مسئولة عن مصالح ابنائها أينما كانوا, و إنطباعى أن هذا  لا ينطبق على موقف مجلس الشعب, أو الحكومة, من مهاجرى مصر.  

ارى انها اضافة موضوعية  للمسالة  و ادعو الأستاذ افوكاتو ان يشارك معنا فى ذلك الحوار</b>

[متسائل]

مداخلة قيمة جدا، و قد أوحت لي بشكل شبه مباشر أن ما يقوله أستاذنا الأفوكاتو قد يتفق مع تكوين مجموعات ضغط. فبذلك يمكن أن نبتعد عن الأسلوب التقليدي و هو أن مجلس الشعب هو كل شيء و مدخل كل شيء.

"جماعات الضغط" قد تكون فكرا فعالا في مجالات عديدة، و ليس فقط موضوع المهاجرين.... سأبدأ موضوعا خاصا بذلك حتي نتعرف على معنى و هدف و تكوين جماعات الضغط.

[Khaled Ahmed]

والله يا متسائل يا خوى موضوع جماعات الضغط ده مش قانونى عندنا ولا أظن أن  حد سوف يبلعه ويسمح لك به وصبعا" هيطلبوا تسليمك بالإنتربول (ده لأنك مغترب)و التهمة جاهزة محاولة قلب نظام الحكم وتهديد السلام الإجتماعى والتحريض والفتنه ....أكمل ولا كفاية

خلينا نحاول بطريقة دستورية وشرعية وفى النور