أعضاء فى مجلس الشعب - لماذا لا يمثل المغتربين فى مجلس الشعب

[Khaled Ahmed]

سؤال بسيط هل يا ترى التعديل الأخير للقانون الإنتخابي تم التطرق فيه لتمثيل المغتربيين

أي من الأحزاب (الأحزان) أو المستقليين طرح هذا الموضوع بفعالية

هل بسبب تعديل القانون الإنتخابي مايقال عن حل مجلس الشعب الشهر القادم و تغيير مجلس الوزراء واقعى وفعال

[أسد]

إستفسار قانوني بحت ....

عندما فرضت الحكومة المصرية ضرائب على دخل العاملين بالخارج (المغتربين)

تم الطعن في القانون ...

وحكمت المحكمة بعدم دستورية القانون بفرض ضرائب على المصريين العاملين بالخارج

فهل من المنطقي أن يطالب المصريون العاملون بالخارج أو المغتربين بمقعد أو مقاعد في مجلس الشعب

هذا فقط سؤال قانوني

أما السؤال الثاني ..

إذا كان المغترب .. مهاجراً .. ويعيش ويعمل في بلد ما ...

فكيف يمكن تحقيق ذلك عملياً ؟؟؟...

شكراً

[elbana]

متسائل كتب :

و بعدين لماذا لا تكون الاستفتاءات الشعبية و الانتخابات متاحة في سفاراتنا في الخارج.. كما هو لحال في سوريا، مع العلم إن سوريا كانت حتى وقت قريب قلعة الديكتاتورية.

يبدو الكلام وكأن سوريا (لم تعد) قلعة للدكتاتورية ، وأوضح أن السبب الحقيقي وراء إجراء انتخابات للمغتربين السوريين في الخارج هو مد سيطرة النظام القمعي في سوريا وبسطه حتى يصل إلى هؤلاء أينما وجدوا _ باستثناء أولئك الذين قرروا عدم العودة حتى تتغير الأمور _ أما الباقين فيقومون بالإدلاء بأصواتهم بالموافقة إجبارياً ويتم ختم جوازات سفرهم حال تمام عملية الإدلاء بالصوت ، ومن يعود إلى سوريا وليس على جواز سفره مثل هذا الخاتم يتعرض للأهوال .

أما عن الموضوع الأصلي ، فأود أن أسأل هل المجلس الحالي يمثل المقيمين في مصر حتى نطالب بأن يمثل المغتربين؟

أرى أن المجلس يمثل أناساً بعينهم ويخدم مصالح بعينها ويمرر قوانين بعينها ، ولا يمثل سائر الفئات والقطاعات المجتمعية في مصر إلا تمثيلاً صورياً ، هذا باستثناء بعض المخلصين الذين تضيع أصواتهم وتندثر بفعل عواء ونباح أعضاء حزب الأغلبية الذين احترفوا السخرية والاستهزاء وتفويت الفرص على المخلصين للإصلاح والاعتراض على الفساد ، كما احترف رؤساء المجلس تسيير جلساته بأسلوب مستفز مقزز .

آسف على التشاؤم والصورة القاتمة التي رسمتها ولكنها للأسف موجودة .

اقتراحي :

أرى أن أنسب وسيلة لتوصيل صوتنا وإيجاد تمثيل حقيقي لنا في مصر هو إنشاء مجلس مستقل يتم إشهاره في مصر وليطلق عليه اسم (مجلس رعاية مصالح المغتربين) وهذا المجلس لن يكون له الكلمة النافذة ولا النفوذ المطلوب سوى بإسناد مهمات اقتصادية وتمويلية له تجعل منه قوة حقيقية تستطيع الضغط على الحكومة بكافة مؤسساتها ومنها المجلس العفن ، فقد أثبتت التجارب أن حكومتنا لا يخصعها سوى قوة المال ، وانظروا لرجال الأعمال وقدرتهم على تسيير أمورهم وتذليل كل العقبات وإخضاع الحكومة لرغباتهم .

إذاً فليكن هناك مجلس مثل هذا يقوم على إدارة صندوق يضم مساهمات سنوية محترمة من المغتربين ويقوم عليه أناس أكفاء متخصصين ومخلصين يتم انتخابهم علانية من قبل المغتربين ، على أن يتم الاحتفاظ بأموال هذا المجلس لدى بنوك أجنبية لتكون بمنأى عن بلطجة الحكومة ، ويسند إلى المجلس إدارة وتمويل مشروعات اقتصادية مدروسة ، ومنح جزء من عائداتها كربح للمساهمين واستغلال جزء آخر للعمل على خدمة المغتربين ومتابعة قضاياهم في مصر والخارج والضغط على الأجهزة الحكومية ومتابعة السفارات والقنصليات في سائر أنحاء العالم للعمل على تحسين ظروف المصريين المقيمين بالخارج ، على أن يطالب هذا المجلس بأن يكون له (مراقب) يحضر جلسات مجلس الشعب ويعمل على الضغط من أجل خدمة مصالح المغتربين وحمايتها داخل المجلس والحد من التشريعات الفاسدة التي تجور على حقوق المغتربين وتنهش عرقهم بأسلوب تحايلي سلطوي مثل الرسوم الضريبية التي ثبت عدم دستوريتها .

صدقوني حكومتنا لا تخضع عن طريق عضو بمجلس الشعب ولا عن طريق القوانين ، حكومتنا تخضع عن طريق الضغط بسطوة ونفوذ المال فقط .

[Khaled Ahmed]

هو إنشاء مجلس مستقل يتم إشهاره في مصر وليطلق عليه اسم (مجلس رعاية مصالح المغتربين)

فكرة أعتقد أنها ربما لا تختلف عن إتحاد المغتربيين و الذى أنشاءته الحكومة و لاأعتقد أن ألحكومة تسمح لنا بإشهار أية مجالس أو جمعيات جديده

و بالقانون سوف تمنعنا قبل كل شىء و قانون إشهار الجمعيات الأهلية وموافقة الحكومة عليها جاهز

أما بخصوص رجال الأعمال و سطوتهم لدى الحكومة فإنه له أسبابه المشهورة من شراكه و ..... و ....... إلخ

و المثل المصرى القديم بيقول "شيلنى وأشيلك"

وأعتقد من قال هذا المثل من أجدادنا كان قصدهم عفيف شريف أما الأن فمعروف متى يقال و كيف يقال و من الذى يقول هذا المثل و أيضاً لماذا يقال :( :( :wink: :(

فهل علينا نرفع شعار المشاركة الديمقراطية حق لكل مصري يصلح فى هذا الزمن ؟

أم أنها أحلام ولكن كم من النجاحات بدأت بأحلام !!!!!!!!

ولكن أحلام تحركها أعمال

أم نحتاج بطانية (أو بـاطنية )ثقيلة شوية نتغطي بها وتدفينا حتى نبطل أحلام

[elbana]

طيب يا أخي العزيز خالد ، إذا كانت المشاركة عبر عضو في مجلس الشعب أمر قد ترفضه الدولة ، وحتى إن قبلته فالمجلس نفسه مفرغ من مضمونه وغير صالح بآليته الحالية لتأدية وظيفته في تحقيق طموحات الشعب (مغتربين ومقيمين) وإذا كان موضوع إنشاء صندوق أو مجلس أو جمعية أمر صعب كما أوردت .

فما العمل ؟ وما هو الشكل الأمثل لجهاز أو جهة تمثلنا نحن المغتربين؟

[Khaled Ahmed]

مازلت أري أنه يمكن تمثيل المغتربيين فى الخارج كأعضاء فى مجلس الشعب من المغتربيين أنفسهم

وعلى سبيل المثال

خمس دوائر إنتخابية

1-قارة أمريكا الشمالية (ثلاثة مقاعد)

2-قارة أمريكا الوسطى و الجنوبية (مقعدين)

3-قارة أسيا (ثلاثة مقاعد)

4-قارة أفريقيا (مقعد)

5-قارة استراليا (مقعد)

وتكون السفارات أو القنصليات أو (مكتب رعاية المصالح المصرية) فى كافة الدول مراكز لصناديق إنتخابية والسفارة فى الدائرة الإنتخابية الأكثر كثافة للمصريين المغتربيين المسجليين بها تكون المركز الرئيسي للدائرة الإنتخابية

ويرشح المصرى المغترب المولود لأبوين مصريين نفسه فى الدائرة الإنتخابية بناء على أساس الدولة التى يقيم بها والمسجل فيها

ويتم إنتخاب للدائرة الأولى(قارةأمريكا الشمالية) مثلا"عدد 36 عضو مجلس شعب (للدائرة) ويقوم 3 أعضاء من 36 عضو شهرياً بتمثيل دائرتهم فى مجلس الشعب المصرى ولهؤلاء الـ3 فقط حق التصويت خلال فترة تمثيلهم لدائرتهم فى مجلس الشعب حضورياً وهى فترة إجازتهم السنوية فى مصر.

أى 36 عضو مجلس شعب يخدمون المغتربيين بالدائرة طوال السنة ولكن منهم 3 أعضاء كل شهر فى إجازتهم السنوية يحضرون فى المجلس الجلسات ويصوتون ويقدمون طلبات الإحاصة والإستجوبات ومشاريع القوانين والبيانات و يمارسون كافة الأنشطة نيابة عن دوائرهم.

وطبعا" يكون فى كافة القنصليات و السفارات ومكاتب التمثيل لمصر فى الخارج مكتب لأعضاء مجلس الشعب و يعمل به ملحق نيابي (مثل الملحق التحاري والعسكري....إلخ) ويقوم بالتنسيق بين كاقة الأطراف أعضاء المجلس و السفارات و المجلس إلخ.

[الطفشان]

هي الفكرة كويسة و لا شك

لكن هناك اشكالات يجب ان تدرس

مثلا:

هل ستهاجم هذه الفكرة على انها تدخل لنفوذ اجنبي؟

هل سيتهمها البعض انها عمالة لجماعات في الخارج (بعض اقباط المهجر مثلا)؟

هل طبقت هذا النظام دول اخرى لها ناس كثير برة (مثلا لبنان، الفلبين، الهند، باكستان، الخ)؟

[KWA]

هي الفكرة كويسة و لا شك

لكن هناك اشكالات يجب ان تدرس

مثلا:

هل ستهاجم هذه الفكرة على انها تدخل لنفوذ اجنبي؟

هل سيتهمها البعض انها عمالة لجماعات في الخارج (بعض اقباط المهجر مثلا)؟

هل طبقت هذا النظام دول اخرى لها ناس كثير برة (مثلا لبنان، الفلبين، الهند، باكستان، الخ)؟

بالفعل فكره كويسه و احب ان أضيف سؤال ...ما هو موقف المصريين الذين يحملون جنسيه اخري و من ضمن شروط الجنسيه المكتسبه هو التنازل عن الجنسيه الأم ...طبعا علي الورق...هل يحق القانون المصري لهؤلاء المصرين ان ينتخبوا او ينضموا لمجلس الشعب ...

[Khaled Ahmed]

أنا أعتقد أن هذه الفكرة ظريفة لأنها سوف تنقل تجارب و سلوكيات و إستقلالية المغتربيين (مصريين) و طريقة أداء و تفاعل مختلف عن ماتعودناه من أعضاء الحاليين

وسوف يوسع دائرة المشاركة و التفاعل بين المصريين وبعضهم فى الغربة و تقوي عندهم عوامل الإنتماء (وخصوصا" للأجيال الجديدة) مع الوطن

سوف يقاس كل مرشح فى دائرته الإنتخابية دولة المهجر بخدماته للمصريين فى الغربة دفاعه عن حقوقهم و سعيه لحل مشاكلهم

وأرى أنها سوف تخلق لنا نماذج مضيئة عديدة ربما إن عادت وإستقرت فى مصر بعد فترة نرها أعضاء عن دوائر إنتخابية مصرية داخل مصر .

سوف تزيد من إحساس المغترب بوطنه و تجعل المغترب يعيش أحداث وطنه دون أن يحس عندما يرجع فى إجازته أنه منفصل و غريب فى وطنه

سوف تجعل المغتربيين يسعون ككتلة فى كل دائرة للقيام بخدمة وطنهم من ترويج تجارى أو تبادل علمى لبعثات علمية ....إلخ

[Khaled Ahmed]

أما موضوع نفوذ أجنبى دى غريبه شوية و مش قادر أستوعبها يعنى أبويا مصرى و الوالدة مصرية ومعايا باسبور أخضر كبير مصرى و بعدين نفوذ أجنيى إيه ده ناقص اللـ مسافرين سياحة تعرضهم على أمن الدولة عند عودتهم :twisted:

وبعدين موضوع العمالة ده بعيد عن شنبهم ده كله فى النور و فى بيت المصريين بالخارج السفارة و كمان عن طريق ملحق نيابي برلماني من وزارة الخارجية وبعدين مافيش مانع نختم كافة المعاملات بختم النسر كمان :)

وبعدين سعدالدين إبراهيم طلع براءة

:) :D :D :wink: :D :D

[Khaled Ahmed]

أما مزدوج الجنسية لأبوين مصريين ويحمل الجنسية المصرية و إن كان من أقباط المهجر له بالطبع أن يرشح نفسه و بناء على شعبيته ينتخب لا أفهم ما يمنعه :)

أما الذى تنازل عن الجنسية المصرية لأجل الحصول على جنسية أخري فـ(معلش) يفوت علينا بكرة اً :wink:

أما عن دول أخرى تطبق النظام فأنا أبحث و لعل كل مغترب يفيدنا عن تمثيل المغتربيين فى البلد الذى يقيم بها

وبعدين هم بيجعلوا نسبة لأبناء المغتربيين فى الجامعات المصرية يا سيدى نحن أحوج لنسبة للمغتربيين فى مجلس الشعب والشورى يعنى بالذمة اعددنا بالملايين مغتربيين و مصريين و لم نتخلي عن جنسياتنا و بعدين نبقى نكرة

[الطفشان]

قصدي بالنفوذ الاجنبي

انه ممكن اعداء الفكرة دي يهاجموها و يقولوا ان الولاء و الميول لبرة، و انها زي مسمار جحا لجهات و مجموعات خارجية في مصر

مش فاكر موضوع طلب اسقاط العضوية في مجلس الشعب عن مزدوجي الجنسية و الكلام عن الولاء المزدوج و غيره؟

ما بالك و الهدف من هؤلاء الذين نقترحهم سيكون هموم و مشاكل من هم بالخارج؟

طبعا الهجوم سيكون اقسى

[شيكو المصري]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاتة

انا عايز اعرف بمناسبة اية يطالب المغتربين بتمثيلهم في البرلمان ؟؟؟؟ هل انت عايش في البلد و بعاني من نفس المشاكل(( اقتصادية و اجتماعية و سياسية ))) اللي بتقابل الاخرين المتواجدين في مصر و اللي المفروض يحاولوا يحلوها عن طريق مجلس الشعب .

ناس كتير هاجرت و مش راجعة ... لية تحاولوا تتحكموا في الناس الموجودة في البلد و تتحكموا بقرارات معيشية لا تعرفون ظروفها و الاحداث المحيطة بها .

المغتربين ارى ان ناس كتير منهم تأثر تفكيرهم بالغربة للاسف و اخذ عادات سيئة و افكار غريبة من الغرب كيف اسمح لهذا الشخص المتواجد بالخارج انة يتحكم فيا انا المتواجد داخل البلد .

تاني حاجة حيشارك ازاي في جلسات المجلس عن طريق الفيديو كونفرانس .

ارى ان مشكلة التعامل مع السفارات و القنصليات مشكلة فرعية جدا و لا تحتاج تمثيل في البرلمان .

تعليقي على اول مداخلة فقط تقريبا

اخوكم مغترب حاليا

[Khaled Ahmed]

سؤالك عجيب غريب ياسيد شيكو

بأى حق نطالب بالتمثيل النيابي

بصراحة أحسست بأن أحدهم ضربني بوكس فى عيني وأن ضغطي المرتفع على وشك الإنفجار

ولكن أعتقد أنه علي أن أهدأ قليلا" ثم أكتب

حتى لا أغلط بكلمة غير مسئولة

مثل الكلمة "بأي حق"

بحقوق الدم فدمي تغلى فى عروقي مصرية

بحقوق الهوى و الفكر فإنى أهوى مصر بلدى وأفكر كيف تصبح بلدى مصر أفضل بلد

بحقوق الوطنية أنا أحب بلادى و أخاف عليها

بحقوق المواطنة أنا مواطن وإن كنت مغترب

بحقوق الأهل و الأخوة والأخوات و الأعمام والعمات ......إلخ

بحقوق الشهداء من عائلتي التى ضحت من أجل بلدى مصر

بحقي فى أرض بلدى فى نيل بلدى فى هواء بلدى.

أه أحس أن أحدهم أتهمنى بأنى خائن

صحيح أنك غريب و عجيب

النظرة الضيقة و القاصرة هى التى تقول أن مشاكل المغتربين مع السفارات والقنصليات فقط

ياأخى الغالى مشاكل المغتربيين هى نفس مشاكل المصريين أنهما كليهما يريدان أن تكون بلدنا مصر أقوي و أغني و أجمل و أعدل و أفضل بلد فى الدنيا

[الطفشان]

الاخ خالد

اظن ان شيكو اصار نقطة مهمة

و هي مبدأ التمثيل يكون لمن يدفع الضرائب

يعني بما اننا في الخارج، و لا ندفع ضرائب للبلد، فبالتالي لا يكون لنا حق التمثيل

و اظن ان هذا معمول به في باقي العالم

و لذلك في اول الموضوع سألت: هل تفعل أي دولة اخرى مثل ذلك (تمثيل لاعضاء مقيمين في الخارج بصفة دائمة؟)

[Khaled Ahmed]

ما شاء الله الموضوع موضوع للنقاش من عقد من الزمان

و الأن يمكننا مناقشته لتفيعيله وتضمينه فى الدستور الجديد