هل فتح معبر رفح الآن واجب أم تغافل و قبول للضرر بإذعان؟

[tarek hassan]

..

خلاصه الامر حماس اخوان مسلمين و لن يقبل اى نظام عربى سواء سورى مصرى سعودى اردنى ان يكون هناك نظاما قائما يمثل تلك الجماعه ببساطه ما يحدث الان لتصفيه حماس هو حلم كل نظام عربى

وهو حلم أكثر من نصف الفلسطينيين

فلماذا نتعجب من ان يلزم كل منهم الصمت

أنا لست متعجبا

لماذا تخجل الانظمه العربيه من اعلان اهدافها بدلا من البلبله التى تصيب المواطن العربى و يبدا فى كيل الاتهامات فى كل اتجاه

ارجوا قليلا من الشفافيه حتى يرتاح الناس و لا يعتقدون ان الانظمه خايبه و بيضحك عليها

أعتقد أن النظام المصرى والسلطة الفلسطينية لم يخجلا من إعلان أنهما لن يسمحا لدولة "أخوان مسلمين" فى غزة

لماذا تكون هناك انتخابات طالما لن يسمحا

هل للنظام المصري بذلك يفرض وصاية على الفلسطينين

أهذا ما يقدمه ؟

أو هذا جل اهتمامه بالقضية ؟

وهذا ما صرحت به ليفني أيضا بملء فمها في القاهرة للأسف

تلاقت المصالح والشعوب واجعه قلبها

تم تعديل 31 ديسمبر 2008 بواسطة tarek hassan

[م بـدران]

أعتقد أن فتح المعبر الآن واجب وهو ما حدث بالفعل وذلك شئ طبيعي .. فمصر مهما أختلفت إرادتها وتفاوتت ردود أفعالها

لم تقف يوما من الأيام بعيدا عن ما يعانيه أهلنا في فلسطين وبذلت المال والدم لنصرة أهلنا في فلسطين وفي غير فلسطين..

ومن يجرؤ أن يدعي غير ذلك فهو ناكر للجميل ..

مع عدم اعترافي لا بفتح ولا حماس ولا بقدرتهم بإدارة الوضع سواء في غزة أو الضفة, ولمعرفتي ويقيني بوجود العديد

من الأسر التي تعاني من أرهاب معظم الفصائل الفلسطينية

التي تحمل السلاح في فلسطين وانجرارهم غصبا في سياساتهم التي أدت إلى تلك العواقب التي نراها الآن وتاعنيها تلك الأسر ..

أقترح ان تحول رفح المصرية إلى ما يسمى بــ " البيت الآمن " لتلك الأسر الفلسطينية التي لا ناقة لها ولا جمل بالصراعات الفلسطينية

الداخلية التي تحدث الآن ..

الأتفاقية الأمنية التي حدثت في 2005 ليست ملزمة لمصر بأي شكل من الأشكال ولا يوجد بطبيعة الحال بيننا وبين أسرائيل سوى

معاهدة كامب ديفد .. كما أن القانون الدولي يدعم ذلك في حين أنه يسمح بنزوح الأفراد من مناطق الصراعات والحروب

إلى دول الجوار بل ويلزم تلك الدول باستقبالهم ورعايتهم..

أقتراحي أنساني بالمقام الأول قبل أن يكون نتيجة لردة فعل الضغط الأعلامي الذي يزايد على دور مصر التاريخي في الصراعات العربية..

كما أنني لا أرغب في تفعيل مثل ذلك القرار السياسي الكبير بشكل عشوائي .. فهناك شروط يجب أن تتم على الأرض قبل القيام

بأي تصرف..

1- الدراسة القانونية والسياسية الجادة لتلك المبادرة ..

2- التسويق الإعلامي المحترف والعالمي والإنساني لشحد التأيد الدولي لمثل تلك الخطوة ..

3- وضع الضوابط الأمنية المطلوبة لمثل تلك الخطوة وتكثيف تواجد الجهات الأمنية المطلوبة من وحدات الجيش والشرطة والجمارك

في بلدة مثل الشيخ زويد على سبيل المثال تستطيع أن تتحكم في عملية الدخول والخروج للأفراد والبضائع ..

4- إشراك قوات أو مراقبين من الأمم المتحدة للإشراف على مهام إدارة ذلك البيت الآمن..

5- رفع كفاءة البنية التحتية في تلك المنطقة وتزويدها بمستشفى عسكري ومنشآت تعليمية ومعاهد حكومية تقوم بخدمة

أهل البلد أولا وتضم أبناء النازحين إليها.

أعتقد أنه لو تم العمل جديا على ذلك سيكون أنجاز جديد لمصر وسنستطيع حينها وضع كل مزايد علينا عند حده كما أننا

حينها نستطيع توجيه الرأي العام العربي إلى العنوان الصحيح .. :rolleyes:

[sherifhfm]

فيه قاعدة شرعية

بتقول " درء( او دفع ) الضرر ....مقدم على جلب المنفعة"

ممكن بس اعرف دفع الضرر عن مين وجلب المصلحة لمين

لان نفسر المعنى على انه بلاش نساعد فلسطين علشان دفع الضرر عن مصر مقدم على جلب المصلحة للفلسطنين

او ممكن نفسر انه دفع الضرر عن عزة مقدم على جلب المصلحة لمصر

[tarek hassan]

الرد على موضوع هل فتح معبر رفح الآن واجب أم تغافل و قبول للضرر بإذعان؟

الحمد لله أن فتح المعبر الآن قانوني كما قال أستاذ للقانون الآن نتيجة للكارثة الإنسانية والضرر الحاصل ولأن غزة إقليم مغلق

أما الضرر المتوقع حفظ الله مصر منه

[سهل جدا]

رأيت بعض الأخوة الأفاضل يستدلون بآية في غير محلها ..

فهم يقولون: {لا يكلف الله نفسا إلا وسعها}

طيب الذي يسع مصر الآن فتح المعبر, وليس العكس, .. ثم ما سيحدث بعد ذلك الله يتكفل به {ولينصرن الله من ينصره}

هذا ما أفهمه من هذه الآية وغيرها ..

وأرجو أن تتأملوا هذا الحديث الشريف:

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (مَا مِنْ امْرِئٍ يَخْذُلُ امْرَأً مُسْلِمًا فِي مَوْضِعٍ تُنْتَهَكُ فِيهِ حُرْمَتُهُ وَيُنْتَقَصُ فِيهِ مِنْ عِرْضِهِ إِلَّا خَذَلَهُ اللَّهُ فِي مَوْطِنٍ يُحِبُّ فِيهِ نُصْرَتَهُ

وَمَا مِنْ امْرِئٍ يَنْصُرُ مُسْلِمًا فِي مَوْضِعٍ يُنْتَقَصُ فِيهِ مِنْ عِرْضِهِ وَيُنْتَهَكُ فِيهِ مِنْ حُرْمَتِهِ إِلَّا نَصَرَهُ اللَّهُ فِي مَوْطِنٍ يُحِبُّ نُصْرَتَهُ) رواه أبو داود

أظن هذا الحديث الشريف يكفي لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد

[dawn walker]

لتصبح الآن القضية هى قضية معبر رفح ومحاولة توريط مصر (وهى ليست طرفا من الأساس)

الواحد سمع و شاف في قنوات الأخبار امبارح كمية ردح معتبرة من "الأخوة" العرب و هم يتبارون في سب مصر بصورة مقززة جعلتني اتعاطف مع الحكومة و انا على يقين أنها مخطئة مثلها مثل حكومات بلدانهم بل اقل خطأً من الكثيرين منهم.

بل أن أحد الأخوة في موضوع آخر هنا عبّر عن خجله من مصريته و عدم قدرته على الرد على أسئلة أناس من جنسيات أخرى في البلد العربي التي يعمل بها عن "تخاذل مصر".

أتمنى ممن يواجه مثل هذا الموقف أن يبادر بسؤالهم عما فعلت بلدانهم أكثر من الجعجعة الفارغة و التفرغ لشتيمة مصر و ادعاء البطولة عن بُعد.

احيانا فى ناس بيكتبوا فى المنتدى هنا أحس انهم يقولون ما اريد ما اقوله

وكنت عندما اقرأ مقولة منذ سنوات ( وحتى اخر جندى مصرى ) كنت احس انها مبالغة من بعض المصريين ...ولكن تأكدت ان من كانوا يقولونها ..كانوا صادقين لحد بعيد ....الحمد لله ان السياسة فى مصر لا تدار من الشارع

قلوبنا مع أهل غزة ...وعقلى مع حكومة مصر وضد حماس وايران .....

تم تعديل 31 ديسمبر 2008 بواسطة dawn walker

[مسافر]

هذا ما فعله شاس بن قيس اليهودي مع الاوس والخزرج وهو ما يريده حسن نصر الله:

مر شاس بن قيس -وكان شيخا قد عسا في الجاهلية عظيم الكفر شديد الضغن على المسلمين

شديد الحسد لهم- على نفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأوس والخزرج

في مجلس قد جمعهم يتحدثون فيه، فغاظه ما رأى من جماعتهم وألفتهم وصلاح ذات بينهم

على الإسلام بعد الذي كان بينهم من العداوة في الجاهلية، فقال: قد اجتمع ملأ بني قيلة -

يعني الأنصار الأوس والخزرج- بهذه البلاد، لا والله ما لنا معهم إذا اجتمع ملؤهم بها من قرار،

فأمر فتى شابا من يهود وكان معه فقال له: اعمد إليهم فاجلس معهم فذكرهم يوم بعاث وما كان قبله،

وأنشدهم بعض ما كانوا تقاولوا فيه من الأشعار، ففعل، فتكلم القوم عند ذلك فتنازعوا وتفاخروا

حتى تواثب رجلان من الحيين على الركب فتقاولا، وقال بعضهم لبعض: إن شئتم رددناها الآن جذعة،

وغضب الفريقان وقالوا: قد فعلنا السلاح السلاح موعدكم الحرة فخرجوا إليها وتحاوز الناس على

دعواهم التي كانت في الجاهلية، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج إليهم فيمن معه

من أصحابه حتى جاءهم فقال: يا معشر المسلمين الله الله.. أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم

بعد إذ هداكم الله إلى الإسلام وأكرمكم به وقطع عنكم أمر الجاهلية واستنقذكم به من الكفر وألف

بين قلوبكم ترجعون إلى ما كنتم عليه كفارا؟!

[Tafshan]

ممكن نفتح النور و الشباك و نصحصح كده و نسيب الاحلام التى لم تتحقق بعد على الارض ؟؟

نبدأ بالحلم العربي ..

انا كشخص مغترب اعاشر الكثير من العرب اقدر اقول بكل ثقه انه لا يوجد شخصين من دولتين عربيتين يحترمان بعضهما البعض الا ما ندر ... طبعاً انا اتحدث عن الانطباع الاول .. ثم تأتى العشره بينهم على نطاق العمل او خلافه لتقرب بينهم عاطفياً و لكن ليس ايدولوجياً .. و بالتالى لا يوجد ما يسمى بالاشقاء العرب الا بين اطراف الجنسيه الواحده في اصل منشأهم على اساس افتراضى .. و هى ليست اكثر من كلمه مؤدبه زي مامى و دادى و اونكل عبسميع

ثانياً الحلم الاسلامى ..

فين ؟؟ مين ؟؟ امتى ؟؟

ثالثاً فلسطين ..

الاول كانوا بيقولوا من النهر الى البحر ... و بعدين بقت حدود 67 ... و بعدين بقت غزة ... و بعدين بقت المعبر ... ممكن افهم هي ايه القضية ؟

رابعاً المعبر ..

اقول ليه لأ مش ح نفتح المعبر :

1- عشان يفضل المعبر بين غزة و الضفة مفتوح و بالتالى لا تنفصل غزة اقتصادياً عن الضفة و تفتت القضية

2- عشان حماس لا تحترم الحدود المصرية .. و الدليل الانفاق التى تستخدم للتهريب من و الى مصر

3- عشان حماس لا تسيطر على جميع الفصائل في قطاع غزة .. و الدليل انها احياناً تقبل بالتهدئة و بعدين تلاقى فصيل بيضرب صواريخ على اسرائيل ما تعرفش جه منين

4- عشان يبقى التصالح بين جميع الفلسطينين الحل الوحيد .. لو استقلت حماس اقتصادياً ستتحول القضية الى حرب اهلية بين فتح و حماس

خامساً التعاطف ...

موجود .. لجميع البشر و لا يوجد انسان طبيعي لا يتعاطف مع قتل الاطفال و المدنيين ... و لكنى لست متعاطف مع حماس او فتح او اي مستفيد من الوجود الاسرائيلي في فلسطين ... اذا حدث و اختفت اسرائيل من على الخريطة فلن يعنى ذلك الا دماء اكثر و حرب اهلية قد تبيد الفلسطينين ايضاً ..

سادساً الخيانه ...

من الملاحظ ان اسرائيل في ضرباتها كانت مبنية على معلومات استخبراتية في غاية الدقة و محدش يقول لي IT ده شغلى و عارف حدوده ... في خيانه في الصفوف الحمساوية غير طبيعية ... تلك الخيانه هى الاولى بالحديث عنها بين اصحاب الارض ليس الجيران ..

سابعاً هل يقبل الفلسطينين ان يرجع الوضع على ما هو عليه قبل 48 ؟؟ يعنى غزة تبقى تحت الادارة المصرية و الضفة تبقى تحت الادارة الاردنية ؟؟ .. بعبارة اخرى .. متى كانت لفلسطين كيان منفصل ؟؟

لو كان لمصر دور تاريخي في القضية فهو دور الشماعة التى يفضل العرب القاء القضية عليه على المقاهى و امام نشرات الاخبار ...

[msayed]

ملحوظة صغيرة

هو ليس حلم عربى ولكنه واجب إسلامى

مجموعة قيمة جداً جداً للدكتور "راغب السرجانى"

يحكى أبعاد المشكلة من وجهة نظر إسلامية

سلسلة فلسطين

http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&...;series_id=1228

الكام ساعة إللى ها تسمعوها فيها لن تندمو عليها طول العمر

الرجل لغته راقية جداً وفكره متزن وتحليلاته عميقة ورؤيته واضحة

[أحمد الحيسب]

السلام عليكم

أنا اسكن في ليبيا الجارة لمصر ولي وجهة نظر بعد أذنكم ...

هناك أقوال ليست صحيحة وهى مترددة باستمرار

1- ان مصر حاربت أربع حروب من أجل فلسطين ,,, عفوا ليست هناك دول تحارب من أجل دول وليست هناك شعوب تضحي من اجل شعوب أخرى..

عندما حاربت مصر وباقي الدول العربية كان بالضرورة من أجل مصر قبل فلسطين ..والخطر اليهودي مازال قائما رغم كل شئ والدليل قائمة الجواسيس التي تكتشف عدا عن المسرد الطويل لجمعيات عديدة تدخل مصر عن طريق حقوق الانسان أو البحث العلمي أو النشاط الاجتماعي أو النشاط الصحفي ...

مشكلة اسرائيل مع مصر أكبر بكثير من مشاكلها مع سورية أو أيران مثلا

2- حماس تريد تغيير نظام الحكم في مصر وتتحالف مع حماعات مصرية لتحقيق الهدف

حماس مجموعة صغيرة وهي ليست مرتبطة بجماعات داخلية مصرية سوى التعاطف والداخلية المصرية تعرف هذا جيدا ..

حماس تريد تحرير فلسطين ولاتريد تحرير مصر

والدليل العلاقات الجيدة مع سورية, والنظام السوري معادي جدا لحركة الأخوان المسلمين الأب الروحي لحركة حماس , حماس لو وجدت دعما من جهات عدا ايران وسورية لما التفتت إلى أماكن أخرى لتعيش وتحقق أفكارها واهدافها.

فتح المعبر سيجعل الفلسطينين يغزون سيناء ...

تسهيل دخول وخروج الفلسطينين لمصر لن يجعلهم يغزونها.. سيقضون مأربهم ويعودون من حيث أتوا وهذا ليس خيالا أو أوهام

العديد من الفلسطيني كانوا هنا يعيشون في بحبوحة ولكنهم تركوا ذلك وعادوا بعد أوسلو

وبصراحة هناك مشكلة للحكومة المصرية مع سكان سيناء

يشعر سكان سيناء بالتهميش والتفرقة من أخوانهم سكان الوادي وهم قوم رحل يعيشون من التهريب في غياب التنمية الحقيقة

تعمير سيناء سيكون سدا في وجه كل من يريد استغلال ذلك سواء من حماس أو اسرائيل

هذف حماس ليس مصر قطعا

بل عودتهم إلى ديارهم في يافا وحيفا والقدس ...

لاتقتلوا فيهم هذا الامل ...

ولاتشتركوا مع الأخرين في هذا هذا الحلم ...

من أجل العدل

ومن اجل الحق

ومن أجل أن تعيش مصر في أمان واطمئنان لايهددها غاصب اتى من بلاد بعيدة ...

من أجل الانسانية أيضا

[newcomer]

ممكن نفتح النور و الشباك و نصحصح كده و نسيب الاحلام التى لم تتحقق بعد على الارض ؟؟

نبدأ بالحلم العربي ..

انا كشخص مغترب اعاشر الكثير من العرب اقدر اقول بكل ثقه انه لا يوجد شخصين من دولتين عربيتين يحترمان بعضهما البعض الا ما ندر ... طبعاً انا اتحدث عن الانطباع الاول .. ثم تأتى العشره بينهم على نطاق العمل او خلافه لتقرب بينهم عاطفياً و لكن ليس ايدولوجياً .. و بالتالى لا يوجد ما يسمى بالاشقاء العرب الا بين اطراف الجنسيه الواحده في اصل منشأهم على اساس افتراضى .. و هى ليست اكثر من كلمه مؤدبه زي مامى و دادى و اونكل عبسميع

ثانياً الحلم الاسلامى ..

فين ؟؟ مين ؟؟ امتى ؟؟

ثالثاً فلسطين ..

الاول كانوا بيقولوا من النهر الى البحر ... و بعدين بقت حدود 67 ... و بعدين بقت غزة ... و بعدين بقت المعبر ... ممكن افهم هي ايه القضية ؟

رابعاً المعبر ..

اقول ليه لأ مش ح نفتح المعبر :

1- عشان يفضل المعبر بين غزة و الضفة مفتوح و بالتالى لا تنفصل غزة اقتصادياً عن الضفة و تفتت القضية

2- عشان حماس لا تحترم الحدود المصرية .. و الدليل الانفاق التى تستخدم للتهريب من و الى مصر

3- عشان حماس لا تسيطر على جميع الفصائل في قطاع غزة .. و الدليل انها احياناً تقبل بالتهدئة و بعدين تلاقى فصيل بيضرب صواريخ على اسرائيل ما تعرفش جه منين

4- عشان يبقى التصالح بين جميع الفلسطينين الحل الوحيد .. لو استقلت حماس اقتصادياً ستتحول القضية الى حرب اهلية بين فتح و حماس

خامساً التعاطف ...

موجود .. لجميع البشر و لا يوجد انسان طبيعي لا يتعاطف مع قتل الاطفال و المدنيين ... و لكنى لست متعاطف مع حماس او فتح او اي مستفيد من الوجود الاسرائيلي في فلسطين ... اذا حدث و اختفت اسرائيل من على الخريطة فلن يعنى ذلك الا دماء اكثر و حرب اهلية قد تبيد الفلسطينين ايضاً ..

سادساً الخيانه ...

من الملاحظ ان اسرائيل في ضرباتها كانت مبنية على معلومات استخبراتية في غاية الدقة و محدش يقول لي IT ده شغلى و عارف حدوده ... في خيانه في الصفوف الحمساوية غير طبيعية ... تلك الخيانه هى الاولى بالحديث عنها بين اصحاب الارض ليس الجيران ..

سابعاً هل يقبل الفلسطينين ان يرجع الوضع على ما هو عليه قبل 48 ؟؟ يعنى غزة تبقى تحت الادارة المصرية و الضفة تبقى تحت الادارة الاردنية ؟؟ .. بعبارة اخرى .. متى كانت لفلسطين كيان منفصل ؟؟

لو كان لمصر دور تاريخي في القضية فهو دور الشماعة التى يفضل العرب القاء القضية عليه على المقاهى و امام نشرات الاخبار ...

كلام موزون .....و واقعى

[drTOTA]

معلش يا جماعة شوية اسئلة من اختكم الصغيرة على قد معلوماتى المتواضعة والمواقف اللى قابلتها , لانى لما كنت عايشة فى مصر كنت بتفاعل مع القضية دى لدرجة كانت تصيبنى بالامراض واعيش ليالى من القهر والغم لا يعلمها الا الله,لكن لما انتقلت لبلد تانى حسيت ان نظرتى للموضوع اتغيرت واسئلتى هى: هل الفلسطينيين اللى عايشين فى غزة متمسكين بالحياة فيها دفاعا عن القضية ام لانهم مش قادرين يخرجو منها؟

لو حصل وفتح المعبر وخرج الفلسطينيين هربا من الحصار والقصف او حتى لو عن اى طريق غير المعبر.. هل هيرجعوا تانى بعد انتهائهما؟ بصورة اخرى هل يوجد فلسطينى خرج منها خصوصا لو اهله معاه وقرر يرجع تانى يجاهد ويدافع عن قضيته؟

لو خرج الفلسطينيين منها لاى سبب مين هيفضل فيها؟؟؟وازاى ساعتها هيبقى فى قضية من الاساس؟

هل صحيح حماس بتاخد مبالغ ماليه قد تصل الى 30000 دولار من اى شخص عاوز يهرب من هناك علشان تهربه؟؟ الكلام ده من زميل فلسطينى جاى هنا بالطريقه دى

الكلام اللى جاى ليس وجهة نظر ولا رأى محدد فى أحد ولكنها مواقف حقيقية اقابلها كل يوم

ليه لما بسأل حد عن جنسيته مش بيقول انا فلسطينى يعنى يقول اردنى وبعد يومين تلاته الاقيه فلسطينى اردنى او سورى لدرجة ان زميلتى قالت لى انا لبنانيه وكل حكاياتها عن لبنان وعندنا فى لبنان ولما بروح لبنان, ولما قلت لها مرة ان لهجتها مش لبنانيه قالت لى مانا اصلا فلسطينية واتجوزت لبنانى من 7 سنين علشان اخد الجنسية, طبعا انا لا اقصد التجريح فى احد ولكن انا عاوزة اقول ان مش بس الضرب والقتل هو اللى هيقضى على الهوية الفلسطينية ويدمر القضيه من الاساس ولكن برده خروج الفلسطينيين منها وحصولهم على جنسيات اخرى وحياتهم بعيد عنها وعن احداثها واعتقد ده من اسباب التشديد على خروجهم ودخولهم. بصراحة انا هنا حسيت ان اكتر حد واجع قلبه ومحروق دمه ومهموم بالقضية دى هم مصر والمصريين. وسامحونى اذا كنت غلطانه ممكن تعتبروها فضفضة بس انا اصلى مافهمش فى السياسه اوى لكن بتكلم من وجهة نظر عادية جدا واحتمال كبير اكون غلطانة بس بجد عاوزة افهم

[newcomer]

السلام عليكم

أنا اسكن في ليبيا الجارة لمصر ولي وجهة نظر بعد أذنكم ...

نتشرف بحضرتك......اهلا اهلا

هناك أقوال ليست صحيحة وهى مترددة باستمرار

1- ان مصر حاربت أربع حروب من أجل فلسطين ,,, عفوا ليست هناك دول تحارب من أجل دول وليست هناك شعوب تضحي من اجل شعوب أخرى..

طب من البداية ...من 48 ..كانت الحرب فين و ليه؟؟؟؟ ...رأى حضرتك حاجة و التاريخ و الحقائق حاجة تانيه

عندما حاربت مصر وباقي الدول العربية كان بالضرورة من أجل مصر قبل فلسطين ..والخطر اليهودي مازال قائما رغم كل شئ والدليل قائمة الجواسيس التي تكتشف عدا عن المسرد الطويل لجمعيات عديدة تدخل مصر عن طريق حقوق الانسان أو البحث العلمي أو النشاط الاجتماعي أو النشاط الصحفي ...

ارجو التوضيح ....

مشكلة اسرائيل مع مصر أكبر بكثير من مشاكلها مع سورية أو أيران مثلا

ليه حضرتك؟؟؟ ما احنا بفضل الله ....الارض رجعت لنا.....يبقى اللى مشكلته اكبر اللى ارضة محتلة ....( حضرتك اللى قسمت البلاد و مشاكلها مين اكبر و مين اصغر.....فانا مضطره افكر بنفس المنطق)

2- حماس تريد تغيير نظام الحكم في مصر وتتحالف مع حماعات مصرية لتحقيق الهدف

حماس مجموعة صغيرة وهي ليست مرتبطة بجماعات داخلية مصرية سوى التعاطف والداخلية المصرية تعرف هذا جيدا ..

حماس تريد تحرير فلسطين ولاتريد تحرير مصر

اذا كان يا فندم حبايب حماس نفسهم فى مصر ما بينكروش العلاقة و الدعم اللى بينهم !!

والدليل العلاقات الجيدة مع سورية, والنظام السوري معادي جدا لحركة الأخوان المسلمين الأب الروحي لحركة حماس , حماس لو وجدت دعما من جهات عدا ايران وسورية لما التفتت إلى أماكن أخرى لتعيش وتحقق أفكارها واهدافها.

ياترى مين اللى لازم يدعمها ؟؟؟

فتح المعبر سيجعل الفلسطينين يغزون سيناء ...

دى صعبه شويه!! لكن يكون فى مخيمات .....زى دول تانية ممكن .....و و زى ما حضرتك عارف ده بقى وضع قائم فى الدول دى...يعنى مش خيال

تسهيل دخول وخروج الفلسطينين لمصر لن يجعلهم يغزونها.. سيقضون مأربهم ويعودون من حيث أتوا وهذا ليس خيالا أو أوهام

العديد من الفلسطيني كانوا هنا يعيشون في بحبوحة ولكنهم تركوا ذلك وعادوا بعد أوسلو

وبصراحة هناك مشكلة للحكومة المصرية مع سكان سيناء

يشعر سكان سيناء بالتهميش والتفرقة من أخوانهم سكان الوادي وهم قوم رحل يعيشون من التهريب في غياب التنمية الحقيقة

بعد اذن حضرتك...لو مصرى...... الكلام ده مش وقته خالص

و لو ضيف كريم.....ده شأن داخلى .....

تعمير سيناء سيكون سدا في وجه كل من يريد استغلال ذلك سواء من حماس أو اسرائيل

فعلا ....لا فض فوك

هذف حماس ليس مصر قطعا

بل عودتهم إلى ديارهم في يافا وحيفا والقدس ...

لاتقتلوا فيهم هذا الامل ...

ولاتشتركوا مع الأخرين في هذا هذا الحلم ...

من أجل العدل

ومن اجل الحق

ومن أجل أن تعيش مصر في أمان واطمئنان لايهددها غاصب اتى من بلاد بعيدة ...

من أجل الانسانية أيضا

هوه ده بقى الكلام الصح اللى كلنا وراه و بندعى بيه .....و ان شاء الله ربنا يقدرنا ان احنا نساهم فيه

ربنا يفرج كربهم و كرب المسلمين اجمعين.....امين

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة newcomer

[haiseb]

السلام عليكم

أنا اسكن في ليبيا الجارة لمصر ولي وجهة نظر بعد أذنكم ...

نتشرف بحضرتك......اهلا اهلا

هناك أقوال ليست صحيحة وهى مترددة باستمرار

1- ان مصر حاربت أربع حروب من أجل فلسطين ,,, عفوا ليست هناك دول تحارب من أجل دول وليست هناك شعوب تضحي من اجل شعوب أخرى..

طب من البداية ...من 48 ..كانت الحرب فين و ليه؟؟؟؟ ...رأى حضرتك حاجة و التاريخ و الحقائق حاجة تانيه

عندما حاربت مصر وباقي الدول العربية كان بالضرورة من أجل مصر قبل فلسطين ..والخطر اليهودي مازال قائما رغم كل شئ والدليل قائمة الجواسيس التي تكتشف عدا عن المسرد الطويل لجمعيات عديدة تدخل مصر عن طريق حقوق الانسان أو البحث العلمي أو النشاط الاجتماعي أو النشاط الصحفي ...

ارجو التوضيح ....

مشكلة اسرائيل مع مصر أكبر بكثير من مشاكلها مع سورية أو أيران مثلا

ليه حضرتك؟؟؟ ما احنا بفضل الله ....الارض رجعت لنا.....يبقى اللى مشكلته اكبر اللى ارضة محتلة ....( حضرتك اللى قسمت البلاد و مشاكلها مين اكبر و مين اصغر.....فانا مضطره افكر بنفس المنطق)

2- حماس تريد تغيير نظام الحكم في مصر وتتحالف مع حماعات مصرية لتحقيق الهدف

حماس مجموعة صغيرة وهي ليست مرتبطة بجماعات داخلية مصرية سوى التعاطف والداخلية المصرية تعرف هذا جيدا ..

حماس تريد تحرير فلسطين ولاتريد تحرير مصر

اذا كان يا فندم حبايب حماس نفسهم فى مصر ما بينكروش العلاقة و الدعم اللى بينهم !!

والدليل العلاقات الجيدة مع سورية, والنظام السوري معادي جدا لحركة الأخوان المسلمين الأب الروحي لحركة حماس , حماس لو وجدت دعما من جهات عدا ايران وسورية لما التفتت إلى أماكن أخرى لتعيش وتحقق أفكارها واهدافها.

ياترى مين اللى لازم يدعمها ؟؟؟

فتح المعبر سيجعل الفلسطينين يغزون سيناء ...

دى صعبه شويه!! لكن يكون فى مخيمات .....زى دول تانية ممكن .....و و زى ما حضرتك عارف ده بقى وضع قائم فى الدول دى...يعنى مش خيال

تسهيل دخول وخروج الفلسطينين لمصر لن يجعلهم يغزونها.. سيقضون مأربهم ويعودون من حيث أتوا وهذا ليس خيالا أو أوهام

العديد من الفلسطيني كانوا هنا يعيشون في بحبوحة ولكنهم تركوا ذلك وعادوا بعد أوسلو

وبصراحة هناك مشكلة للحكومة المصرية مع سكان سيناء

يشعر سكان سيناء بالتهميش والتفرقة من أخوانهم سكان الوادي وهم قوم رحل يعيشون من التهريب في غياب التنمية الحقيقة

بعد اذن حضرتك...لو مصرى...... الكلام ده مش وقته خالص

و لو ضيف كريم.....ده شأن داخلى .....

تعمير سيناء سيكون سدا في وجه كل من يريد استغلال ذلك سواء من حماس أو اسرائيل

فعلا ....لا فض فوك

هذف حماس ليس مصر قطعا

بل عودتهم إلى ديارهم في يافا وحيفا والقدس ...

لاتقتلوا فيهم هذا الامل ...

ولاتشتركوا مع الأخرين في هذا هذا الحلم ...

من أجل العدل

ومن اجل الحق

ومن أجل أن تعيش مصر في أمان واطمئنان لايهددها غاصب اتى من بلاد بعيدة ...

من أجل الانسانية أيضا

هوه ده بقى الكلام الصح اللى كلنا وراه و بندعى بيه .....و ان شاء الله ربنا يقدرنا ان احنا نساهم فيه

ربنا يفرج كربهم و كرب المسلمين اجمعين.....امين

انا هو نفسه أحمد الحيسب ..

لم استطع الدخول بالحساب السابق...

في عام 48 استشعر حكام العرب الخطر الصهيوني وهو كان واضحا جدا والاستيطان وجلب اليهود من كل مكان في الدنيا خطر على المنطقة وليس الفلسطنين فقط أي ان الحرب كانت لحماية الجميع وليس من أجل الفلسطينين فقط.

المشروع الصهيوني مشروع كبير وطموح وهو بستهدف فلسطين كلها نصف لبنان وسيناء

طرد الفلسطينين كلهم من أراضيهم

توطينهم في لبنان والأردن ...

و في سيناء...

هل فهمت الكلام عن تعمير سيناء الآن؟

كان السلام مع مصر مجرد هدنة فقط لتحييد القوة الأعظم في المنطقة .

في 57 أحتلت اسرائيل سيناء وانسحبت بعد وعود من فرنسا وامريكا بتعويضات نووية مكنها من صنع قنابل نووية.

بمجرد ان وقع السادات معاهدة السلام أحتلت اسرائيل لبنان وفرضت شروطها على اللبنانين للخروج من لبنان وتبعها العديد من اللبنانيين.

انتكست ايضا الخطة بمقاومة حزب الله ...

الطور الثالث من الخطة تهجير عرب 48 وتصريحات وزيرة الخارجية الاسرائيلية في الايام الماضية خير دليل على ذلك.

ترى من يحارب المشروع الصهيوني؟

حاليا..

حزب الله

الفصائل الفلسطينية الاسلامية

هؤلاء ليسوا عملاء لايران أو سورية

هؤلاء حلفاء

والفرق كبير بين الحليف والعميل

العميل يهرب عن إطلاق أول رصاصة ..

جيش جنوب لبنان العميل هرب عند أول مواجهه

والحليف يضحى بنفسه من اجل قضيته وليس من أجل قضية حليفه

لم يهرب الحلفاء؟

في 2006 في لبنان

وفي 2008 في غزة

الحليف لديه زمام المبادرة وهو لا ينتظر اشارة انطلاق لتنفيذ عملية ما

[mffaswan]

شوفو رد مبارك على موضوع المعبر ..

http://www.akhbarak.net/articleview.php?id=1232731

الرئيس مبارك يكشف الحقائق:

يجب وضع حد.. لقتل الأطفال بلا سبب

إسرائيل مسئولة عن تأمين حدودها.. وحتي الأرض المحتلة في الجولان

حدود مصر خط أحمر.. لا يمكن تجاوزه

فتحنا معبر رفح لفترة طويلة.. وحماس منعت الحجاج من المرور

قدمنا 120 ألف شهيد وخضنا 3 حروب وأنفقنا البلايين من أجل القضية الفلسطينية

صرح الرئيس حسني مبارك بأنه بحث مع رئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوغان. الموقف الراهن في قطاع غزة. في ضوء القصف الإسرائيلي للقطاع. مضيفاً أنه شرح لرئيس الوزراء التركي الموقف بالكامل. والمجهودات التي تقوم بها مصر لوقف الاعتداءات الإسرائيلية. لكي نستطيع الحديث بعد ذلك عن الخطوة القادمة.

وأضاف الرئيس مبارك في تصريحات للتليفزيون المصري أذاعها مساء أمس الأول بعد لقائه مع رئيس الوزراء التركي في شرم الشيخ. أنه قال لأردوغان إننا نهدف قبل كل شيء إلي وقف الاعتداءات. وأن أردوغان مقتنع بذلك. وقال ممكن أساعد بإيه؟ فقلت له تحدث مع الأطراف الأخري لوقف إطلاق النار. لأن المسألة تحتاج مرونة حتي نضع حداً لقتل الأطفال بلا سبب.

وحول محاولة البعض اختزال موقف العدوان الإسرائيلي علي غزة في مشكلة معبر رفح. رغم أن مصر تفتح المعبر لليوم السادس. قال الرئيس مبارك "إسرائيل مسئولة عن تأمين جميع حدودها بما فيها حدودها مع الأرض المحتلة. أي من الشمال إلي الشرق إلي الجنوب مع حدود مصر إلي البحر أمام غزة. هذه كلها مسئولية إسرائيلية. مسئولية تأمين إسرائيل وتأمين حدودها "وحتي حدود الأرض المحتلة تبعها" يعني حدود الجولان يتم تأمينها أيضا.

وأضاف الرئيس مبارك أن غزة بها عدة معابر. فهناك معبر لدخول الوقود ومعبر لدخول الأسمنت وآخر لدخول البضاعة ومعبر للتجارة وهناك معبر كرم أبو سالم. ثم معبر رفح. الذي كان له اتفاق وكانوا لا يريدون فتحه. لكن مصر أصرت علي فتح المعبر لتسهيل حركة الفلسطينيين سواء من الضفة أو من غزة.

وأضاف الرئيس مبارك: الإسرائيليون متواجدون علي المعبر. وتوصلنا إلي اتفاق علي وجود مندوب عن السلطة الفلسطينية. ومندوب عن الاتحاد الأوروبي. والجانب الإسرائيلي يراقب المعبر المخصص للأفراد فقط من خلال كاميرات مراقبة ومراقبين إسرائيليين. يشوفوا إيه داخل وإيه خارج.

وقال الرئيس مبارك "عندما جاءت حماس طردت مندوب الاتحاد الأوروبي ومندوب السلطة الفلسطينية. وأصبح الموقف معقداً. ولا يمكن أن نسمح بعبور أحد من المعبر علي مسئوليتنا "ما أقدرش أنا أدخل مثلاً حد من ليبيا أو من أي دولة جارة من بوابتي. لازم أروح البوابة بتاعتهم علشان أدخله. وأنا أسمح له بالدخول عندي بعد التأكد من مستنداته".

وأضاف الرئيس حسني مبارك أن "هناك معبراً عند الأردن. وهناك بوابة أردنية وبوابة إسرائيلية. وطالما داخل في الأرض المحتلة أو أرض إسرائيل لابد إسرائيل تشوف إيه اللي داخل. هل داخل أسلحة أو ذخائر أو ممنوعات. وهذا في الأردن وكل المعابر هكذا".

وأوضح الرئيس مبارك "أنه بالنسبة لمعبر رفح. استطعنا بالتفاهم مع إسرائيل أن نفتحه. وهناك كاميرات إسرائيلية ومونيتور لمراقبة الحركة علي المعبر. ولابد من إخطار إسرائيل بمن يدخلون منه. وفي حالة وجود مخالفات هناك من يراقبون الوضع ويبلغون الجانب الإسرائيلي.

وعما إذا كان المعبر سيظل مفتوحاً طالما الوضع الإنساني يتطلب ذلك. قال الرئيس مبارك "نحن نفتح المعبر للحالات الإنسانية. ونخطر إسرائيل قبل المرور. حتي لا يساء الفهم أو يزعموا أننا نسمح بدخول أسلحة أو ذخائر أو ممنوعات".

وحول إذا كان المعبر سيظل مفتوحاً بالرغم من القلاقل علي الحدود. أشار الرئيس مبارك إلي أن مصر هي التي تحملت القضية الفلسطينية منذ بدايتها وحتي اليوم. وأنا أقولها صراحة: مصر تحملت القضية الفلسطينية منذ أن بدأت وحتي اليوم. وأنا كنت ضابطاً في القوات الجوية. وكنت بأمسك حالات استعداد في منطقة العريش أيام الحروب. وشاركت في أشياء كثيرة.. وتساءل الرئيس مبارك في هذا الصدد: هل يكون الثمن الذي تحصل عليه مصر لجهودها في دعم القضية الفلسطينية هو قتل ضابط مصري يدافع عن حدود مصر؟

وأكد الرئيس أن حدود مصر خط أحمر لا يمكن تجاوزه مشيراً إلي أن هناك من يطالب بفتح معبر رفح ونحن نقول: "كيف يمكن عبور المعبر إلي الجانب الآخر. فيقولون إنها أرض فلسطين.. ولكنها حقيقة أرض محتلة. والمحتل هو الذي يسيطر عليها ويتحكم في حركة الدخول والخروج. ولا داعي لخداع الرأي العام".

وأضاف الرئيس مبارك القول.. "إن المعبر كان مفتوحاً لفترة طويلة. ونفتحه للحالات الإنسانية. والمشكلة أن حركة حماس منعت الحجاج من الضفة أن يعبروا من المعبر. وزعمت أن مصر لم تخبرهم بفتح المعبر. بينما كان المعبر مفتوحاً. ونقلت ذلك الكاميرات في العالم"..

وفيما يتعلق بالتهجم علي مصر. وهل أبواب مصر مفتوحة لدعم عملية السلام والشعب الفلسطيني؟ قال الرئيس مبارك: نحن لا نتأخر عن القضية الفلسطينية. لأننا نحمل لواءها منذ سنة .1948

وأضاف "أن مصر تحملت الكثير. فقدت حوالي 120 ألف شهيد وخاضت ثلاثة حروب من أجل القضية الفلسطينية. وأنفقت البلايين حيث كانت مصر لا تحتاج أي أموال من أحد وكان مستوانا من أحسن ما يمكن فلابد أن يعي الجميع ذلك. مشيراً إلي أن مصر دفعت ثمناً غالياً جداً من أجل فلسطين".

وأشار الرئيس مبارك إلي "أن معبر رفح من اتجاهين. الذي يأتي من عندي طالما حاجات إنسانية نبلغ إسرائيل. والذي يأتي من عندهم أيضا نبلغ إسرائيل. وإلا سوف يأتوا يجلسوا علي البوابة ويفتشوا كل واحد داخل. لأنه داخل أرض محتلة التي هي تحت السيطرة الإسرائيلية".

وحول إمكانية أن تستجيب إسرائيل لوقف العدوان علي قطاع غزة. قال الرئيس مبارك "أعتقد إن إسرائيل ممكن أن تستجيب. وأنا أدعو إسرائيل لوقف العدوان. وأدعو الفلسطينيين إلي الالتزام ببدء التهدئة لأن المواطن البسيط في الشارع يقتل وهو لا يعلم شيئاً. وهم يطلقون صاروخاً أو اثنين. قد لا تصيب أحداً. ولكن إسرائيل ترد بالقصف بالطائرات ولديها إمكانيات ضخمة للضرب وقتل الأطفال. ولذلك أنا مازلت أنادي: لابد من وقف العدوان والالتزام بالتهدئة".

ياترى الكلام يبقى ازاي دلوقتي ؟؟؟