موضوع المعابر بين مصر وغزه

[شاب مصري]

د.عبد الله الأشعل

خبير قانوني مصري

أستاذ القانون الدولي والعلاقات الدولية في الجامعة الأمريكية و جامعة القاهرة

شغل منصب المساعد الأسبق لوزير الخارجية المصرية للشؤون القانونية الدولية والمعاهدات والتخطيط السياسي

http://www.alarabiya.net/writers/writer.php?writer=920

من ساعة شاهدت لقاء على نشرة أخبار الجزيرة مع د.عبد الله الأشعل

سأله مذيع الجزيرة عن اتفاقية المعابر التي يتحجج بها النظام المصري الرسمي (مبارك / أبوالغيط / الخ ...)

فقال د.عبد الله الأشعل بالنص:

ان اتفاقية المعابر وقعت عام 2005 بين السلطة الفلسطينية واسرائيل

ومصر ليست طرف في الاتفاقية

والطامة الكبرى هي أن ((الاتفاقية كان بها بند أنها لمدة 6 شهور فقط وللاطراف أن يجددوها))

ولم يتم تجديد الاتفاقية

وهي حاليا غير سارية المفعول

وهو ما يفضح الكذب الحر المباشر الذي مارسه الرئيس ووزير الخارجية أبو الغيط

و وجه مذيع الجزيرة سؤالا الى عبد الله الأشعل :

حسب القانون الدولي هل تستطيع مصر فتح المعبر ؟

فأجاب عبد الله الأشعل : بان حسب القانون الدولي واتفاقيات دولية (مش فاكر اسمها) ان مصر يجب عليها ان تفتح المعبر لان فلسطين تعتبر حاليا دولة حبيسة

مع ان لها سواحل بحرية ولكنها محاصرة من قبل الاحتلال

ولذلك يتوجب على مصر فتح معبر رفح لأنه البوابة الوحيدة للقطاع المحاصر

وسبب آخر وهو في القانون الدولي أيضا بأن الوضع الانساني يبيح فتح المعابر لأسباب انسانية

و أضاف د.عبد الله الأشعل بأن مصر ليست طرف في الاتفاقية

وبالتالي فانه بغض النظر عن القانون الدولي فهي تملك الحق في فتح واغلاق المعبر في أي وقت تشاء وبدون الرجوع الى أي طرف

لانها ليست موقعة على اي اتفاقيات بخصوص المعبر

وأكد د.عبد الله الأشعل ان فتح او اغلاق المعبر هو قرار سياسي مصري بحت

فبادره المذيع بسؤال أخير: اذن فهل اغلاق المعبر هو اغلاق قانوني أم اغلاق سياسي

فرد المشعل بكل وضوح : هو اغلاق سياسي في المقام الأول.

تابعوا نشرات الجزيرة التالية لمن يريد سماع اعادة شهادة د.عبد الله الأشعل .

تم تعديل 31 ديسمبر 2008 بواسطة شاب مصري

[tarek hassan]

د.عبد الله الأشعل

خبير قانوني مصري

أستاذ القانون الدولي والعلاقات الدولية في الجامعة الأمريكية و جامعة القاهرة

شغل منصب المساعد الأسبق لوزير الخارجية المصرية للشؤون القانونية الدولية والمعاهدات والتخطيط السياسي

http://www.alarabiya.net/writers/writer.php?writer=920

من ساعة شاهدت لقاء على نشرة أخبار الجزيرة مع د.عبد الله الأشعل

سأله مذيع الجزيرة عن اتفاقية المعابر التي يتحجج بها النظام المصري الرسمي (مبارك / أبوالغيط / الخ ...)

فقال د.عبد الله الأشعل بالنص:

ان اتفاقية المعابر وقعت عام 2005 بين السلطة الفلسطينية واسرائيل

ومصر ليست طرف في الاتفاقية

والطامة الكبرى هي أن ((الاتفاقية كان بها بند أنها لمدة 6 شهور فقط وللاطراف أن يجددوها))

ولم يتم تجديد الاتفاقية

وهي حاليا غير سارية المفعول

وهو ما يفضح الكذب الحر المباشر الذي مارسه الرئيس ووزير الخارجية أبو الغيط

و وجه مذيع الجزيرة سؤالا الى عبد الله الأشعل :

حسب القانون الدولي هل تستطيع مصر فتح المعبر ؟

فأجاب عبد الله الأشعل : بان حسب القانون الدولي واتفاقيات دولية (مش فاكر اسمها) ان مصر يجب عليها ان تفتح المعبر لان فلسطين تعتبر حاليا دولة حبيسة

مع ان لها سواحل بحرية ولكنها محاصرة من قبل الاحتلال

ولذلك يتوجب على مصر فتح معبر رفح لأنه البوابة الوحيدة للقطاع المحاصر

وسبب آخر وهو في القانون الدولي أيضا بأن الوضع الانساني يبيح فتح المعابر لأسباب انسانية

و أضاف د.عبد الله الأشعل بأن مصر ليست طرف في الاتفاقية

وبالتالي فانه بغض النظر عن القانون الدولي فهي تملك الحق في فتح واغلاق المعبر في أي وقت تشاء وبدون الرجوع الى أي طرف

انها ليست موقعة على اي اتفاقيات بخصوص المعبر

وأكد د.عبد الله الأشعل ان فتح او اغلاق المعبر هو قرار سياسي مصري بحت

بادره المذيع بسؤال أخير: اذن فهل اغلاق المعبر هو اغلاق قانوني أم اغلاق سياسي

فرد المشعل بكل وضوح : هو اغلاق سياسي في المقام الأول.

تابعوا نشرات الجزيرة التالية لمن يريد سماع اعادة شهادة د.عبد الله الأشعل .

أنا شاهدت اللقاء وسعدت به جدا وأوكد كل ما أوردته وقد أشرت إليه في مداخلة لي في موضوع آخر

أكرمك الله

وبارك فيك

وجزاك خيرا

وبذلك وقع الحق وبطل ما كانوا يعملون

وغلبوا هنالك وانقلبوا صاغرين

[Mohamed Fayek]

الأخ الكريم / شاب مصرى

الموضوع ياسيدى الفاضل أخطر من فتح المعبر وكما أوقعت الميديا اليهودية مصر فى الشرك بإذعانها بأن دولة عربية لديها العلم مسبقا بهذه الضربة للقضاء على الإرهاب فى غزة وبمجرد إنتهاء زيارة وزيرة الخارجية لمصر وحادثة إمساك يدها من قبل وزير الخارجية المصرى لمنعها من السقوط ففى اليوم التالى بدأ قصف غزة وتصر الجميع بأن مصر أعطت الضوء الأخضر لإسرائيل لتنفيذ إبادة منظمة حماس ، ولكن ياسيدى الفاضل ومن وجهة نظرى المتواضعة لو تم فتح المعبر ودخل أهل غزة جميعا الى منطقة سيناء فهل ستسكت إسرائيل ؟ بالطبع لا بل سوف تقوم بملاحقتهم وضربهم على الأراضى المصرية وبالتالى سيكون رد الفعل المصرى على النحو التالى :

1 - السكوت وعدم الرد مهما كانت الخسائر

2 - الرد على إسرائيل وقيام حرب أخرى لاندرى عواقبها

لذلك فإن القرار كان سياسى من الدرجة الأولى بعدم فتح المعابر لأن الحرب مع اسرائيل فى هذه المرحلة لن تكون فى صالح مصر ولكن مصر فتحت المعابر لعلاج جرحى الحرب ... فهل لديك القناعة التامة بموقف مصر من عدم فتح المعبر

[أبو محمد]

د.عبد الله الأشعل

خبير قانوني مصري

أستاذ القانون الدولي والعلاقات الدولية في الجامعة الأمريكية و جامعة القاهرة

شغل منصب المساعد الأسبق لوزير الخارجية المصرية للشؤون القانونية الدولية والمعاهدات والتخطيط السياسي

http://www.alarabiya.net/writers/writer.php?writer=920

من ساعة شاهدت لقاء على نشرة أخبار الجزيرة مع د.عبد الله الأشعل

سأله مذيع الجزيرة عن اتفاقية المعابر التي يتحجج بها النظام المصري الرسمي (مبارك / أبوالغيط / الخ ...)

فقال د.عبد الله الأشعل بالنص:

ان اتفاقية المعابر وقعت عام 2005 بين السلطة الفلسطينية واسرائيل

ومصر ليست طرف في الاتفاقية

والطامة الكبرى هي أن ((الاتفاقية كان بها بند أنها لمدة 6 شهور فقط وللاطراف أن يجددوها))

ولم يتم تجديد الاتفاقية

وهي حاليا غير سارية المفعول

وهو ما يفضح الكذب الحر المباشر الذي مارسه الرئيس ووزير الخارجية أبو الغيط

و وجه مذيع الجزيرة سؤالا الى عبد الله الأشعل :

حسب القانون الدولي هل تستطيع مصر فتح المعبر ؟

فأجاب عبد الله الأشعل : بان حسب القانون الدولي واتفاقيات دولية (مش فاكر اسمها) ان مصر يجب عليها ان تفتح المعبر لان فلسطين تعتبر حاليا دولة حبيسة

مع ان لها سواحل بحرية ولكنها محاصرة من قبل الاحتلال

ولذلك يتوجب على مصر فتح معبر رفح لأنه البوابة الوحيدة للقطاع المحاصر

وسبب آخر وهو في القانون الدولي أيضا بأن الوضع الانساني يبيح فتح المعابر لأسباب انسانية

و أضاف د.عبد الله الأشعل بأن مصر ليست طرف في الاتفاقية

وبالتالي فانه بغض النظر عن القانون الدولي فهي تملك الحق في فتح واغلاق المعبر في أي وقت تشاء وبدون الرجوع الى أي طرف

لانها ليست موقعة على اي اتفاقيات بخصوص المعبر

وأكد د.عبد الله الأشعل ان فتح او اغلاق المعبر هو قرار سياسي مصري بحت

فبادره المذيع بسؤال أخير: اذن فهل اغلاق المعبر هو اغلاق قانوني أم اغلاق سياسي

فرد المشعل بكل وضوح : هو اغلاق سياسي في المقام الأول.

تابعوا نشرات الجزيرة التالية لمن يريد سماع اعادة شهادة د.عبد الله الأشعل .

الفضيحة هى أن نردد ما يقال دون أن نتحقق منه أو حتى أن نفكر فيه

يا أخى الفاضل .. ما معنى أن تكتب موضوعك اليوم ونص الاتفاقية موضوع هنا أمامك فى موقعك الذى تكتب فيه وذلك قبل 24 ساعة من فتح موضوعك ؟

والطامة الكبرى هي أن ((الاتفاقية كان بها بند أنها لمدة 6 شهور فقط وللاطراف أن يجددوها))

لا أدرى إن كانت هذه العبارة لك أم لدكتور القانون الذى تنقل عنه .. ولكن لو كنت قد قرأت الاتفاقية الموجودة فى موقعك لوجدت هذا النص :

يقيم الطرف الثالث قدرات جمارك السلطة الفلسطينية بعد 12 شهرا من العمل ويقدم توصياته للجانيبن للتوصل لقرار مشترك يتعلق بمستقبل الترتيبات. وفي حال الاختلاف تعمل الولايات المتحدة بالتشاور مع الحكومة الاسرائيلية والسلطة الفلسطينية والطرف الثالث على حل القضية بسرعة.

ترى مَن الكاذب ومَن الصادق ؟ .. لا أعتقد أن قناة الجزيرة "المقدسة" تضع كذبة كهذه على موقعها لتبقى دليلا على كذبها ما بقى النص على الشبكة العنكبوتية

وجاء فى مداخلتك الآتى

لان فلسطين تعتبر حاليا دولة حبيسة

سؤال : كم عدد الدول التى تعترف بحكومة الانقلاب فى غزة .. حتى يعتبرها الدكتور "دولة" ويطبق عليها القانون الدولى والاتفاقات الدولية ؟

وسؤال آخر من فضلك : هل تعتبر غزة دولة حرة ذات سيادة ؟ أم أرض محتلة تقع مسؤوليتها أمام المجتمع الدولى على عاتق قوة الاحتلال وليس على عاتق جيرانها ؟

سؤال أخير .. هل ترى أن العنوان ينطبق على فحوى الموضوع أم يُستحسن تغييره ؟

[شاب مصري]

استاذ / أبومحمد

أنا نقلت كلام الدكتور عبدالله الأشعل فقط بلا زيادة

وشخصيا أثق في كلامه لأنه خبير له وزنه ومواقفه الوطنية المحترمة

ولو كان كلامه صحيح فهي تكون فضيحة فعلا

لان كدا النظام المصري يكون بيكذب بكل بجاحة لمداراة الاغلاق السياسي والتحجج بأنه اغلاق قانوني.

[Alshiekh]

الأستاذ الفاضل / أبو محمد

فعلا الكلام قاله الدكتور عبدالله الاشعل وقد شاهدته على قناة الجزيرة المهيجة ، وحيث اننى كنت قد قرأت الموضوع الذى اشرت اليه فقد قمت بمراجعة الموضوع مرة أخرى وللاسف وجدت ان كلام الدكتور مخالف لما هو منشور فى الاخبار عن مدة الاتفاقية . ولست ادرى كيف تكون المدة 6 اشهر كما صرح الدكتور وكيف تقيم بعد 12 شهر طبقا لما هو منشور فى نصوص الإتفاقية

ولكن لفت نظرى ان مذيع الجزيرة كانت اسئلته تدفع الدكتور دفعا لادانة النظام المصرى ، ولكنه فى نهاية المطاف اعترف بأن مصر هى صاحبة الحق فى ان تفتح او تقفل حدودها على الرغم من القانون الدولى الذى يطلب فتح الحدود لظروف انسانية ، ولكن لم يسأله المذيع ( كالعادة ) مالاجراءات المطلوبة لفتح الحدود وان كان ذلك يعنى ان تفتح الحدود لسكان غزة ليهربوا من غزة ليستوطنوا مصر ، ام لتقام لهم مخيمات لاجئين تمتد لستين عاما ليعيشوا مثل اقرانهم سكان مخيمات الاردن ولبنان.

الدكتور تكلم من وجهة نظر قانونية بحتة ليس لها علاقة بالامن ولا بالسياسة .

[أبو محمد]

استاذ / أبومحمد

أنا نقلت كلام الدكتور عبدالله الأشعل فقط بلا زيادة

وشخصيا أثق في كلامه لأنه خبير له وزنه ومواقفه الوطنية المحترمة

ولو كان كلامه صحيح فهي تكون فضيحة فعلا

لان كدا النظام المصري يكون بيكذب بكل بجاحة لمداراة الاغلاق السياسي والتحجج بأنه اغلاق قانوني.

أشكرك على النقل يا عزيزى الشاب المصرى .. وأرجو ألا يكون قد ضايقك تكرار دعوتى إلى "التفكير" فى كل ما نسمع وما نقرا وألا نكتفى بمصدر واحد .. ولكن هذه مسألة مبدأ عندى تجلب لى المتاعب فى أحيان كثيرة .. ولكنى سأظل متمسكا بهذا المبدأ داعيا إليه إلى أن يثبت لى أنه مبدأ فاسد .. ولا يقلل تمسكى هذا من احترامى لكل ذى علم ، ولكن هذا الاحترام - وربما التبجيل - لن يصل إلى حد تقديس العالم أو التنازل له عن عقلى .. فهو هبة من الله لا أتنازل عنها إلا لصاحب الهبة

لان كدا النظام المصري يكون بيكذب بكل بجاحة لمداراة الاغلاق السياسي والتحجج بأنه اغلاق قانوني

تستطيع أن تعطى للسيطرة على فتح وغلق المعبر (من الجانب المصرى .. ولا شأن لنا بالجانب الغزواى) أكثر من توصيف .. إقرأ الاقتباس الآتى مما كتبه الفاضل "الطفشان" فى هذه المداخلة الرائعة فى موضوع "هل فتح معبر رفح الآن واجب أم تغافل ... "

ممكن نفتح النور و الشباك و نصحصح كده و نسيب الاحلام التى لم تتحقق بعد على الارض ؟؟

...........................................

...........................................

...........................................

رابعاً المعبر ..

اقول ليه لأ مش ح نفتح المعبر :

1- عشان يفضل المعبر بين غزة و الضفة مفتوح و بالتالى لا تنفصل غزة اقتصادياً عن الضفة و تفتت القضية

2- عشان حماس لا تحترم الحدود المصرية .. و الدليل الانفاق التى تستخدم للتهريب من و الى مصر

3- عشان حماس لا تسيطر على جميع الفصائل في قطاع غزة .. و الدليل انها احياناً تقبل بالتهدئة و بعدين تلاقى فصيل بيضرب صواريخ على اسرائيل ما تعرفش جه منين

4- عشان يبقى التصالح بين جميع الفلسطينين الحل الوحيد .. لو استقلت حماس اقتصادياً ستتحول القضية الى حرب اهلية بين فتح و حماس

.............................

.............................

.............................

لو كان لمصر دور تاريخي في القضية فهو دور الشماعة التى يفضل العرب القاء القضية عليه على المقاهى و امام نشرات الاخبار ...

هل أضيف "أمن بلدى وبلدك" ؟ ... هل قرأت مداخلات الفاضل "الساهر" فى موضوع "الشهيد" ياسر العيسوى ؟ .. إنه يقول إن معظم - إن لم يكن كل - أهالى غزة يحملون أسلحة شخصية ... أضف إلى ذلك وجود ما يُطلق عليهم إسم "ميليارديرات الأنفاق" وهم من ضعاف النفوس "مصريون وفلسطينيون" وصلت بهم الخسة درجة قصف معبر كرم ابو سالم أو "كيرم شالوم" بالصواريخ عندما فتحته إسرائيل - قبل المجزرة الأخيرة - لمرور البضائع إلى غزة ... والهدف طبعا معروف وهو عدم التأثير على عمليات تهريب تلك البضائع بأضعاف أثمانها من خلال الأنفاق السرية ... هل حضرتك لا ترى أى خطورة أمنية أو اقتصادية من عمليات تهريب الأسلحة والبضائع المهربة إلى بلدك ؟ أم أنك لا ترى بأسا من تسلل المسلحين إلى بلدك فى الوقت الذى لا يستطيع رجل مسن مثلى - تقتضى ظروفه التنقل فى طرق صحراوية ليلا أو نهارا - أن يرخص سلاحا للدفاع عن نفسه ؟

طبعا يمكنك أن تفهم - على ضوء ما سبق - أن موضوع رفض حماس أن تستمر السلطة الفلسطينية فى إدارة معبر رفح (من الجانب الغزاوى) ليس فقط بسبب الكفاح المسلح .. أنا لا أستطيع اتهام حماس بدون دليل أن بعض قادتها من ميليارديرات الأنفاق .. ولكنى أستطيع أن أقول إن هؤلاء الميليارديرات (المصريين والفلسطينيين) لهم مصالح تفوق - فى منزلتها عندهم - قداسة الكفاح المسلح .. حتى لو كان ثمن هذه المصالح قوت الشعب البرئ ودمائه الزكية

شئ آخر ربما يدلك على أن موضوع رفض حماس سيطرة السلطة الفلسطينية على إدارة المعبر من الجانب الغزاوى ليس كليا بسبب "الكفاح المسلح" .. هذا الشئ هو رفض عبور الحجاج الفلسطينيين لمعبر رفح فى طريقهم لتأدية فريضة الحج .. مع أن "حماس" هو اختصار حركة المقاومة الاسلامية ..... هل يُعقل أن حركة إسلامية تصد عن سبيل الله لمجرد أن تأشيرات الحج التى منحتها السلطات السعودية كانت باسم "السلطة الفلسطينية" ومقرها رام الله بصفتها السلطة الشرعية فى نظر السلطات السعودية ؟ .. هل يُعقل هذا يا "شاب مصرى" ؟

أكرر سؤالى : هل لا زلت ترى أن عنوان الموضوع مناسب ؟ .. أنا فى الحقيقة لا أراه مناسبا إلا إذا أردت أن تستدرج عجوزا مثلى :rolleyes: للحديث عن فضائح أخرى غير الفضيحة التى كنت تريد أن تظهرها فى هذه الموضوع .. أقصد فضيحة النظام المصرى بعدم ترك معبر رفح "سداح مداح" كما تريده حماس ؟

[شاب مصري]

استاذ / أبومحمد بارك الله لنا فيك

وبعدين عجوز ايه بس ربنا يديك الصحة وطول العمر في طاعة الله :rolleyes:

بصراحة هو الموضوع كبير وأكبر من معلوماتي وثقافتي و يمكن يكون عندي بعض النقص في جوانب المسألة

ربنا يعين اخوانا في غزة يارب .

[se_ Elsyed]

الاخوة الزملاء الكرام

تم تغيير العنوان

ومحاورات المصريين لن ولم تكون منتدى اصفر يستخدم عناوين تهييجيه لجذب الانتباه او الزبائن لقراءة الموضوع

وشكراً لتفهم الجميع

[شاب مصري]

ماشي يا سي السيد انت مستقصدني بقا عشان انا مسالم وماشي جمب الحيط :rolleyes:

العنوان الأولاني كان أحلى وجاب زباين كتير والتوزيع كان على ودنه

بس العنوان دا كأنه عنوان مقال في الأهرام :rolleyes:

[tarek hassan]

الاتفاقية منتهية ومصر ليست طرفا فيها

الخبراء : التعلل بوجود "اتفاقية" لاغلاق معبر رفح ادعاء باطل

هذا هو رابط يوضح تصريحات الأشعل :

http://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=207633

[شاب مصري]

الاتفاقية منتهية ومصر ليست طرفا فيها

الخبراء : التعلل بوجود "اتفاقية" لاغلاق معبر رفح ادعاء باطل

هذا هو رابط يوضح تصريحات الأشعل :

http://www.moheet.com/show_files.aspx?fid=207633

مهو لما الحيلة بتاعتهم اتكشفت

دلوقت بيقولك اصل اسرائيل هي سلطة احتلال

ولازم كل حاكة تعدي بموافقتها

ألا قبحك الله يا مبارك.

[hanzalah]

سأحاول أن أبدأ بنقاش اعتبارات أخي طفشان

فهي تلخص وجهة نظر من يرون أن الصواب عدم فتح المعابر.. والتي جاء فيها ..

1- عشان يفضل المعبر بين غزة و الضفة مفتوح و بالتالى لا تنفصل غزة اقتصادياً عن الضفة و تفتت القضية

2- عشان حماس لا تحترم الحدود المصرية .. و الدليل الانفاق التى تستخدم للتهريب من و الى مصر

3- عشان حماس لا تسيطر على جميع الفصائل في قطاع غزة ..

و الدليل انها احياناً تقبل بالتهدئة و بعدين تلاقى فصيل بيضرب صواريخ على اسرائيل ما تعرفش جه منين

4- عشان يبقى التصالح بين جميع الفلسطينين الحل الوحيد .. لو استقلت حماس اقتصادياً ستتحول القضية الى حرب اهلية بين فتح و حماس

نبدأ بأولا:

1- عشان يفضل المعبر بين غزة و الضفة مفتوح و بالتالى لا تنفصل غزة اقتصادياً عن الضفة و تفتت القضية

جميل ..

دعنا نتفق يا سيدي ان اوسلو تفضلت علينا بوطن فلسطيني ممزق ومقطع الاوصال تتحكم اسرائيل في موانيه وبنوكه ومطاراته وماءه وهواءه

ضفة وقطاع وبينهما معابر !!!

بلا مواني .. بلا مطارات ذات سيادة .. بلا حدود واضحه وبوابت آدمية تقي الفلسطيني ذل المعابر الصهيونية نلطعه عليها بالايام

وكم من مولود كان مهده التراب لان المعابر مغلقة .. ومعاناة المرضى والجرحي دخولا وخروجا من هذا الكيان لاتخفى على احد

وهي واقع من قبل الحرب الاسرائيلية التاسع الدائرة

إذن أي تهريج سياسي قبلنا به هذا الذي يعطيك فسيفساء جغرافي ويقول لك إن كان عاجبك !!

فالانفصال الاقتصادي قائم فعلا

أما تفتيت القضية فأن بالتأكيد لا أقبل به ..

لكني لو أفصحت ان مطلبي هو فلسطين كاملة .. او حتى فلسطين بحدود 67 وذات سيادة كاملة ..

فقد يرميني البعض بالتطرف وأنني تجاوزت في احلامي ومطالبي..

إذن لا لوطن مفتت .. ونعم لفللسطين كاملة متصلة ذات سيادة ..

ثم عن ثانياً :

2- حماس لا تحترم الحدود المصرية .. و الدليل الانفاق التى تستخدم للتهريب من و الى مصر

إذن وجود الانفاق هو دليل أن حماس لا تحترم حدودنا

ولكن ياعزيزي الانفاق موجودة منذ أيام ياسر عرفات !! ولم تكن يومها عارا

بل كنت تراها وأراها ويراها النظام المصري محاولة لدعم صمود أهلنا في فلسطين

وعلى فكره .. من شهود عيان

كان يوجد أنفاق تعدي منها عربيات جيب ونص نقل محملة بالبضائع وبين قوسين أحيانا بسلاح بعلم الحكومة

ثم دعني أقول لك يا عزيزي ..

حتى لو الانفاق عمرها من عمر استئثار حماس بقطاع غزة وانقلابها على عباس

هل الانفاق تستخدم لتهريب المخدرات .. والمخدرات فقط لاغير ..

مقصدي أنني أتفهم وجهة نظر المتخوفين من نقل متفجرات يستخدمها جماعات الارهاب في تفجيرات سيناء وغيرها مما له الاثر المباشر على أمن البلد واقتصادها

ولكني أقول ..

أليس درب الاربعين ممر للتهريب مثله مثل الانفاق ..

لو كان لدى الامن المصري خطة محكمة لمنع كامل لكل أشكال التهريب على درب الاربعين .. لطبقتها مع الانفاق

ولكن ياسيدي انت مصري وانا مصري

وكلانا يعلم ان حكومات مصر المتعاقبة عمرها ما كان ليه وجهة نظر شاملة وخطة منهجية لحل أزمة ما ..

نحن نتعامل مع الامور بمنطق عامل اليومية ..

والامن كما تعلم له مشغوليات كثيرة جدا مطلوب منه انجازها بامكانيات متواضعة جدا

فمثلا يمكن مراقبة الحدود - كما قال حمدين صباحي لمعتز الدمرداش - يمكن وجود بوابات كثيرة ومنافذ ومعابر كثيرة وليس واحد فقط لاغير ونضع عليه كافة الاجهزة الحديثة للكشف عن التهريب والسلاح والمتفجرات والمخدرات - كالموجود بين حدود امريكا وكندا - ويمكن ان يتم تمويله هذه الخطة من منح الدول الغربية .. ويكون هناك امن الدولة والمباحث العامة والعسكرية والجيش والشرطة وحرس الحدود وكافة شيء .. فلا تمر نمله الا في النور ..

واستأذنك أن اورد وجهة نظري حول ثالثا ورابعا في وقت لاحق

[se_ Elsyed]

حنظله ..

إسمح لي أرفع لك القبعة

رأي سديد .. والواحد كان حايش نفسه ومش عايز يتكلم ويقول خلي الناس تسترزق .. وأنا عارف ومتأكد إن الحكومة والمخابرات المصرية تعلم تماماً عن هذه الإنفاق لكن هناك حسابات أخرى غير معلنة تجعلها تغض الطرف عنها

[مغتربة]

المشكله ليست فى فتح المعبر و لكن المشكله فى عواقب ذلك الكل يقول ان الاتفاقيه بين الفلسطيننين و اسرائيل و مصر لا دخل لها فيها و بالتالى لها الحق فى ان تفتحه متى شاءت

و لكن حقيقه الامر الواقع ان مصر لا تستطيع فتح المعبر بدون موافقه اسرائيل على ذلك منذ يومان كان الضرب الاسرائيلى قريب جدا من المعبر لدرجه ان نوافذ البيوت فى رفح المصريه تكسرت من شدته فما الذى سيمنع الطيران الاسرائيلى من التقدم اكثر الى حد الضرب داخل مصر ردا على فتح المعبر على غير ارادتها

الم يضربوا مواقع سوريه من كام شهر دون ان تستطيع سوريا ان تنطق بنصف كلمه

فى هذه الحاله ماذا يمكن لمصر ان تفعل تبلع عارها و هوانها و تعديها و لا تعلن الحرب على اسرائيل و هىى غير مهياه لذلك و لا ايه بالضبط

ارجو ان نعى ما وراء كلامنا والحلول التى نقدمها فقد ولى زمن القرارات الحماسيه الغير مدروسه العواقب

و اتمنى ان تكون نكسه 67 اعطتنا اكبر الدروس فى ذلك

المعبر يفتح لنقل المساعدات الطبيه و الغذائيه و نقل الجرحى و هو يفتح حسب ظروف الضرب و شدته فكفا مزايده فى هذا الموضوع ارجوكم

[شاب مصري]

هو انتم تقصدوا ان مصر عارفة ان في تهريب سلاح من مصر الى غزة؟

ومع ذلك ساكتة؟

يعني مصر مع كرهها لحماس بس عارفة ان لازم يكون في مقاومة والا فان اسرائيل هتبلع الفلسطينيين

مصر ضد حماس بس في نفس الوقت مؤمنة بأهمية دور المقاومة وسايباها تعيش وتاخد سلاح؟

بس ليه مصر سمحت لأمريكا بوجود ضباط أمريكيين من سلاح المهندسين الأمريكي في الحدود مع غزة لمراقبة والتأكد من عدم وجود أنفاق؟

[hanzalah]

ربنا يحفظك يا استاذ سي السيد يا أمير

أهو بس الواحد بيعبر عن وجهة نظره يمكن نوصل مع بعض لرؤية اشمل وفهم لما يحدث ..

وان كنا نعلم جميعا اننا لا نملك تغيير الواقع إلا بقدر ضئيل

وندعو الله أن يقبل منا ما نملك فعله (بالنية الصادقة والتوجه اليه سبحانه) ويغفر لنا ما لاطاقة لنا به ..

الاخت الكريمة مغتربة

مصر لن تبلع عارها اختي الكريمة .. لان السؤال معكوس ..

بكل صدق اقول لك اسرائيل هي التي تفكر مليون مرة قبل ضرب مصر .. فهي تعلم أنه برغم كل ما فعلته في مصر فهي لن تقوى عليها

فاسرائيل لن تضرب مصر .. ومصر تدير اوراق صراعها مع اسرائيل بنوع من التوازن (في اغلب الاوقات)

انا فقط أقول ..

لو كان احمس ذهب الى مجدو ليحارب وينتصر ويسجل على الحجر كيف دحر اعداؤه ويفتخر بذلك

فأتمنى أن لا يغيب ابدا عن ادراكنا دلالة هذا الفعل الرائع

فلسطين هي الامن الاستراتيجي لمصر

غزة تاريخيا جزء من مصر والدولة المصرية

أن يكون هناك مقاومة فاعلة وصلبه هو من صميم امن وامان مصر

[مغتربة]

الاخت الكريمة مغتربة

مصر لن تبلع عارها اختي الكريمة .. لان السؤال معكوس ..

بكل صدق اقول لك اسرائيل هي التي تفكر مليون مرة قبل ضرب مصر .. فهي تعلم أنه برغم كل ما فعلته في مصر فهي لن تقوى عليها

فاسرائيل لن تضرب مصر .. ومصر تدير اوراق صراعها مع اسرائيل بنوع من التوازن (في اغلب الاوقات)

اخى الكريم اتفق معك ان اسرائيل تحسب حساب الدخول فى مواجهه عسكريه مع مصر و لكن انا لم اقصد ان تضرب عمق مصر فى القاهرة مثلا بل قصدت ان تضرب فى محيط المعبر ضربه محدوده و يمكن بكل بساطه ان تمررها فى ظل الفوضى الحاصله الان او حتى تقصف الاشياء الداخله او الخارجه من المعبر شيىء خاطف مغلف بالرضا الامريكى و لكن صدقنى لن نفعل شيىء حينها مثلا قتلوا قبل ذلك و اكثر من مره جنود من حرس حدودنا و لم نحرك ساكنا

فكما ان اسرائيل ليس لديها رغبه لمحاربتنا ايضا فصر ليس لديها الرغبه فى الاشتباك مع اسرائيل فى الوقت الراهن و للاسف فهم يدركون ذلك ايضا