ما الفرق بين الإستشهاد و الانتحار و الإستعباط؟

[MZohairy]

أعود مرة أخرى للدعاء لهم بأن يوحد الله صفوفهم وجهودهم وأن ينير أمامهم طريق التحرير وهو بلا شك ليس الطريق الذى هم فيه سائرون

جبت الخلاصه يابو محمد كالعاده

يارب

[melhamy]

مش عارف ليه بعض الاعضاء عندهم إصرار على مشاهدة نصف الكوب الفاضى و لايريدون مشاهدة النصف المليئ

ليه ما ندعوا إلى مصالحة فلسطينية على مستوى عالمى يشارك فيها كل الفلسطينين فى الخليج وأوروبا و الأمريكتين و أستراليا

ليه ماندعوا إلى لم شمل القادة اللى فى قطاع عزة و قطاع حماس و أى منطمة أخرى

إن كان موضوع أكل و شرب فالدول العربية أرسلت الأكل والشرب والأن المتبقى الحوار و التفاهم وليس الشحناء والتباغض

[MZohairy]

و بالتالي الرجوله هنا في التنحي حقنا للدماء الطاهره و توحيد الصف و التفاوض الهادئ الى حين

و عندما يحين الوقت الذي اجد نفسي فيه جاهزا و قادرا على الدخول في المعركه و الخروج منها بشرف (ليس من المهم ان تنتصر ) وقتها لعنة الله على من يدعوني للتخاذل

تحياتي :unsure:

مش عارف ليه بعض الاعضاء عندهم إصرار على مشاهدة نصف الكوب الفاضى و لايريدون مشاهدة النصف المليئ

ليه ما ندعوا إلى مصالحة فلسطينية على مستوى عالمى يشارك فيها كل الفلسطينين فى الخليج وأوروبا و الأمريكتين و أستراليا

ليه ماندعوا إلى لم شمل القادة اللى فى قطاع عزة و قطاع حماس و أى منطمة أخرى

والله قلنا كده من الأول

بس محدش بيحب ياخد باله الا من اللي عايز ياخد باله منه

[لولا]

اعتقد ان النقاش الموضوعى الذى يتم النداء بوجوب حدوثه يقتضى عرض ظروف هذا الشعب

الذى يستغله قادته للوصول لأطماع دنيويه وهم للأسف مغيبون عن الحقيقة .. يقتضى ان ننوه ان هذا الشعب

يتم تجويعه ..حرمانه من الأكل .. الشرب.. النار .. الكهرباء ..الدواء ..لا يوجد دقيق .. لا يوجد حليب اطفال

لا يوجد علاج .. لا يوجد مواد بناء .. ابناء يموتون امام اهاليهم لعدم وجود حليب.. لنقص التغذيه

لنقص العلاج ... شعب محاصر ..محاصر ..محاصر ...شعب فى ظروف لا انسانيه .

وبما ان حماس هى السبب الأوحد الذى استفز اسرائيل للقيام بهجمة الإباده الحاليه .. فما كان سبب هجماتها

قبل صواريخ حماس ؟؟؟ مجرد سؤال سأستفيد كثيرا من اجابته فى تقييم الوضع ؟؟؟؟ !!!

ترى ماذا كان سبب هجوم الجنود الإسرائليين على جموع المصلين يوم الجمعه وقتلهم وهم ساجدون قبل سنوات ؟؟

مذا كان سبب قتل محمد الدره ؟؟

ماذا كان سبب قتل عائلة الطفلة هدى كامله امام اعينها وهم فى نزهة عائليه على الشاطئ ؟؟

ترى ما هى قائمة الأشياء التى تستفز اسرائيل حتى نعرفها ونتجنبها ؟؟؟

لولا

مازلت انتظر الإجابه للعلم والإستفادة والرؤية الواضحة .. ما هى قائمة الأشياء التى تستفز اسرائيل حتى نعرفها ونتجنبها ؟؟؟

كيف كان يمكن ان يحمى الدرة ولده الصغير من رصاص الجنود الإسرائيلين ؟؟

كيف كان يمكن ان نحفظ دماء اسرة هدى التى قتلت اثناء نزهة على الشاطئ ؟؟

كيف كان يمكن ان يتجنب جموع المصلون رصاص الجنود الذى تم توجيهه عليهم وهم سجود وقتلهم يوم الجمعه قبل سنوات بعيدة

كما حدثتنى والدتى ؟؟؟ كيف كان يمكن حقن كل تلك الدماء البريئة التى استفزت اسرائيل طبعا فتم قتلها وتلك مجرد امثلة .

اكرر ..........

ما هى قائمة الأشياء التى تستفز اسرائيل حتى نعرفها ونتجنبها فنحقن الدماء لحين الإستعداد لمعركة مدروسه متكافئة ؟؟؟

لولا

[tantrum]

الأخت لولا

أنت ذكرت أسماء الشهداء الدرة وهدى

و لا تنسى أن الأيام القليلة السابقة استشهد فيها من يصعب عليك ذكر أسمائهم.

اتمنى أن تجيبى الأن على السؤال.......ما هو الدور المطلوب من كل فرد عربى مسلم الأن على وجه التحديد........؟؟؟؟ .و السؤال فعلا بنية صافية..........أنا ممكن أعمل إيه دلوقتى (غير الشجب و الإستنكار و الإدانة و.....و...........) ؟؟؟؟؟؟؟؟

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة tantrum

[السويفي]

السلام عليكم:

اعترف معك يا اخي ان حماس اخطئت عندما دخلت السياسه

وسافترض معك ان حماس اخطئت في ضرب الصواريخ فقل لي ......

هل كان الافضل ان ترضى حماس بالحصار لمده اخري يجوع فيها الشعب ؟؟؟؟

ستقول لي ان تدخل حماس في السياسه هو سبب ذلك.....سأقول لك

الم تضرب اسرائيل فتح وحاصرت ياسر عرفات وهناك من يقول انها قتلته

اسرائيل تحاصر وتضرب من يقول لها لا

وسأفترض لك ان حماس وافقت على التهدئه لمده 10 سنوات وتركت السياسه

هل ستسمح اسرائيل للفلسطينين بان يستعدو في هذه العشر سنين لمواجهتها

وهل الشعب الفلسطيني سيكون بعد 10 سنين من الراحه والامن وكل متع الحياه ...هل ثقافه النصر والقتال ستكون مازالت في عقول شباب الشعب

واذا كانت الاجابه بالرفض....واعتقد انها كذلك

هل ستعطي اسرائيل (والفلسطينين لا يحركون ساكنا) الارض لهم بهذه السهوله

اخي اسرائيل بكل قوتها تدخل معركه غزه وهي ليست واثقه من النصر لان اهداف اي معركه تختلف

اخي الفلسطينين بدأو بالحجاره ثم بالعمليات الاستشهاديه ثم بالصواريخ ثم..........

اخي الفكره هي التي تاتي بالنصر وليست الاسلحه

اخي المسلمون واجهو التاتار (امريكا الان) وهم مفككون وبعد سقوط الخلافه الاسلاميه بسنتين ولكنهم انتصرو فما تفسيرك لذلك

واخيرا ارجو توضيح الخطه العمليه لما تقوله من فكره الاستعداد ارجوك في ظل الاحتلال والحصار ومراقبه كل ما هو داخل وخارج الى الفلسطينين

[السويفي]

يعني يا اخي لو انها ليست زوجتك ولا تعرفها لا من قريب ولا بعيد ...هل ستتركها حفاظا على نفسك

لا اعتقد انك تقصد هذه الاجابه فما تتكلم عنه هي النخوه وشيم عربيه واسلاميه

ويحضرني هنا خبر نشر في المصري اليوم من ان رجلا انزل ام واختها وابنتها من ميكروباص فيه 8 رجال غير السائق في الطريق الزراعي وهو بمطواه فقط ثم رحل الميكروباص وقام الرجل باغتصاب الابنه

[لولا]

الأخت لولا

أنت ذكرت أسماء الشهداء الدرة وهدى

و لا تنسى أن الأيام القليلة السابقة استشهد فيها من يصعب عليك ذكر أسمائهم.

اتمنى أن تجيبى الأن على السؤال.......ما هو الدور المطلوب من كل فرد عربى مسلم الأن على وجه التحديد........؟؟؟؟ .و السؤال فعلا بنية صافية..........أنا ممكن أعمل إيه دلوقتى (غير الشجب و الإستنكار و الإدانة و.....و...........) ؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل اجبت على سؤالى لتطرح على سؤالك ؟؟؟

انا اسأل ببساطة شديده يا اخى الكريم ... اذا كان من يموتون فى غزة منذ يوم السبت السابق قد تم قتلهم كنتيجة طبيعية

لإستفزاز حماس لإسرائيل بإطلاق صواريخ تافهه تستدعى التأديب ، فماذا كان السبب فى كل حالة قتل قبل صواريخ حماس ؟؟

ارجوك اجبنى بوضوح لأفهم .. ماذا كان سبب قتل الدرة ؟؟

ماذا كان سبب قتل اسرة هدى ؟؟

ماذا كان سبب اقتحام المسجد الأصى اثناء صلاة الجمعه والمصليين سجود وقتلهم وهم فى هيئة السجود ... ماذا كان السبب ؟؟

ماذا كانت اسباب الإستفزاز قبل حماس التى تسببت فى ذهاب ارواح هؤلاء ؟؟؟ تلك مجرد امثلة بسيطه وهناك مئات الحكايات

مئات الحكايات ... حكايات تستدعى ان يتم تنوير فكرنا وطريقنا بكل ما هو مستفز لإسرائيل لنتجنبه حفظا للدماء .. استعداد

لمعركة متكافئة ذات يوم .

ما هى قائمة الأشياء التى تستفز اسرائيل حتى نعرفها ونتجنبها فنحقن الدماء لحين الإستعداد لمعركة مدروسه متكافئة ؟؟؟

لنجعل طرح الأسئلة والأجوبه بترتيب الطرح .. فهلا اجاب احد عن سؤالى ؟؟

لولا

[tantrum]

السبب معروف وهو أن الصهاينةمحتلون مجرمون طبيعتهم القتل و التدمير.

لكن والله أنا فعلا حزين على ابرياء غزه . , و عندى إحساس بالذنب أعتقد أنه موجود عند كل مسلم. و لا أستطيع أن أفرح أو أضحك لأننى سريعا أتذكر إخوتى فى غزة.

لكن أرجع للسؤال مين المسئول عن اللى بيحصل و إيه دورنا.....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

[لولا]

السبب معروف وهو أن الصهاينةمحتلون مجرمون طبيعتهم القتل و التدمير.

لكن والله أنا فعلا حزين على ابرياء غزه . , و عندى إحساس بالذنب أعتقد أنه موجود عند كل مسلم. و لا أستطيع أن أفرح أو أضحك لأننى سريعا أتذكر إخوتى فى غزة.

لكن أرجع للسؤال مين المسئول عن اللى بيحصل و إيه دورنا.....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

حسنا مازال السؤال قائم : ما هى قائمة الأشياء التى تستفز اسرائيل حتى نعرفها ونتجنبها فنحقن الدماء لحين الإستعداد لمعركة مدروسه متكافئة ؟؟؟

انتظر اجابة من احد الأخوة على سؤالى .

واجابة على سؤالك اخى الفاضل سأقول .. انت تقول ان الصهاينة شعب محتل ، مجرم ، طبيعته القتل والتدمير .

وبناء على هذه الطبيعة هى تتصرف منذ قديم الأزل ومنذ وجودهم على ظهر الأرض .. وقبل وجود حماس حتما !!!

من ضيق الأفق - وهذا رأى الشخصى - ان تكون حماس والفرقه الداخلية الحاليه هى سبب كل بلاء فلسطين الحالى.

قبل حماس ماذا كان سبب القتل الذى بدا قبل ستون عاما .. ماذا كان سبب النهب .. هدم البيوت .. تشريد الناس .. واخيرا التجويع والحصار.

نحن نقدم خدمة جليلة جدا للعدو الصهيونى الوضيع بان نختلق له عذر يبرر دمويته فى هجمته لغزة السبت الماضى وحتى اللحظة.

ان نقول ان حماس تستفز ويتحمل الشعب نتيجة افعالها كما ردد ابو الغيط فهذا قول عاقبته وخيمة يوم القيامه امام الله سبحانه وتعالى

لحظة السؤال .

تقول من المسؤول ؟؟ وانا اقول وهل لو لم تكن حماس موجوده على ظهر فلسطين كانت دماء الفلسطينين ستكون محفوظه ؟؟!!

هل نحن نتعامل مع خصم لنقول ذلك ؟؟ ام نتعامل مع معتدى مغتصب دموى صهيونى بلا اخلاق او مبادئ ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل تبحث عن مسؤول فى كل تصرف تقوم به اسرائيل وهى معتدى وليس خصم ؟؟

من كان المسؤول ان اسرائيل احتلت اجزاء من سوريا ؟؟ مصر ؟؟ من كان مسؤول فى كل تصرف دنيئ ،حقير ،وضيع كانت اسرائيل

دوما تبادر به ؟؟ نعم هناك مشاكل داخليه .. هناك فرقه .. هناك ملاحظات كثيره على الوضع .

ولكن اسرائيل لم تضرب القطاع وتقتل لأن حماس المجرمة ، المستفزة ، الطامعه فى السلطة هى من قدمت السبب بصواريخها ..

الشماعة التى نبرر بها تصرفات اسرائيل تتعارض مع تاريخ اسرائيل فى المنطقه وتصرفاتها خلال الأعوام الماضيه.

اما ماذا نفعل .. فأنا مثلك ويعلم الله.. افكر بشكل متواصل ماذا افعل .. يردد زوجى كل حين كيف سيغفر لنا الله يالولا تقصيرنا.

ربما لا نملك شيئا كبيرا الآن والله مطلع على عجزنا وقلة حيلتنا يا اخى الكريم.

ولكن وكما قلت فى مداخلتى الثانية فى ذات الموضوع :

انا لم اخطى الفهم اخى الفاضل ... ولكنى احمل فكر مختلف ... فكر وروح يجعلنى اؤمن بالقضيه والمقاومه

والحق فى استرداد ماهو اصلا للفلسطينين حتى لو تطلب ذلك 124 سنه مثل الجزائر او اكثر ... حتى لو كلف مليون ونصف اواكثر من ذلك

بكثيييييييييييييير .. فى يوم ما ستعود القدس ... وحق مقاومه الإحتلال هو حق مشروع لكل فلسطينى هناك

حق لا نحدده نحن .. ولا نحكم بمكن هو الشهيد ومن المنتحر ومن المستعبط .

نحن لا نعيش ظروفهم .. ولن نشعر بمشاعرهم مهما حاولنا .. نحن هنا مرفهين بكل وسائل الراحه ونصدر الأحكام

فى هكذا امور .

لسنا نحن من نحدد مهما كانت الحالة والظروف هل المتوفى شهيد ام منتحر ام لا شيئ الله وحده اعلم بمنزله كل منا ومصيره.

انا اخى الفاضل تعلمت ان الحرية تبدأ من الداخل ... من الروح ... وانها حق نحصل عليه مع اول نفس نستنشقه لحظة الخروج للدنيا.

قد لا املك الكثير لأقدمه لفلسطين ... ولكن اتعرف ... لو اراد الله تعالى ورزقنى بصبى فذلك ما سأكون حريصه جدا ان اغرسة فى روحه

وكيانه وتكوينه .. ان يكون حرا .. ان يرفض القبول بالذل.. ان ير فض ان يسكت على حقه المنهوب .

ويجب ان يعرف ان نصرة فلسطين هى حق واجب عليه بكل ما اؤتى من قدرة .... وعسى ان يربى هو ايضا ابنائه كما انوى بإذن الله ان اربيه

وعسى ان يجعل الله من ذريتهم من يحرر فلسطين ... من يقول كانت جدتى تقول كذا وكذا .. علمتنا كذا وكذا ... وعسى ان يجعل الله

فى ذلك شفاعة لى عن تقصيرى فى حق فلسطين ... عسي ان يرحمنى انا وزوجى به .

* وعليه اخى الفاضل ربما كان من اضعف الإيمان عدم السماح لأحاسيس الخيبة واليأس لتعشش فى نفوسنا ، عدم تثبيط الهمم .. عدم تبرير

قتل المقاومه فى النفوس .. الحرية تبدأ من الداخل .. من الداخل يبدأ التحرر.

ربى اولادك على احترام المقاومه اخى الفاضل .. آمن ان المقاومه ولو كانت بحجر او صاروخ تافهه حق مشروع .

نحن لا نملك تصرف معين ننال به الرضا الأبدى من اسرائيل .. مهما فعلنا .. معما فعلنا .. ابدا لن ننال السلام معهم.

هؤلاء قوم لهم غرض واحد واضح وهو ان تتم ابادة كل فلسطينى على ارض فلسطين والتوسع فى احتلالهم للجوار حتى وليس العيش بسلام .

واجد فى مداخلة الفاضل السويفى ( اعتقد كانت موجهه لك ) من التوضيح لنقاط اخرى اتفق معه فيها ما لا يستدعى اعادتها .. واتفق مع ما جاء فيها .

لولا

[MZohairy]

هؤلاء قوم لهم غرض واحد واضح وهو ان تتم ابادة كل فلسطينى على ارض فلسطين والتوسع فى احتلالهم للجوار حتى وليس العيش بسلام .

سؤال جه على بالي يا لولا و ارجوا تحكيم المنطق فيه كعادتك

هل تعتقدين ان اليهود لو كان هدفهم الحالي ابادة الفلسطينين لكان عدد الشهداء حاليا 430 فقط في 7 ايام (و هذا الرقم من مصادر حماس بالمناسبه)؟

هل تعتقدين ان الآله العسكريه الاسرائيليه في 7 ايام من دك غزه لا تستطيع غير قتل 430 اعزل؟؟

[mffaswan]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

الأخ msayed

الاخت لولا - أريد أن أشكرك على كتاباتك الشعرية -

و أقول لك أنى أستغربت عدم تقبلكم لرأى الاخ زهيري

و اعتقد انكم شوفتم كلمة أستعباط سخرية من الشهداء رغم أنها ليست بذلك بقدر أنها محاولة لتوصيل فكرة العقلانية و التفكير الحكيم و انا أحب أوضح المقصود من كلامه لأنى فهمته بمجرد قراءة العنوان

استاذى العزيز .. صدقنى لا شيء يستدعى ان تستغرب من عدم اتفاقنا مع زهيرى العزيز فى رأيه .. اختلاف الآراء لا يفسد للود قضيه

وموضوع اننى لم افهم ما يقصده زهيرى قد اخطأت بها سيدى الفاضل .. بالعكس انا افهم ما يقصده زهيرى جيدا .. وفهمت الفكره

جيدا وراء المواضيع التى فتحها لإيصال ذات الفكره سواء فى باب القضية الفلسطينيه ، باب السياسة الدوليه ، باب المواضيع الجاده.

احب ان اتابع بعمق اولا قبل القيام بالمشاركه .. ولكن الموضوع ببساطه شديده جدا انى لا اتفق مع منطقه هنا فى هذا الموضوع

لا اتفق على الحكم والتفكير فى قضية المقاومه والإستسلام والرضا بوضع وظروف مثل التى يعيشها الفلسطينيون والحكم بانهم

يجب ان يتوقفوا عن المقاومه للإحتلال لحقن ارواحهم ، لأن موازين القوى هى مع العدو الصهيونى الحقير ، ولأنه كان من الكرم ان سمح لى ان اعيش

فى كوخ الفيلا .. جائع .. مذلول .. عاطل . مهان .. مقتوله احلامى واملى ولا مستقبل لى .. ومحروم من ابسط حقوقى الإنسانيه

.. لا اتفق مع زهيرى ان من التبجح رمى الحجارة على شبابيك الفيلا التى قد لا تصيب شبابيك الفيلا حتى فى بعض الأوقات

والتفكير ان ذلك قد يؤدى لقتل صغارى فى الكوخ ... لأن صغارى فى الكوخ اصلا جائعين .. خائفين .. مذعورين .. مرضى لا املك مال لأعالجهم

ولا دواء لأقدمه لهم .. ساعبر عن رفضى ما يحدث حتى لو كان بمجرد القاء حجر .. حتى لو كان الحجر سيكلف روح .

لأن الروح التى تموت نتيجه المقاومه (برمى حجر صغير تافه) اشرف لها ان تعيش كالحيوانات فى الكوخ !!!

ما كهذا خلقت النفس البشريه السويه الكريمه الحره لتعيش .. ولكنها تطلب العيش بعزة او الشهاده وهكذا هم ابناء فلسطين.. لا تقل لى محمود عباس

ولا فتح ولا حماس ولا كل ذلك الكلام الذى قتل بحثا ولاتقل فصائل ولا اختلاف ونعرف جميعا من يسعى لمصلحه ومن يسعى لأداء واجب وطنى ودينى بالمقاومه

لى الكثير جدا من الملاحظات على الطرفين ولكنى لا اجعل الحمل كله على شماعه واحده فقط وهى حماس وانها سبب كل البلاء لأن الشعب الفلسطينى يقتل كل يوم من قبل حماس وقبل التناحر على السلطه ومن ايام عرفات .. لا اربط مقاومه الإحتلال والجهاد بقياداتهم لأحكم هل المتوفى ( شهيد ، منتحر ، ام مستعبط !)

وبصفتك تحب الشعر ,, الم تسمع ابيات الشاعر الشهيد عبد الرحيم محمود التى تحلق فى فضاء القلوب الفلسطينيه المفعمه بعشق الجهاد

والإستشهاد :

سأحملُ روحي على راحتي …وألقي بها في مهاوى الردى

فإما حياة تسر الصديق …وإما ممات يغيظ العدا.

هل مات الشهيد ( محمد الدره ) فى ذاك الوقت لأنه كان ضحية حماس ..؟؟!!!

هل كان يحمل سلاح يهدد به امن اسرائيل ؟؟

هل كان فى يده صاروخ ؟؟

هل كان يرمى حجر تافه على جندى فشعر باستفزاز فارداه قتيلا ؟؟

هل مات اهل الطفله هدى جميعا وهم فى رحلة على شاطئ البحر من قبل العدو الحقير الجبان لأن اهل الطفله كانوا من ضمن منظمه حماس .؟؟

كانوا يمثلون تهديد لإسرائيل ؟؟

هؤلاء اشخاص ماتوا بلا اى سبب !! ماتوا قبل مشاكل حماس وفتح والسلطه والنتاحر !!!

اتذكر انى سمعت مره من ماما انه حدثت حادثه قبل سنوات طويله وهى اقتحام اليهود مسجد الأقصى اثناء صلاة الجمعه

وقتل المصليين اثناء السجود !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حادثه حدثت قل سنين طويله .. هل كان السبب حماس .. ؟؟ فتح ؟؟ الصواريخ ؟؟ درجه خطورة المصليين على آمن اسرائيل ؟؟!!

تعتقد اخى الفاضل انى لم افهم الموضوع من مجرد قراءة العنوان مثلك !! ولكنى افهمه .. !!! ولا اتفق معه !!

هكذا ببساطه ... فتحت عينى طفلة مصريه تسمع عن الإحتلال .. وعن الإنتفاضة .. وعن الحجارة ... واعرف ان الطفل الفلسطينى

ولد وسط احتلال ,, وتعلم ان يرفض الإحتلال .. ان يقوم بما عليه فى دور المقاومه .. وعندما لا يملك شيئا ليرمى حجرا !!

نعم حجر .. حجر يقول به انا حر ... هذه بلدى .. هذى ارضى ... هذا قدسنا ... هذا مسجدنا !!!

اصبحت المقاومه الآن عار .. واصبح العقلاء والمفكرون والمثقفون هم من يدركون خطر المقاومه على الفلسطينن وعلى العرب

اكثر من خطر اسرائيل !!!!

اسرائيل التى لا تحتاج لسبب لتقوم بإباده الشعب الفلسطينى ... لأنها فى ابادتها السابقه لم تحتاج .. ولأنها لو ارادت

فسوف تختلق السبب ... ولكن هذه المره من العجيب اننا من نهرع لنختلق السبب لها والعذر فى قتل اخواننا فى غزة !!!

ترى اى سبب كانت تملك هذه الإسرائيل فى حادثه قتل المصلين وهم سجود فى المسجد الأقصى يوم الجمعه ؟؟؟ اى عذر ؟؟!!!

انا لم اخطى الفهم اخى الفاضل ... ولكنى احمل فكر مختلف ... فكر وروح يجعلنى اؤمن بالقضيه والمقاومه

والحق فى استرداد ماهو اصلا للفلسطينين حتى لو تطلب ذلك 124 سنه مثل الجزائر او اكثر ... حتى لو كلف مليون ونصف اواكثر من ذلك

بكثيييييييييييييير .. فى يوم ما ستعود القدس ... وحق مقاومه الإحتلال هو حق مشروع لكل فلسطينى هناك

حق لا نحدده نحن .. ولا نحكم بمكن هو الشهيد ومن المنتحر ومن المستعبط .

نحن لا نعيش ظروفهم .. ولن نشعر بمشاعرهم مهما حاولنا .. نحن هنا مرفهين بكل وسائل الراحه ونصدر الأحكام

فى هكذا امور .

لسنا نحن من نحدد مهما كانت الحالة والظروف هل المتوفى شهيد ام منتحر ام لا شيئ الله وحده اعلم بمنزله كل منا ومصيره.

انا اخى الفاضل تعلمت ان الحرية تبدأ من الداخل ... من الروح ... وانها حق نحصل عليه مع اول نفس نستنشقه لحظة الخروج للدنيا.

قد لا املك الكثير لأقدمه لفلسطين ... ولكن اتعرف ... لو اراد الله تعالى ورزقنى بصبى فذلك ما سأكون حريصه جدا ان اغرسة فى روحه

وكيانه وتكوينه .. ان يكون حرا .. ان يرفض القبول بالذل.. ان ير فض ان يسكت على حقه المنهوب .

ويجب ان يعرف ان نصرة فلسطين هى حق واجب عليه بكل ما اؤتى من قدرة .... وعسى ان يربى هو ايضا ابنائه كما انوى بإذن الله ان اربيه

وعسى ان يجعل الله من ذريتهم من يحرر فلسطين ... من يقول كانت جدتى تقول كذا وكذا .. علمتنا كذا وكذا ... وعسى ان يجعل الله

فى ذلك شفاعة لى عن تقصيرى فى حق فلسطين ... عسي ان يرحمنى انا وزوجى به .

لولا

الأخت الكريمة .. لولا ..

بارك الله فيكي و في أهلك و بيتك و أولادك .. أنتي نموذج مشرف و أصيل للمرأة المصرية الواعية بأمور الدنيا و الدين .. ما شاء الله تبارك الله ..

سيدتي .. لو أن كل أم في مصر و بلاد لا اله الا الله فعلت و قالت ما تفعلين و تقولين .. والله .. لن نرى في بلادنا مهانة ولا ذل و لا رضوخ ولا معاهدات .. سيدتي الفاضلة .. إن أستخدام العقل ليس واجباً في كثير من الأمور .. و قد سبقني الأخوة في ضرب نموذج بدر الذي يرفضه العقلاء .. على إعتبار إن عشر العدد لن يمكن بأي حال أن يتغلب على العدو .. و لكن الصبر و التوكل على الله و الإيمان بالله أولاً .. ثم بالقضية ثانياً .. هما السببين الأكيدين للفوز و النصر ..

و لكن .. الأخ م زهيري يلمح في موضوعاته على عدم إضاعة مواردنا البشرية .. في تحقيق أهداف بسيطة أو أهداف لا تذكر .. أو على أحسن وصف .. غير مؤثرة .. و هذا كلام عقلاني جداً .. و هو هنا لم يشر إلى الشهداء ممن يقتلون و هم ساجدون أو مارون في الطرقات .. بل يتحدث عن من ينظمون جماعات و يتحركون تحركات منظمة .. (و إن كنت أنا أراها أشرف بكثير من الرضوخ و المهانة) .. و لكن هذا الأسلوب من التنظيمات غير المؤثرة .. و المسببة في سقوط الآلاف من القتلى الأبرياء المدنيين .. لا قيمة لها من وجهة نظره .. بل إن عواقبها أكبر بكثير من ثمارها .. التي قد تنحصر في تسمية أحدهم بالشهيد .. و يموت مقابله عشرات النساء و الأطفال و الكهول !!

سيدتي ..

لا شك إن ما يحدث في فلسطين الحبيبة هو نتاج التفرق الذي استشرى في اوصال أمتنا المسلمة .. و نتاج المعاهدات و التطبيع .. و نتاج الخوف و التبرئ من المسئولية ..

لك كل التحية على الفكر الواعي .. و للأخ زهيري على إصراره على نقل فكرته .. و التي أراها في غير موعدها بالمرة .. ربما في حالة السكون أو الهدوء الأمني قد يكون لها قيمتها .. أما الآن .. فهي مستفزة للبعض ..

[tantrum]

وسأفترض لك ان حماس وافقت على التهدئه لمده 10 سنوات وتركت السياسه

هل ستسمح اسرائيل للفلسطينين بان يستعدو في هذه العشر سنين لمواجهتها

وهل الشعب الفلسطيني سيكون بعد 10 سنين من الراحه والامن وكل متع الحياه ...هل ثقافه النصر والقتال ستكون مازالت في عقول شباب الشعب

يا اخى الفاضل الكيان الصهيونى عدو للأمة الإسلامية كلها. و القضية ليست قضية فلسطين وحدها. وقد بشر الرسول عليه الصلاة و السلام بنصر الأمة الإسلامية على اليهود.

و لن تموت ثقافة الجهاد أبدا فى عقول المؤمنين.

ولكن هل من الممكن أن تجتمع الأمة الإسلامية الأن فى حرب موحدة ضد إسرائيل...؟؟؟ طبعا لا

هل من الممكن أن ينتصر فصيل واحد من الفلسطينين أو من الأمة الإسلامية على إسرائيل....؟؟؟ أعتقد لا

إذن لما إستنفاد شبابنا و طاقاتنا و تعميق خلافاتنا ونحن نعلم أننا لن نحصل على الكثير من الحرب الدائرة الأن.؟؟؟؟

قد يبدو من كلامى التخاذل و استصعاب الجهاد و إلقاء العبء على أجيال قادمة. ولكنة الواقع. و التاريخ الإسلامى ليس به حروب تهور فيها قادةالإسلام فى حرب غير متكافئة. بل أشاد الكثير غلى سبيل المثال بوقف خالد بن الوليد(وهو البطل المغوار) فى انسحابه المنظم فى إحدى المعارك وذلك لأنه يخاف على جنوده و يعلم أنهم مسئولون منه أمام الله. فالحرب كر و فر.

[الباشمهندس ياسر]

بعد اذنك يا زهيرى

كنت عايز اضيف اضافة صغيره قبل ما يتم اتهامنا بالارجاف او الارجاء حتى

من لم يغزو او يتمنى الغزو فقد مات ميتة جاهلية

ارجو الا يتم اتهامنا بما ليس فينا ...... فلا شك اننا و ما عندنا فداءا للنداء اذا خرج صوته

و لكن للامر ضوابط كثيرة قلما نجدها ف اللحظة

حتى وان قالت عواطفنا غير ذلك و نكتفى

والا ف الى استزادة ان استزادنا احدا

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

يا زهيرى القرأن الكريم حسم الموضوع

( إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُوا لَكُمْ عَدُوّاً مُبِيناً [النساء:101]

( وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى )[البقرة:120]

( وَلا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا) [البقرة:217]

( وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً )[النساء:89]

( مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلا الْمُشْرِكِينَ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْكُمْ مِنْ خَيْرٍ مِنْ رَبِّكُمْ )[البقرة:105.

يعنى يا زهيرى العداء و الكره مستحكم و قائم الى يوم الدين او نتبع ملتهم و لو تنازلت حماس و جاء ابو مازن لن يقبل بغير التحول عن الاسلام تلك اساسيات عندهم و موضوع المعاهدات ما هى الا تكتيك وقتى للوصول الى مأربهم حتى كامب ديفيد التى كبلوا مصر بها مصيرها الى النقض ..كيف لا يا اخى و الله يقول ( أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ )(البقره 100)

و ثق تماما يا زهيرى ان شويه الطوب التى تستهين بها و الصواريخ العبثيه لها فعل السحر فى نفوس هؤلاء الملاعين احفاد

القرده و الخنازير و يكفيك قول الله عز و جل ( لأَنْتُمْ أَشَدُّ رَهْبَةً فِي صُدُورِهِمْ مِنْ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَفْقَهُونَ (13) لا يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلاَّ فِي قُرًى مُحَصَّنَةٍ أَوْ مِنْ وَرَاءِ جُدُرٍ بَأْسُهُمْ بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْقِلُونَ (14) الحشر

.

زهيرى كل ما نحتاجه الان مزيد من الثقه فى وعد الله و نصره و لا نستقل ذلك فالذى هزم الاحزاب وحده و نصر عبده و اعز جنده لقادر على ذلك و لكن اظن ان ما يحدث ان هو الا تمحيص ليظهر المنافقين و الذين فى قلوبهم مرض (و انا متاكد انك لست منهم) و ان ما يدفعك هو حبك لدينك و لكن بشكل اخر ربما لا يتماشى مع المعطيات الحاليه و لنا عبره فى الانهيار الكبير الذى حصل لمنظومه الرأسماليه العالميه الربويه الظالمه و كل ذلك بقدر الله كيف كانت و الى اين تسير .

لك حبى و تحياتى و الحمد لله الذى جمعنا تحت مظله الاسلام و نعمته و كفى بها نعمه .

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة abaomar

[tantrum]

[إن أستخدام العقل ليس واجباً في كثير من الأمور

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mffaswan]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

يا زهيرى القرأن الكريم حسم الموضوع

( إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُوا لَكُمْ عَدُوّاً مُبِيناً [النساء:101]

( وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى )[البقرة:120]

( وَلا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا) [البقرة:217]

( وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً )[النساء:89]

( مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلا الْمُشْرِكِينَ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْكُمْ مِنْ خَيْرٍ مِنْ رَبِّكُمْ )[البقرة:105.

يعنى يا زهيرى العداء و الكره مستحكم و قائم الى يوم الدين او نتبع ملتهم و لو تنازلت حماس و جاء ابو مازن لن يقبل بغير التحول عن الاسلام تلك اساسيات عندهم و موضوع المعاهدات ما هى الا تكتيك وقتى للوصول الى مأربهم حتى كامب ديفيد التى كبلوا مصر بها مصيرها الى النقض ..كيف لا يا اخى و الله يقول ( أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ )(البقره 100)

و ثق تماما يا زهيرى ان شويه الطوب التى تستهين بها و الصواريخ العبثيه لها فعل السحر فى نفوس هؤلاء الملاعين احفاد

القرده و الخنازير و يكفيك قول الله عز و جل ( لأَنْتُمْ أَشَدُّ رَهْبَةً فِي صُدُورِهِمْ مِنْ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَفْقَهُونَ (13) لا يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلاَّ فِي قُرًى مُحَصَّنَةٍ أَوْ مِنْ وَرَاءِ جُدُرٍ بَأْسُهُمْ بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْقِلُونَ (14) الحشر

.

زهيرى كل ما نحتاجه الان مزيد من الثقه فى وعد الله و نصره و لا نستقل ذلك فالذى هزم الاحزاب وحده و نصر عبده و اعز جنده لقادر على ذلك و لكن اظن ان ما يحدث ان هو الا تمحيص ليظهر المنافقين و الذين فى قلوبهم مرض (و انا متاكد انك لست منهم) و ان ما يدفعك هو حبك لدينك و لكن بشكل اخر ربما لا يتماشى مع المعطيات الحاليه و لنا عبره فى الانهيار الكبير الذى حصل لمنظومه الرأسماليه العالميه الربويه الظالمه و كل ذلك بقدر الله كيف كانت و الى اين تسير .

لك حبى و تحياتى و الحمد لله الذى جمعنا تحت مظله الاسلام و نعمته و كفى بها نعمه .

كفيت و وفيت أخونا الكريم .. أبو عمر .. ما شاء الله عليك

[tantrum]

[إن أستخدام العقل ليس واجباً في كثير من الأمور

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فى كثير من الأمور!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و هل بدر و العياذ بالله مثال لذلك و كيف يكون من العقلاء من يرفض بدر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[MZohairy]

اكاد اجزم انه لا يوجد بيننا من لا يكره اليهود

و لكن دعونا نعرف المشكله و نحللها بأشكال غير معتاده

7 ايام من القصف و اسرائيل تدك غزه و الحصيله 430 شهيد فلسطيني بريئ

هل قدرة الآله العسكريه الاسرائيليه على الحصد تقلصت ؟ أم ان اهدافهم غير مدنيه؟

نحاول فقط ان نفكر بطريقه غير روتينيه

[mffaswan]

[إن أستخدام العقل ليس واجباً في كثير من الأمور

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أعذرني لأني أقتطعت جزء علامات التعجب الكثيــــــــــــــــــــرة التي وضعتها تعليقاً على ردي بما يستنكر الكلمات .. و لكن بسبب حدود الصفحة !!

أخي الكريم ..

لو ضربنا نماذج .. لحالات يمكن القول فيها إن استخدام العقل ليس واجباً .. فأسرد عليك الآتي ..

شخص آمن في بيته .. مع أولاده .. و هجم عليه عشرة أفراد .. بهدف اغتصاب البيت و النساء و قتل الأطفال .. و صاحب البيت يعلم هذا .. فماذا يفعل هو يعلم أيضاً إن أحداً من جيرانه لن ينصره .. هل يقف منتظراً للموت و لهتك العرض ساكناً .. أم أنه يستبسل و هو متأكد إنه هالك بلا محالة .. و لكن بشرف !!

شخص يعلم جيداً إن العدو قد تحرك متجهاً إليه .. و إنه في مكانه سيقتل و لا شك .. فماذا يفعل .. إنه يعلم إنه سيموت .. و لكن أيهما أشرف له .. أن يموت رافعاً يديه .. و حذاء العدو على رقبته .. ثم بصقة على وجهة .. و طلفة في صدره .. أم مقاتلاً مستشهداً بائعاً للدنيا و مافيها ..

هل ترى يا سيدي الفاضل هناك عقلانية فيما أسلفت من تصرفات ؟؟

هذا هو حال أخواننا المجاهدين .. و يجب أن نعي جيداً الدروس من قصص الصحابة رضوان الله عليهم .. و أن نعلم إن النصر ليس بالعدد و لا بالعتاد .. و إنما بالإيمان .. و فوق كل هذا .. النصر من عند الله .. فإن كنا نستحق هذا النصر .. أتانا .. و إن كنا نطلب تحكيم العقل .. و الرضوخ و قبول المذلة في وقت لا يمكن فيه تحكيم العقل .. هنا .. أقول إننا هالكون !

أما بخصوص بدر .. فلا يا سيدي الكريم .. بدر كانت خطة محكمة .. و قادها خير خلق الله .. عليه أفضل الصلاة و اتم السلام .. و لكن اليوم فيما يحدث في بلداننا الاسلامية .. معركة مشابهة .. قد يطلق عليها عملية انتحار جماعي !!

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة mffaswan