alsaher بتاريخ: 5 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يناير 2009 شخص متزوج من اربعة نساء ولديه من الابناء تسعة ، وجاءته المعلومات بأن منزله سيتم تدميره الساعة س ، واتلم عليه حبايبه واهله علشان يطلعوه من البيت هو وزوجاته وابناؤه حتى يحافظوا على حياته وحياتهم ، فقرر ان يظل بالبيت هو واسرته حتى يموتوا شهداء ، وتأكدت الانباء عندما تم تدمير منزله فى الساعة س فمات الجميع وتضرر جيرانه ايضا .هل يعتبر مثل هذا الشخص : 1- منتحر 2- منتحر وقاتل لثلاثة عشر نفسا ليصبح مجموعهم اربعة عشر 3- شهيد عذرا , السيد نزار ريان إن شاء الله ربنا يتقبله من الشهداء في إتصال للجزيرة مع إبنه نفى هذا الكلام الذي يتحدث عن إنذاره من الجيش السيد نزار ريان منذ عامين وهو ينادي بأن المنزل الذي يتم إنذاره من الصليب الأحمر يجب أن تتجمع الأهالي عنده دعوته لم تلقى إستجابه من احد (لست بصدد موافقته أو الإختلاف معه لكن للإيضاح ) ولكن هو ومنذ عامين لم يخلي منزله في أي لحظة قصف (الإخلاء يكون كونه قائد في القسام وليس كونه تم إنذاره) بعد بداية القصف في أول يوم طلب القسام من قادته إخلاء منازلهم , وتحذير الجيران (القسام وليس الصليب , يعني توقعات !!!) هو رفض ذلك كما يحصل منذ عامين , وقال لهم لن أخلي منزلي وما يجري على الناس يجري عليّ ومنزل نزار ريان هو من المنازل القليلة الثلاث أو أكثر أو أقل التي لم يتم إنذارها من الصليب قبل القصف بربع ساعة كما العادة فقط للإيضاح , منزل نزار ريان لم يبلغ من الصليب الأحمر , هو بين يدي الحق الآن , فرجاء بلاش خوض في أمور لا يملك المن بها سوى الله عز وجل رباه إن لم اكن أهلا لبلوغ رحمتك *** فإن رحمتك أهلا لتبلغني لأنها وسعت كلّ شيء رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
abdulmuttaleb بتاريخ: 6 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 يناير 2009 تعقيبا على السيد المكرم Mohammad طبعا بعد إذن حضرتك يا أ.محمد زهيري دعنا نناقش المسألة من جذورها: سيادتك يظهر من كلامك أن سبب اعتداء إسرائيل على غزة هو تصرفات حماس بإطلاق الصواريخ، أليس كذلك؟! حسنا، دعنا نرجع بالذاكرة إلى الوراء قليلا: في 1948م من الذي بسببه اعتدت إسرائيل واحتلت فلسطين بتواطؤ بريطاني أممي؟! لقد كان اعتداء صرفا هل تعتقد سيدي أنه من المنطقي أن تهاجم المظلوم لأنه بادر بدفع الظلم عن نفسه.. حضرتك الآن اعتديت -فرضا- على أرض أنا أملكها، وجعلتني أعيش في عش صغير فلما أقاومك بأي شكل من الأشكال، حضرتك تأتي وتبيد كل مقومات الحياة في هذا العش من الذي نلومه، حضرتك كمعتدي (حاشاك طبعا ولكن هذا فقط مثال) أم أنا كمظلوم يدافع عن نفسه؟! هذه نقطة أولى يجب حسمها النقطة الثانية إذا ما شرُفت باتفاق حضرتك معي في النقطة الأولى: هل تكون مقاومة العدو بصواريخ هزيلة تسقط قطتين وجريحا إسرائيليا يخرج من المشفى بعد ساعتين؟! سؤال منطقي ولـكـن للوهلة الأولى فقط، ثم بعدها يفقد منطقيته، لماذا؟! أولا لا تقاس فاعلية الأسلحة والوسائل الدفاعية بعدد الضحايا والقتلى، هذا قصور كبير في الرؤية الاستراتيجية للدفاع والجهاد والمقاومة وإلا اعتبرنا الإعلام أضعف سلاح نحن لسنا في داخل المعركة وتخفى علينا دواخلها وكواليسها، قد تكون هذه الصواريخ سلاح ردع نفسي ضد الصهاينة أكثر منها بعدد ضحاياها وقد تكون الصواريخ المطلقة ضمن تجارب للمقاومة لتطوير صواريخ ذات مدى أكبر وفعالية أكثر تستخدم في المواجهات الحاسمة (مثل قصف قيادة القوات البرية في المنطقة الجنوبية لإسرائيل مؤخرا حسب حماس). وقد تكون هذه الصواريخ آلية لتدريب المقاومين الفلسطينيين على هندسة الالكترونيات ورياضيات التوجيه أكثر منها صواريخ بالمعنى الحرفي أو الشائع لها وقد تفيد هذه الصواريخ في ردع القوات المقتحمة لداخل مدينة غزة، قد يقول قائل: طيب لماذا يجربونها على جنوب إسرائيل، أقول: هل من المنطقي أن يصمموا الصواريخ ويجربوها وقت حدوث الاجتياحات؟! أم من المنطقي أن يجربوها الآن ضد العدو بحيث إذا ما جد الجد ومع التعديلات المستمرة يمكنهم الاستفادة منها بأقصى قدر ممكن؟! يا رب عفوك ورضاك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 6 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 يناير 2009 (معدل) سيدي محمد زهيريأولا أنا لي الشرف أن أكون أحد المشاركين في موضوع كتبه شخص محترم ومحبوب في المنتدى مثل سيادتك هل تسمح لي سيدي أن أجيب على السؤال بجملة واحدة [تمثل وجهة نظري الشخصية]: الفرق بين الاستشهاد والانتحار والاستعباط يساوي =الفرق بين حماس، وإسرائيل، وبعض مسؤولي مصر (وجهة نظر قابلة للصواب والخطأ) سيدي الفاضل أ عبد المطلب اولا الشرف لي في ان اتناقش مع شخص بأدبك و تهذيبك احترم أمثالك كثيرا في رقي حوارهم مهما اختلفوا مع الآخر و اسمح لي أن اعيد التوصيف من وجهة نظري مع كامل الاحترام لوجهة نظرك حماس و اسرائيل و مصر و الفلسطينيين العزل الاستعباط و الجبروت و الجيره المؤذيه و الاستشهاد ملحوظه الجيره المؤذيه هي جيرة فلسطين لمصر و ليس العكس اشكرك و دمت بكل ود تم تعديل 6 يناير 2009 بواسطة mzohairy Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
مغتربة بتاريخ: 6 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 يناير 2009 اسفه و لكن لى جمله اعتراضيه اعتقد ان اوان مناقشه هذا الموضوع ليس الان الاجتياح البرى حدث فعلا الان و يجب ان نذكر حديث الرسول صلى الله عليه و سلم لا تتمنوا لقاء العدو وسلوا الله العافية، فإذا لقيتموهم فاصبروا، واعلموا أن الجنة تحت ظلال السيوف رواه البخاري: الجهاد والسير (2966)، ومسلم: الجهاد والسير (1741،1742)، وأبو داود: الجهاد (2631). و ها هما اخواننا الان يلاقوهم فوجب علينا ان ندعو الله ان يصبرهم و يثبتهم و يظهرهم على عدوهم فهو الاولى الان ماهو انا بطلت كلام خلاص لأني قلت اللي انا عايزه يا مغتربه و لقيت اراء منطقيه و اراء غير منطقيه و اراء مهذبه و اراء غير مهذبه و اراء مش عايشه في الدنيا خالص المهم قلت ما عندي لكن كل شويه اخ من الاخوان يدخل يدلو بدلوه في الموضوع و بصفتي فاتح الموضوع ...ميصحش اني اسيب حد من غير ماارد عليه بس تحياتي اخى الكريم لست الوحيد المعنى بكلامى فانا اردت منه تذكره لك و لى و لكل من يقرا هذا الكلام تقبل تحياتى ما اجمل الانوثه عندما تمتطى صهوه الحياه رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 6 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 يناير 2009 ولكن لدعاة السلام ................ لكل من يدعو للسلام حتى عندما تخرقه اسرائيل آلاف ا لمرات... ماهى طرق ضمان السلام معهم؟؟لنبدأ بالفلسطينين.. كيف يمكن ان يعيش الأخوه الفلسطينيون معهم بسلام تام دون ان تزهق روح واحده منهم ؟؟؟ كيف ؟؟ كيف وهؤلاء يقتلون بلا سبب كيف وهؤلاء دخلوا المسجد الأقصى وقتلوا الفلسطينيون وهم ساجدون فى صلاة يوم الجمعه بلا سبب ؟؟؟ كيف ؟؟!! لتخرق اسرائيل كل الإتفاقات والبنود كالعاده .. لتفعل ما يحلو لها .. لتفعل ما يحلو لها اهلا بالذل .. اهلا بالخنوع.. اهلا باى شيئ ,,, ولكن فقط لنحفظ الأرواح ... حسنا كيف تُحفظ الأرواح 100% مع اسرائيل فى فلسطين ؟؟ لا اعرف لماذا تذكرت الجنود المصريين الذين ماتوا على الحدود المصريه الفلسطينيه برصاص غير مبرر ايضا من قبل اسرائيل !!!!!!!!!! كيف تحفظ الأرواح يا دعاة السلام مع هكذا معتدى ؟؟ كيف تحفظ الأرواح ؟؟ لولا يبدو ان اسئلتى لا ترتقى لأهمية سؤال الحلقه ما المفرق بين الإستشهاد و الإنتحار و والإستعباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! هل التفكير فى طرق حفظ الأرواح المهدره على يد الإسرائيلين لا يستحق التفكير ؟؟ ام لا يستحق النقاش ؟؟ رغم انى ارى انه قد يجنبنا التشويش فى التفرقه بين الإستشهاد و الإنتحار و............ الإستعباط !!! لولا طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tantrum بتاريخ: 6 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 يناير 2009 ولكن لدعاة السلام ................ لكل من يدعو للسلام حتى عندما تخرقه اسرائيل آلاف ا لمرات... ماهى طرق ضمان السلام معهم؟؟لنبدأ بالفلسطينين.. كيف يمكن ان يعيش الأخوه الفلسطينيون معهم بسلام تام دون ان تزهق روح واحده منهم ؟؟؟ كيف ؟؟ كيف وهؤلاء يقتلون بلا سبب كيف وهؤلاء دخلوا المسجد الأقصى وقتلوا الفلسطينيون وهم ساجدون فى صلاة يوم الجمعه بلا سبب ؟؟؟ كيف ؟؟!! لتخرق اسرائيل كل الإتفاقات والبنود كالعاده .. لتفعل ما يحلو لها .. لتفعل ما يحلو لها اهلا بالذل .. اهلا بالخنوع.. اهلا باى شيئ ,,, ولكن فقط لنحفظ الأرواح ... حسنا كيف تُحفظ الأرواح 100% مع اسرائيل فى فلسطين ؟؟ لا اعرف لماذا تذكرت الجنود المصريين الذين ماتوا على الحدود المصريه الفلسطينيه برصاص غير مبرر ايضا من قبل اسرائيل !!!!!!!!!! كيف تحفظ الأرواح يا دعاة السلام مع هكذا معتدى ؟؟ كيف تحفظ الأرواح ؟؟ لولا يبدو ان اسئلتى لا ترتقى لأهمية سؤال الحلقه ما المفرق بين الإستشهاد و الإنتحار و والإستعباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! هل التفكير فى طرق حفظ الأرواح المهدره على يد الإسرائيلين لا يستحق التفكير ؟؟ ام لا يستحق النقاش ؟؟ رغم انى ارى انه قد يجنبنا التشويش فى التفرقه بين الإستشهاد و الإنتحار و............ الإستعباط !!! لولا يا يا أخت لولا ما بين تساؤلك للمرة الأولى و إعادتة مرة أخرى زاد عدد الشهاء الفلسطينيين من 500 وقليل إلى 660 الأن. و بالعقل طبعا مش دى الطريقة اللى نحفظ بيها الأرواح المهدرة على يد الإسرائيليين. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 6 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 يناير 2009 (معدل) ولكن لدعاة السلام ................ لكل من يدعو للسلام حتى عندما تخرقه اسرائيل آلاف ا لمرات... ماهى طرق ضمان السلام معهم؟؟لنبدأ بالفلسطينين.. كيف يمكن ان يعيش الأخوه الفلسطينيون معهم بسلام تام دون ان تزهق روح واحده منهم ؟؟؟ كيف ؟؟ كيف وهؤلاء يقتلون بلا سبب كيف وهؤلاء دخلوا المسجد الأقصى وقتلوا الفلسطينيون وهم ساجدون فى صلاة يوم الجمعه بلا سبب ؟؟؟ كيف ؟؟!! لتخرق اسرائيل كل الإتفاقات والبنود كالعاده .. لتفعل ما يحلو لها .. لتفعل ما يحلو لها اهلا بالذل .. اهلا بالخنوع.. اهلا باى شيئ ,,, ولكن فقط لنحفظ الأرواح ... حسنا كيف تُحفظ الأرواح 100% مع اسرائيل فى فلسطين ؟؟ لا اعرف لماذا تذكرت الجنود المصريين الذين ماتوا على الحدود المصريه الفلسطينيه برصاص غير مبرر ايضا من قبل اسرائيل !!!!!!!!!! كيف تحفظ الأرواح يا دعاة السلام مع هكذا معتدى ؟؟ كيف تحفظ الأرواح ؟؟ لولا يبدو ان اسئلتى لا ترتقى لأهمية سؤال الحلقه ما المفرق بين الإستشهاد و الإنتحار و والإستعباط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! هل التفكير فى طرق حفظ الأرواح المهدره على يد الإسرائيلين لا يستحق التفكير ؟؟ ام لا يستحق النقاش ؟؟ رغم انى ارى انه قد يجنبنا التشويش فى التفرقه بين الإستشهاد و الإنتحار و............ الإستعباط !!! لولا يا يا أخت لولا ما بين تساؤلك للمرة الأولى و إعادتة مرة أخرى زاد عدد الشهاء الفلسطينيين من 500 وقليل إلى 660 الأن. و بالعقل طبعا مش دى الطريقة اللى نحفظ بيها الأرواح المهدرة على يد الإسرائيليين. مازلت استاذى الفاضل تحصر سؤالى فى الزوايه التى تقيم بها الموضوع حسب ما عرفت من مداخلاتك السابقه وهى حماس وصواريخه الغير مدروسه ورده الفعل عليها من مجزرة دمويه قائمة حاليا تسببت بها حماس ورعونتها وعدم مسؤلية تصرفاتها ! ولكنى اتحدث بشكل اعم واوسع وانتظر اجابه .... انت هنا لا تجيب ولكن تكرر نفس تحميل الأمور على نفس الشماعه التى عرفنا ان حماس تسببت بها حسب تفسيرك . وبما انها لم تكن المجزره الأولى على ارض فلسطين .. وكانت هناك مجااااااااااااااااااازر قبل حماس!!!! ,,, ومجزرة واثناء حماس!!! ومن المنطقى ان تعرف انه ستكون بعد حماس فى ذات يوم مجزرة اخرى !!!!!!!!!!!!!!!! اكرر انا نفس السؤال وليتك لو كنت تملك اجابه واضحه تساعد بها وتنير طريقى وطريق غيرى ..... اهلا باى شيئ ,,, ولكن فقط لنحفظ الأرواح ... حسنا كيف تُحفظ الأرواح 100% مع اسرائيل فى فلسطين ؟؟ انت تقول ان ليست هذه هى الطريقه لحفظ الأرواح المهدره عل يد الإسرائيلين ...... حسنا ماهى طريقه حفظ ارواح الفلسطينين التى كان ممكن ان تحفظ الأرواح التى ازهقت فى الماضى قبل حماس ؟؟؟ وما سوف يزهق مستقبلا عندما تذهب حماس للجحيم ؟؟؟؟ لولا تم تعديل 6 يناير 2009 بواسطة لولا طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tantrum بتاريخ: 6 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 يناير 2009 الأخت لولا أقول لحضرتك وجهة نظرى المتواضعة (لا أملك حتى الأن غيرها) الحل الوحيد الممكن هو الردع و فرض الإرادة . كيف يتأتى لنا ذلك..طبعا بأن نكون أقوى منهم و كيف نكون أقوى منهم هنا مكمن وجهة نظرى والتى أعتقد فيها أننا كأمة إسلامية أضعف بكثير من أعدائنا فى كل النواحى...و زاد من ضعفنا التفرق الملحوظ و أن الحل يبدأ بإصلاح النفس...,اننا لا نعانى علة بقادتنا فقط و لكننا كأفراد نعانى الكثير مما سبب ضعفنا وهواننا. فلو أصلح كل مسلم نفسه وراعى ربه فى عمله وأهله وشتى شئون حياته لتيسرت لنا الأمور للتقدم العلمى الذى يجعل مننا قوة تستطيع فرض إرادتها. و مشكلتنا أننا نستسهل الكلام فنجد على سبيل المثال مدرس لم يحسن تعليم طلابه...صانع لم يتقن صناعته...أستاذ جامعه يسرق أبحاثة..طبيب لا يرتقى بعلمه لما هو مفروض عليه تجاه مرضاه...موظف كسول....موظف مرتشى....مسئول فاسد....تاجر غشاش....و...........و................و................... كل هؤلاء تجدى منهم من يصلى ويصوم و يعتقد أنه كذلك فعل ما عليه تجاه ربه و تجاه أمته. و قد يخرج فى مظاهرات تندد بكذا و كذا. و كل يزايد على الأخر. أما فى الحانب الأخر فالصورة مختلفة و الأغلبية عكس ذلك. فالإسرائيليين رغم قلتهم يقدموا بحث علمى سنويا ما لا يقارن بأى صورة من الصور بما يقدمة العالم العربى و الإسلامى. و جامعاتهم تحتل مركز متقدمة فى ترتيب جامعات العالم...أنا أقول ذلك من باب إعرف عدوك. و بما أن الحروب الأن تسيطر عليها التكنولوجيا المتقدمة..فأعتقد أن هذا هو السبيل الوحيد لكى نتفوق عليهم. أما المقاومة الغير متكافئة فأنا من الممكن أن أتقيلها من فرد أو مجموعة نتيجة لحالة شعورية مروا بها أو لفكر هم يعتقدوه و هم من يتحمل أوزارة. أم أن أعلن نفسى المقاوم البطل وانا فى بلد أخر او لا أواجه بنفسى و أجعل نسائى و أطفالى يتحملون نتيجة ذلك فهذا شىء أخر. و أتساءل عن الحكمة من صبر رسول الله صلى الله عليه و سلم و المسلمين فى بدايه الدعوة رغم الأذى الذى تعرضوا له. و لم يأمرهم بالمقاومة حتى أعزهم الله و نصرهم عندما صاروا قوة....؟؟ و لما كان كل هذا الشعور بالمسئولية التى وصلت لحد التردد عند سيدنا عمر بن الخطاب عندما أرسل جيش بقيادة عمرو بن العاص لفتح مصر. أليس الخوف على دماء المسلمين و التى تقع على مسئوليته. و هل القائد العاقل إذا وجد أن حربه غير متوازنة ...هل يتمادى مضحيا بالأبرياء ما يحدث فى غزة الأن ...ووصف المقاومة أنها اسطورية ليس له إلا معنى واحد وهو و العياذ بالله أن الفرد الصهيونى يعادل 100 أو ما يزيد من الفلسطينيين. لا يعد ما يحدث فى غزة عملا عاقلا إلا إذا كانت المعادلة كده!!!!!!!!!!!!!!! و أعوذ بالله من ذلك. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 7 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 اهلا باى شيئ ,,, ولكن فقط لنحفظ الأرواح ... حسنا كيف تُحفظ الأرواح 100% مع اسرائيل فى فلسطين ؟؟انت تقول ان ليست هذه هى الطريقه لحفظ الأرواح المهدره عل يد الإسرائيلين ...... حسنا ماهى طريقه حفظ ارواح الفلسطينين التى كان ممكن ان تحفظ الأرواح التى ازهقت فى الماضى قبل حماس ؟؟؟ وما سوف يزهق مستقبلا عندما تذهب حماس للجحيم ؟؟؟؟ لولا مانا قلتلك يا لولا والله قبل كده طول مانتي الطرف الضعيف يبقى لازم تقبلي شروط الخصم بشكل او بآخر اذن الحل في توحد الفلسطينيين شكلا و موضوعا و قلبا و قالبا في رأي و فكر و زعامه واحده (اي خروج عن هذه الوحده سيفشل اي اتفاق مع اليهود و سيجعل ردود افعالهم تعود على القلسطينيين جميعا بالضرر) و احترام الاتفاقيات التي سوف تبرم مع العدو بعدم اطلاق قذيفه واحده على اليهود (و التي لم يتح لها حيذ التنفيذ من قبل لتشرذم الأحزاب الفلسطينيه و عدم السيطره على افعالهم و ردود افعالهم) عندما يتم ذلك الأمر و يكسر الاسرائيليون الاتفاق.... وقتها اقول لك فليستشهدوا جميعا اطفال و نساء و شيوخ و رجال أما اذا لم يكسر اليهود الاتفاق فهي ستكون فرصه عظيمه لالتقاط الانفاس و التنظيم الجيد و الاستعداد لنصر محتمل في اي حرب قادمه Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
alsaher بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 (معدل) الأخت لولا طرحت سؤالا منطقيا , إجابته جاءت : مانا قلتلك يا لولا والله قبل كدهطول مانتي الطرف الضعيف يبقى لازم تقبلي شروط الخصم بشكل او بآخر اذن الحل في توحد الفلسطينيين شكلا و موضوعا و قلبا و قالبا في رأي و فكر و زعامه واحده (اي خروج عن هذه الوحده سيفشل اي اتفاق مع اليهود و سيجعل ردود افعالهم تعود على القلسطينيين جميعا بالضرر) و احترام الاتفاقيات التي سوف تبرم مع العدو بعدم اطلاق قذيفه واحده على اليهود (و التي لم يتح لها حيذ التنفيذ من قبل لتشرذم الأحزاب الفلسطينيه و عدم السيطره على افعالهم و ردود افعالهم) عندما يتم ذلك الأمر و يكسر الاسرائيليون الاتفاق.... وقتها اقول لك فليستشهدوا جميعا اطفال و نساء و شيوخ و رجال أما اذا لم يكسر اليهود الاتفاق فهي ستكون فرصه عظيمه لالتقاط الانفاس و التنظيم الجيد و الاستعداد لنصر محتمل في اي حرب قادمه لنكون علقلانيين , ولنصل لإجابة صحيحة للسؤال هل المشاكل السابقة أيضا كانت تحصل لنفس هذه الأسباب ؟؟ ولذلك نحن ندفع الأرواح منذ 60 عام ؟؟؟ * فلسطين كانت تحت إستعمار , لم تكن مستقلة ولا تملك سيادة ودولة , جاءت إسرائيل وإحتلتها عام 48 وإرتكبت المجازر المعروفة حوالي 100 مجزرة فقط في عام 48 , قتل حوالي 10 آلاف فلسطيني(شهيد) وجرح أضعاف الرقم وتم تهجير أكثر من 70 % من الشعب جاءت الجيوش العربية وألحقت هزائم كبيرة للمحتل , لكن أمريكا وبريطانيا فرضوا هدنة قبل بها العرب والإسرائيليين , * هدنة إنتهت بإنتصار إسرائيلي ورضي بعده العرب بهدنة ثانية كانت إعتراف بالهزيمة وأطلق على هذا العام عام النكبة * عدوان ثلاثي على مصر تشارك فيه إسرائيل في 56 * في 67 تحتل اإسرائيل أراضي عربية جديدة وتصبح فلسطين كاملة تحت الإحتلال , لتنتهك بذلك قرار التقسيم (الدولي الأممي ) كل هذا لم يكن للفسطينين كيان مستقل ليكون متشرذما أصلا !! * في 69 محاولة إحراق المسجد الأقصى *في عام 89 وقد أصبح هناك منظمة تتكلم بإسم الفسطينيين وإسمها منظمة التحرير الفلسطيني , ينعقد مؤتمر مدريد للسلام * في عام 90 و 91 محادثات السلام * في 93 إتفاقية أوسلو والتي هي إتفاقية مبادئ على أساس إنسحاب إسرائيلي على مراحل حتى الوصول لدولة فلسطينية على أراضي 67 عاصمتها القدس * في 94 مجزرة الحرم الإبراهيمي في الخليل كرد أول على إتفاقية السلام *في 95 توقيع إتفاقية أوسلو (2) وعاد عرفات وبدأ السلام وكل من نادى بالمقاومة بات سجينا في 95 أيضا إغتيال إسحاق رابين كرد ثاني على عملية السلام والإتفاق وهنا بدأ تعطيل مراحل الإنسحاب , وتعليق المراحل الإنتقالية , وكل حكومة تبدأ التفاوض من الصفر , وحين نصل لما قبل النهاية , حكومة جديدة ونبدأ من الأول تاني وتهويد القدس وإستمرار الإستيطان وحفر الأنفاق أسفل الحرم الشريف وهكذا * لكي أختصر , جاء عام 2000 ولقاء ياسر عرفات وباراك وكلينتون في كامب ديفيد , لقي عرفات ورق جديد , يختلف عما كان في أوسلو لا القدس , ولا اللاجئين , ولا أراضي 67 كاملة , ولا سيادة حقيقية على الحدود ولا المياه وإندلعت الإنتفاضة , وحوصر نفس الرجل الذي نادى بالسلام والحاصل على نوبل للسلام لسنين في منزله , ومات (شهيدا ) *2003 هدنة بين الفصائل كافة وإسرائيل , تخرقها إسرائيل بقتل قياديين من الفصائل أذكر أبرزهم الشهيد الهندس إسماعيل أبو شنب * إنتفاضة متواصلة من 2000 , كان رمزه الحجر والدم أسفرت عن خروج أحادي الجانب في عام 2005 من كل مستوطنات قطاع غزة * جاء الرئيس أبو مازن , وأعلن الضفة بلا سلاح , وبلا مقاومة (قليل من التعقل ) تم بناء جدار الفصل في الضفة ليضم المستوطنات الكبيرة داخل إسرائيل وليجعل من الضفة سجن كبير وليبنى أيضا على حساب أراضي الضفة وليصبح في الضفة 700 حاجز بين مدنها وقراها , ولتغلق مصادر المياه على الضفة لتصبح للمستوطنين ليس فقط بل قبل عام فقط أو أكثر يتوصل أبو مازن لإتفاق مع الإسرائيليين أنه من يسلم سلاحه من مطلوبين كتائب شهداء الأقصى يتم العفو عنه بعد أن يبقى شهر في ساحة معينة ليتم التنسيق على إسمه ومحوه من قائمة المطلوبين النتيجة : أثناء الشهر تقتحم القوات الإسرائيلية نابلس وتعتقل كل من هم في مكان التجمع ,ليصبحوا معتقلين إلى جانب 12 ألف أسير مازالوا في السجون *وأخيرا هدنة بين حماس وإسرائيل في غزة , على أساس فتح المعابر ووقف النار , توقفت الصواريخ , ولم تفتح معابر البضائع مع إسرائيل !!! هكذا يصبح التشرذم الحالي الذي عمره لنفترض انه 3 أعوام , ليس سببا , وإلا ماكان لكل ما سبق فيصبح , أنه على الفلسطينيين أن يذهبوا ليستشهدوا جميعا أطفالا وشيوخا ونساء ورجال , دون أن يلومهم أحد تم تعديل 7 يناير 2009 بواسطة alsaher رباه إن لم اكن أهلا لبلوغ رحمتك *** فإن رحمتك أهلا لتبلغني لأنها وسعت كلّ شيء رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 7 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 ارجع اخي الساهر لأي تحليل غربي (حتى تسمع وجهة النظر الأخرى المخفيه) و استمع الى مبررات كل قصف (بعد اتفاقية اوسلو) و ستجدهم يؤكدون وقوع ضربات ضد إسرائيل سببت في قيامهم بعملياتهم قد يكونوا كاذبين و قد يكون الفلسطينيين ايضا كاذبين أو كلاهما معا فهم خصمان في معركه و نحن امام ابواق اعلاميه معروفه بالكذب من الطرفين العربي و الاسرائيلي من تصدق فيهم ولماذا؟ و كيف تحكم لمعرفة من البادئ دائما بالخطأ بعد اول اتفاقيه سلميه؟؟ تحياتي Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
alsaher بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 بالنسبة لي أعرف من قبل الحواجز التي مررت بها وأعرف من القتل الذي حصل امام أعيني , وأعرف أيضا من الحرب النفسية في أحسن الأوقات , التي كنا نتعرض لها عن الحدود ونقاط التفتيش وأعرف أيضا من إقتحام منزلنا وتكسيره وتحطيم نوافذه وأبوابه , لأجل تحصيل فاتورة كهرباء أيام الحكم العسكري أعرف عندما أقف على حاجز وامنع من المرور , ثم يسمح لي , وأثناء مروري يطلق النار من فوق رأسي وحول أقدامي كنوع من التسلية مع ان الوضع سلااااااااام وامان وقتها هكذا أعرف لكن ترى أنت كيف تعرف ؟؟؟؟ رباه إن لم اكن أهلا لبلوغ رحمتك *** فإن رحمتك أهلا لتبلغني لأنها وسعت كلّ شيء رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 7 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 بالنسبة لي أعرف من قبل الحواجز التي مررت بها وأعرف من القتل الذي حصل امام أعيني , وأعرف أيضا من الحرب النفسية في أحسن الأوقات , التي كنا نتعرض لها عن الحدود ونقاط التفتيش وأعرف أيضا من إقتحام منزلنا وتكسيره وتحطيم نوافذه وأبوابه , لأجل تحصيل فاتورة كهرباء أيام الحكم العسكري أعرف عندما أقف على حاجز وامنع من المرور , ثم يسمح لي , وأثناء مروري يطلق النار من فوق رأسي وحول أقدامي كنوع من التسلية مع ان الوضع سلااااااااام وامان وقتها هكذا أعرف لكن ترى أنت كيف تعرف ؟؟؟؟ كان الله في عونكم اخي والله وارجوا ان يعرف الجميع اسباب المشكله لمعرفة كيفية الحل Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 (معدل) بالنسبة لي أعرف من قبل الحواجز التي مررت بها وأعرف من القتل الذي حصل امام أعيني , وأعرف أيضا من الحرب النفسية في أحسن الأوقات , التي كنا نتعرض لها عن الحدود ونقاط التفتيش وأعرف أيضا من إقتحام منزلنا وتكسيره وتحطيم نوافذه وأبوابه , لأجل تحصيل فاتورة كهرباء أيام الحكم العسكري أعرف عندما أقف على حاجز وامنع من المرور , ثم يسمح لي , وأثناء مروري يطلق النار من فوق رأسي وحول أقدامي كنوع من التسلية مع ان الوضع سلااااااااام وامان وقتها هكذا أعرف لكن ترى أنت كيف تعرف ؟؟؟؟ كان الله في عونكم اخي والله وارجوا ان يعرف الجميع اسباب المشكله لمعرفة كيفية الحل مهما كانت الأسباب لا مبرر لما يلاقيه أهلنا في فلسطين - ما ذنب الأطفال - ما ذنب الشيوخ - ما ذنب النساء إن من يلجأ إلى حبس نعمة الله من الطعام والشراب عن عباد الله هو أخس الأخساء وألأم اللؤماء إن من يلجأ إلى ترويع الآمنين والسخرية والاستهزاء بهم هو عدو جبان ملعون ومع ذلك لو بحثت عن الأسباب تجد لا سبب سوى الحقد والكراهية والغل {وَمَا نَقَمُوا مِنْهُمْ إِلَّا أَن يُؤْمِنُوا بِاللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ }البروج8 الله معكم يا أهل غزة ويا أهل العراق لكم الله تم تعديل 7 يناير 2009 بواسطة tarek hassan هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
السويفي بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 السلام عليكم:اعترف معك يا اخي ان حماس اخطئت عندما دخلت السياسه وسافترض معك ان حماس اخطئت في ضرب الصواريخ فقل لي ...... هل كان الافضل ان ترضى حماس بالحصار لمده اخري يجوع فيها الشعب ؟؟؟؟ ستقول لي ان تدخل حماس في السياسه هو سبب ذلك.....سأقول لك الم تضرب اسرائيل فتح وحاصرت ياسر عرفات وهناك من يقول انها قتلته اسرائيل تحاصر وتضرب من يقول لها لا وسأفترض لك ان حماس وافقت على التهدئه لمده 10 سنوات وتركت السياسه هل ستسمح اسرائيل للفلسطينين بان يستعدو في هذه العشر سنين لمواجهتها وهل الشعب الفلسطيني سيكون بعد 10 سنين من الراحه والامن وكل متع الحياه ...هل ثقافه النصر والقتال ستكون مازالت في عقول شباب الشعب واذا كانت الاجابه بالرفض....واعتقد انها كذلك هل ستعطي اسرائيل (والفلسطينين لا يحركون ساكنا) الارض لهم بهذه السهوله اخي اسرائيل بكل قوتها تدخل معركه غزه وهي ليست واثقه من النصر لان اهداف اي معركه تختلف اخي الفلسطينين بدأو بالحجاره ثم بالعمليات الاستشهاديه ثم بالصواريخ ثم.......... اخي الفكره هي التي تاتي بالنصر وليست الاسلحه اخي المسلمون واجهو التاتار (امريكا الان) وهم مفككون وبعد سقوط الخلافه الاسلاميه بسنتين ولكنهم انتصرو فما تفسيرك لذلك واخيرا ارجو توضيح الخطه العمليه لما تقوله من فكره الاستعداد ارجوك في ظل الاحتلال والحصار ومراقبه كل ما هو داخل وخارج الى الفلسطينين السلام عليكم بالفعل اختي لولا (مع احترامي العميق لمن اوجه له الكلام ) لا يجاوبون الا لما يروق لهم ولا يغيرون رأيهم ابدا...فبالتالي تكون المناقشه عقيمه واكرر سؤالي عساني الافي مجيب اذا رضينا بالتهدئه لعشر سنين بدون اطلاق صاروخ واحد ولا حتي طوبه ولما نضرب نقول كمان علشان نحافظ على التهدئه واذا منعو عنا الاكل ناكل في بعض علشان منخرقش التهدئه واذ حاصرونا نسكت علشان منخرقش التهدئه وهنروح وهنسيب السياسه وهنتصالح مع اخوانا في الضفه وهنبقي شطورين وامورين.... بالله عليكم هل ممكن بعد ده كله اسرائيل هتقول للفسطينين اننا هنديكم الرض وهنزيل المستوطنات وهنرجع اللاجئين ولكم السياده على القدس وهأمن معابر تصل الضفه بغزه في رأي المتواضع لا ...واذا اعطت ستعطي الفتات والدليل كل الاتفاقات السابقه واخرها انابوليس وردي على نظريه ان الفلسطينين ليسو مستعدين ويجب الا يواجهو الا وهم مستعدين...... وهل خلال التهدئه ستسمح اسرائيل للفلسطينين بأنهم (يوحدو صفوفهم ويجهزو نفسهم ويعلمو نفسهم وخزنو السلاح ويدربو الشباب ) وهل بعد عشر سنين من التهدئه ستكون هناك نفس الروح القتاليه وحب الكفاح كما هي موجوده الان اخواني الكفاح سلسله متصله ببعضها بدأت بالحجاره ومرت بالقنابل البشريه والصواريخ ولن تنتهي بأذن الله الا بالتحرير اللهم خذنا اليك منا .....وشغلنا بك عنا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 الأخت لولاأقول لحضرتك وجهة نظرى المتواضعة (لا أملك حتى الأن غيرها) الحل الوحيد الممكن هو الردع و فرض الإرادة . كيف يتأتى لنا ذلك..طبعا بأن نكون أقوى منهم و كيف نكون أقوى منهم هنا مكمن وجهة نظرى والتى أعتقد فيها أننا كأمة إسلامية أضعف بكثير من أعدائنا فى كل النواحى...و زاد من ضعفنا التفرق الملحوظ و أن الحل يبدأ بإصلاح النفس...,اننا لا نعانى علة بقادتنا فقط و لكننا كأفراد نعانى الكثير مما سبب ضعفنا وهواننا. فلو أصلح كل مسلم نفسه وراعى ربه فى عمله وأهله وشتى شئون حياته لتيسرت لنا الأمور للتقدم العلمى الذى يجعل مننا قوة تستطيع فرض إرادتها. و مشكلتنا أننا نستسهل الكلام فنجد على سبيل المثال مدرس لم يحسن تعليم طلابه...صانع لم يتقن صناعته...أستاذ جامعه يسرق أبحاثة..طبيب لا يرتقى بعلمه لما هو مفروض عليه تجاه مرضاه...موظف كسول....موظف مرتشى....مسئول فاسد....تاجر غشاش....و...........و................و................... كل هؤلاء تجدى منهم من يصلى ويصوم و يعتقد أنه كذلك فعل ما عليه تجاه ربه و تجاه أمته. و قد يخرج فى مظاهرات تندد بكذا و كذا. و كل يزايد على الأخر. أما فى الحانب الأخر فالصورة مختلفة و الأغلبية عكس ذلك. فالإسرائيليين رغم قلتهم يقدموا بحث علمى سنويا ما لا يقارن بأى صورة من الصور بما يقدمة العالم العربى و الإسلامى. و جامعاتهم تحتل مركز متقدمة فى ترتيب جامعات العالم...أنا أقول ذلك من باب إعرف عدوك. و بما أن الحروب الأن تسيطر عليها التكنولوجيا المتقدمة..فأعتقد أن هذا هو السبيل الوحيد لكى نتفوق عليهم. ف أما المقاومة الغير متكافئة فأنا من الممكن أن أتقيلها من فرد أو مجموعة نتيجة لحالة شعورية مروا بها أو لفكر هم يعتقدوه و هم من يتحمل أوزارة. أم أن أعلن نفسى المقاوم البطل وانا فى بلد أخر او لا أواجه بنفسى و أجعل نسائى و أطفالى يتحملون نتيجة ذلك فهذا شىء أخر. و أتساءل عن الحكمة من صبر رسول الله صلى الله عليه و سلم و المسلمين فى بدايه الدعوة رغم الأذى الذى تعرضوا له. و لم يأمرهم بالمقاومة حتى أعزهم الله و نصرهم عندما صاروا قوة....؟؟ و لما كان كل هذا الشعور بالمسئولية التى وصلت لحد التردد عند سيدنا عمر بن الخطاب عندما أرسل جيش بقيادة عمرو بن العاص لفتح مصر. أليس الخوف على دماء المسلمين و التى تقع على مسئوليته. و هل القائد العاقل إذا وجد أن حربه غير متوازنة ...هل يتمادى مضحيا بالأبرياء ما يحدث فى غزة الأن ...ووصف المقاومة أنها اسطورية ليس له إلا معنى واحد وهو و العياذ بالله أن الفرد الصهيونى يعادل 100 أو ما يزيد من الفلسطينيين. لا يعد ما يحدث فى غزة عملا عاقلا إلا إذا كانت المعادلة كده!!!!!!!!!!!!!!! و أعوذ بالله من ذلك. استاذى الفاضل اولا اشكرك على اهتمامك بالرد ولغة الحوار الراقيه ,, jdw:: ومتفقه معك فيما اوردته ويخص وجوب اصلاح النفس ,, لأن اصلاح نفس يؤدى الى اصلاح مجموعه وجماعه وبلدان وشعوب ذلك امر لا يختلف عليه احد .. اننا نحتاج ان نصلح من انفسنا فى المقام الأول . وعندما يتحقق جزء من هذا الإصلاح لنصف الشعوب حتى فأنا واثقه اننا سنحقق كل ما عجزنا عن تحقيقه فى الماضى والحاضر. ولكن ارجوك لنخرج من بالموضوع عن حماس الإرهابيه وتصرفاتها الغير مسؤولة وما جرته على شعب اعزل محاصر يعيش فى ظروف غير انسانيه. الدرس مفهوم صدقنى حماس تتحمل نتيجه كل ما يحدث لأنها لم تتخذ من رسول الله قدوة حسنه فى حسن التفكير والتقدير ولم تتعلم من عمر بن الخطاب الخوف على دماء المسلمين التى ستقع على مسؤليتهم لما تسببت به تصرفاتهم . اقول لك انى متفقه معك لدقائق فى هذا الحصر للمسؤليه والتحليل من هذه الزوايا. ونأتى للسؤال : قبل حماس وقبل مقاومتها كانت هناك مجازر قبل حماس وقبل مقاومتها كانت هناك مجازر قيل حماس وقبل مقومتها كانت هناك مجازر بعد حماس وبعد ان تذهب للجحيم من المرجح ان هناك احتمال لحدوث مجاز اخرى ذات يوم .!! وعليه ماذا كانت اسباب المجازر قبل حماس ؟؟ كيف يمكن ان نتلافى مجازر بعد حماس ؟؟ المنطق يقول كما فهمت منك عدم اظهار اى مقاومه تذكر نظرا لإختلاف موازيين القوى التى تستدعى التفكير العقلانى . معك .. تفكيرى العقلانى يقول لى ذلك ايضا . مرحبا بالعقل الذى يحفظ الأرواح ... الأرواح مهمه جدا حتما حتى لو كانت روح واحده. حسنا وعندما يلتزم الطرف الفلسطينى بكل ما عليه .. ويكون عاقل ... مؤدب .. فى السليم .. فأفهم من ذلك انه سيتم حفظ كل روح فلسطينيه تزهق كل حين اثناء فترات السلام وعدم اظهار اى مقاومه تذكر ؟؟ هكذا تحفظ الأرواح ؟؟؟ تضمن ذلك ؟؟؟ تثق فى ذلك ؟؟؟ تصدق ذلك ؟؟؟ انا لا اصدقه بتفكيرى العقلانى الذى جعلنى اتفق معك ان حماس هى سبب كل ذلك ومن تتحمل مسؤليه المجزرة الحاليه ... لسبب بسيط ان ذات التفكير العقلانى الذى اتخذته لأتفق معك ان حماس تسببت بإستفزاز نتج عنه قتل ارواح فلسطينيه قال لى ان مصر لم تقم بأى استفزاز لذات المعتدى على غزة ليقوم العام الماضى بقتل جنود مصريين على الحدود وهم فى بلدهم آمنين !! مؤدبين !! فى السليم !! فهل مازل تبرير كل ما يحدث على ارض فلسطين انه ناتج عن المقاومه ؟؟؟ هل الطلب بإختفاء المقاومه ؟؟ هل السبب هو المقاومه ؟؟ هل لو اختفت المقاومه سيعيش الفلسطينيون فى آمان ؟؟ اظنك ذكرت بعض من تحمل المسلمين الأذى من قبل الكفار وصبرهم على ذلك كدرس يجب ان يسير على خطاه الفلسطينيون ... واضيف انا عليه ويسير عليه المصريين ايضا طالما يتم قتل جنودهم بلا سبب على الحدود وسيناء ... تفكير منطقى جدا ومقارنه منطقيه لمفهموم الصبر !! عندى سؤال مختلف عن السؤال الأول حاليا ... رغم ان السؤال مازال قائم !! هل المطلوب ان يقتل الجنود المصريين ونسكت تماما التزاما لأن نكون عاقلين ..مؤدبين فى السليم ؟ و .................................... لماذا تم قتل الجنود المصريين اصلا ؟؟؟ اليس تحليل ما يحدث على فلسطين الآن من قبل البعض انه ناتج عن صواريخ حماس التافهه .... اذن العقل يقول ان لكل شئ سبب .....صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟ فماذا كان سبب قتل الجنود المصريين فى عدة حوادث من قبل اسرائيل طوال العامين السابقين ؟؟ ارجو ان افهم حقا السبب .. لأننى اطمح لتبنى نظريه التفكير العقلانى لتحليل الأشياء !!!!!!!! لماذاقتل الإسرائليون الجنود المصريين على الحدود وسيناء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا ؟؟؟؟ !!! لولا طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 7 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 والله جاوبتك مرتين يا لولا قبل كده و جوابي كان ايضا للأخ الحبيب السويفي بس هو يمكن ما بيقراش بالتفصيل تحياتي Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
السويفي بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 انا اسف يا لولا على عدم الرد مسبقا و سأقوم بالرد حالا بعد ما اتغديت(طبعا فيه ناس عارفهم حيقولوا بالسم الهاري...بس مبيقلقنيش كلامهم و دعاهم بتاتا و اللي خلى ربنا مايقبلش دعاهم من 60 سنه مش حيخليه يقبله دلوقتي) :h!!!h: نرجع لموضوعنا قبل بدأ اي مفاوضات لم يكن من الممكن طلب اي جهه فلسطينيه بإيقاف الجهاد لأنه الطريقه الوحيده المتاحه (برغم تحفظي على ذلك) لكن عندما تبدأ مفاوضات للسلام يجب علينا التفكير و التصرف بشكل آخر بمعنى انني بلا شك الطرف الضعيف و الطرف المحتل و بالتأكيد لست في موقع يسمح او يتيح لي فرض شروطي ابدا فلا علمي ولا قوتي ولا صحتي ولا مادياتي ولا استعدادي حاليا........يسمح لي بغير التفاوض حسب شروط العدو (للأسف طبعا) و لكن هذا هو الأمر الواقع و هذا هو اقل الأمور المتاحة مرارة اذن يجب ان نقبل التفاوض و قبلنا التفاوض فعليا بعد ذلك يجب ان نكون فريق واحد و صوت واحد و نمتثل تماما لكل بنود الاتفاقيه مع العدو و ننسى استخدام القوه للمطالبه بأي طلبات جديده اي استخدام للقوه يسفر عن 500 قتيل فلسطيني أمام قتيل اسرائيلي واحد و تكسير بعض النوافذ فإذا كانت الارواح الفلسطينيه رخيصه الى هذه الدرجه امام مثيلاتها الاسرائيليه فلا مانع ابدا من استخدام القوه لو ارادو! اذن التوحد ثم التفاوض ثم الامتثال التام لبنود المفاوضات و الاتفاقيات اي خروج صغير عن هذه الأمور ينتج عنه عدوانا ظالما كاسحا قاتلا لا يرحم اي صاروخ صغير سيعد خرقا لهذه الاتفاقيه و يبرر للعدو طغيانه و خصوصا لو كان مطلق الصاروخ طرفا منشقا عن الدوله الفلسطينيه طبعا العديد حيخرج بتعليق ان هذه القصه هي قصه انهزاميه وووووووو ابدا هذا هو الطريق السليم لكل من يستطيع التفكير بعقله و ليس بأي عضو آخر الاستعداد الحقيقي لمحاربة عدو كهذا تستلزم عشرات السنين من التجهيز و البناء و التخطيط في ظل اوضاع هادئه تسمح بذلك أما الفشل الحالي و الاستعباط و بل الفرحه في رؤية اسرائيلي خائف و تصويره بأنه نوع من انواع النصر فأعتقد ان الأطباء النفسيين العرب لديهم الكثير ليقدموه لتلك الأمه تحياتي السلام عليكم : اذا كان هذا ردك على اسئلتي فأرجوك ان تقرأ مداخلتي من جديد :Laie: وعندي اقتراح لماذا لا نؤجل الحوار الى ان تنكشف الغمه لاني لاني على يقين ان كل الاعضاء قلوبهم مع اهل غزه بغض النظر عن ارائهم..... واري ان المناقشه في هذا الوقت صعبه تقبلو رأي والسلام اللهم خذنا اليك منا .....وشغلنا بك عنا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tantrum بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 (معدل) الأخت الفاضلة لولا بعد خالص تقديرى لكلماتك و مع إحترامى لرأى الأخ السويفى و الذى أعده أن تكون هذه أخر مشاركة لى بهذا الموضوع حتى تزول الغمة إن شاء الله. أنا طبعا لا أصل بكلامى الى حد الخنوغ الذى أتغاضى فيه عن أى إهانة من المحتل. ولكن حالة مقتل الجنود المصريين مردود عليها بأن أحد جنودنا فعلها قبل ذلك. و هى تعد حوادث فردية و الذى يرى أنها خرق للسلم يستدعى الحرب هم أولى الأمر. أما مجازر الإسرائيليين ضد الإخوة الفلسطينيين فلا تعد ولا تحصى فنحن مثلا فى سياق حديثنا لم نذكر مذابح مثل جنين -خان يونس-صبرا و شتيلا-كفر قاسم-........-..............-.......-....... ولكن الهدف من كل كلام المؤيدين لصاحب الطرح أ/ زهيرى الوصول الى الفكرة الأتية. طالما هناك فرصة للسلام و حقن الدماء الأن وفى غزة وبدون تعميم لذلك فالأولى أن يأخذ من بيده الأمر بهذه الفرصة. فدماء الأبرياء أغلى من الأهداف التى راهنوا عليها و كلنا يعلمها. تم تعديل 7 يناير 2009 بواسطة tantrum رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Ghareeb بتاريخ: 7 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 7 يناير 2009 الى الإخوة جميعاً السلام عليكم برجاء قراءة هذا المقال بترو و بدون عواطف واحكام مسبقة لنفهم قوعد اللعبة لابد ان نفهم اننا برغم الأشلاء والدماء الغالية................... منتصرون.....وإننا.......................على الطريق الصحيح. رحم الله الدكتور/ عبد الوهاب المسيري منقول أقوى من F16 لنفهم من المنتصر و الخاسر في اي لعبة لازم نفهم قواعد اللعبة لو طبقنا هذا الكلام على ما يحدث في فلسطين و طبقنا نظرية د/عبد الوهاب المسيري الذي انفق هو و فريق من الباحثين 25 سنة من عمرهم في كتابة موسوعة عن الصهيونية ليعرفنا كيف نضربها في مقتل، نجده انتهى من بحثه بعبارة واحدة لو فهمناها صح و حتى لو كسلنا نقرا موسوعة الصهيونية فاننا نستطيع هزيمة الصهيونية في اقل من 20 سنة ( كما تنبأ بذلك الشيخ ياسين الذي قرر ان دولة اسرائيل لن تشرق عليها شمس عام 2027 و عندما راجعه احد الصحفيين في هذا قبل استشهاده رد عليه بانه اكثر تشاؤما من بعض مفكري و قيادات و علماء الصهاينة الذين يشككون في تجاوز الدولة العبرية عام 2017 ) نعود الى خلاصة المسيري هذه الخلاصة هي "الصهيوني اتى من انحاء العالم الى فلسطين ليعيش حياه افضل من التي يمكنه ان يعيشها في اوربا و امريكا ، و ان الصهيوني الذي يقتنع بالفعل ان المقاومة مستمرة و قادرة على ازعاجه مجرد ازعاجه بتهشيم زجاج سيارته او اسماعه دوي انفجار كل مدة من الزمن او ارغامه على المبيت في الملاجئ بعض الايام من كل سنة فان اقتنع الصهيوني ان هذا الوضع سيستمر لا امل في انهائه فانه لا يتردد مطلقا في الهجرة من فلسطين و تركها للابد. و على من يريد رصد نجاح المقاومة او فشلها ان يتجنب النظر لاعداد القتلى عندنا و عندهم لان الطبيعي في كل تاريخ الحروب و المقاومة في العالم فان الطرف المستعمر كانت خسائره المادية اقل كثيرا من الشعوب المقاومة. و لكن لو اردنا قياس مدى نجاح المقاومة فعلينا البحث عن ارقام اخرى اكثر دلالة ما هي هذه الارقام ؟ · ارقام الهجرة التي توقفت و التي لم تكن تنقطع قبل الانتفاضة و في فترات هدوئها. · ارقام الصهاينة الحريصين على التجنس بجنسيات اجنبية بجوار الجنسية السرائيلية رغم ان هذا كان من المحرمات في العقيدة و الفكر الصهيوني لكن الواقع ان ما يقارب ثلث الصهاينة حاليا يحملون جنسيات و جوازات سفر اجنبية. · ارقام من يقضون الاعياد بما فيها الاعياد اليهودية خارج حدود فلسطين بينما كان اليهود حتى وقت قريب من كل انحاء العالم يقضون الاعياد المقدسة في فلسطين،في مقابل ازياد الرغبة الفلسطينية في صلاة العيد في ساحات المسجد الاقصى رغم التهديد الاسرائيلي بالقصف. · ارقام المتهربين من التجنيد. · متابعة اعلانات و تسهيلات البنوك الاسرائيلية لشراء عقارات في امريكا و اوربا (فرنسا تحديدا) و بالتقسيط مما يعني اعداد كل مستوطن صهيوني لمكان بديل حالة استمرار المقاومة و ان هذه اصبحت رغبة منتشرة ما بين الصهاينة. · اعداد من يحملون الجنسية الاسرائيلية اسما بينما يعيشون اغلب اوقات السنة خارج فلسطين. · الاعفاءات الضريبية و التسهيلات و الخدمات المجانية التي يتم رشوة المستوطنين بها للاقامة في المدن التي تطالها اعمال المقاومة (الصواريخ العبثية كما نقول عنها). و من ضمن معايير المسيري لقياس عمر الدولة الصهيونية بحثه في النكتة الاسرائيلية و قد كان له في هذا بحث طريف منه هذه النكتة، و من النكات المتداولة في الشارع السرائيلي نكتة تقول: طبيب يسال المريض ما مهنتك المريض : كاتب الطبيب: في اي المجالات تكتب المريض : مستقبل دولتنا الطبيب : اذن انت تكتب قصص قصيرة انتهى ما لخصته بتصرف من كلام المسيري في خلاصات بحثه عن نقطة ضعف هذه الدولة وشيكة الزوال هل كلام المسيري مجاملة لحماس او لغيرها من الفصائل؟ هل هو كلام غير علمي و ان الرجل اضاع عمره في اوهام؟ هل قيادات الاستخبارات في امريكا و اسرائيل لا يهمها هذا الكلام و تعتبره فلسفة و كل ما يهمها هو قتل اكبر عدد من الطرف الاخر دون حساب جدوى؟ ليست هذه هي الحقيقة ، الحقيقة ان الامريكان و الاوربيين و الصهاينة يحسبون الامور بحسابات اكثر فلسفة و تعقيدا مما نتخيل الدليل: ايام ازدهار المقاطعة تعرضت شركة كوكاكولا مصر لخسائر فادحة قدرت بثلثي راس المال و نشر هذا في اعلانات رسمية في الاهرام و غيرها ،و بحسابات الربح و الخسارة كان يجب انسحاب كوكاكولا من السوق المصرية لكن الواقع انه تم دعم الشركة بعدة ملايين لتستمر في السوق المصري برغم الخسائر اي ان هناك حسابات اخرى غير مشروع خاسر او كسبان و لقد قرات مرة مقال مترجم عن انزعاج دوائر الاستخبارات في امريكا و اسرائيل لان المقاطعة حققت اقصى نجاح لها في سلع الاطفال مما جعلهم يخرجون بنتيجة ان الجيل القادم (من كانوا اطفال عام 2000) هو جيل اكثر شراسة و اكثر رغبة في المقاومة في حين ان الجيل الجديد في اسرائيل اسرع مللا من قصة تاسيس الدولة و كفاح الاباء و اكثر تهربا من الجندية و اكثر رغبة في الحياة الرغدة البعيدة عن المشكلات من الجيل الذي اسس الدولة . اذن هناك حسابات اخرى ، غير حسابات الاعلام العربي الساذج الذي يكتفي بتغطية اخبارية سطحية تقول لنا مات عشرة هناك مقابل 400 عندنا و كان النتيجة النهائية للمعارك ستتحدد بعدد القتلى من الطرفين الواقع يقول ان كل اسرة فلسطينية يموت لها طفل او شيخ في فلسطين فانها تزداد تمسكا بالارض (الام الفلسطينية تقول عايزة اموت بجوار اولادي). الاسرة الاسرائيلية التي يتعرض زجاج منزل جيرانها للكسر تفكر بجدية في الهجرة من الدولة المزعومة و لا يثنيها عن قرارها الا وعود السياسيين الصهاينة عن خطط جديدة لنزع فتيل المقاومة او طرح مبادرة عربية جديدة للسلام و قد اثبت المسيري رحمه الله هذا بجداول و احصاءات عن نسب الهجرة و الاستيطان و ارتباطها بمواسم المقاومة و مبادرات السلام او الاستسلام و نخلص مما سبق طائرات الـ f16 اثبتت ان الفلسطينيين نائمين في بيوتهم رغم القصف المستمر و انهم حتى لم يفكروا في ترك المنازل و المبيت في ملجأ او نفق ، و ان طائرات الـ f16 تدعو الفلسطينيين الى مزيد من الارتباط بالارض و انجاب المزيد من الابناء ليعوضوا من مات بما هو ات. صواريخ المقاومة العبثية او الصوتية من وجهة نظر اعلامنا السطحي كل صاروخ منها يبيت مدينة كاملة في الملاجئ و يغلق المدارس لايام و يضطر الصهاينة لتخفيض الضرائب و زيادة الخدمات رشوة للمستوطن الاسرائيلي حتى لا يهاجر و يتخلى عن حلم الدولة المزعومة. و في النهاية اختم بالاسم الذي اطلقته الالة الحربية الصهيونية على المعركة "كسر الارادات" صواريخ المقاومة العبثية اصابتهم بانهيار عصبي فهل كسرت ارادتكم يا اهل المقاومة هل ستتخلى حماس و الفصائل الفلسطينية عن العبث بالصواريخ و هل سيخرج الشارع العربي متظاهرا ضد حماس يقول لها اوقفي هذا العبث اما انا فاقول استمري يا حماس في الــ............ . الـجــهـــاد رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان