اسماعيل امين بتاريخ: 9 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 9 يناير 2009 يا أستاذ اسماعيل أمين ... خلينا نتفق الأول على توصيف للمشكله علشان نقدر نحلها ... اللي بيحصل في غزه ده حرب والحرب دايما بيكون ليها خسائر واللي دخل الحرب عارف كده وأعلن من البدايه إنه مستعد لدفع الثمن ... مشكلتنا هنا هي في استهداف المدنيين في غزه بالمخالفه للقوانين الدولية بس الطرف الثاني بيقولك ما انتا برضه بتقصف المناطق المدنيه عندي وهاتطلع قدام العالم انت الإرهابي لإن وسائل الإعلام منحازه على طول الخط له، وما فيش حاجه في الحرب اسمها الاستخدام المفرط للقوه أو تناسب الرد مع التهديد أو غيرها من التعبيرات العبيطه اللي بنسمعها في الأخبار الأيام دي... في الحرب كل الأسلحة تستخدم وفق احتياجات المعركه وما فيش قانون بيقول الخسائر لازم تكون متناسبهالحل أيه علشان نوقف قتل المدنيين في غزه ... للأسف مافيش حل غير إيقاف الحرب والحرب مش هاتتوقف إلا لما أحد الطرفين يحقق أهدافه بالكامل أو إن الطرفين يتأكدوا إن الاستمرار في الحرب له تكلفه تفوق المكاسب المرجوة منها ... وللأسف كلا الطرفين لم يصل لهذه النقطه بعد بدليل رفضهم للمبادرة المصرية ... وزي ما بيقولوا دايما: ممكن تحدد موعد بداية الحرب بس مش ممكن تحدد موعد نهايتها لو الأولويه دلوقتي هي توقف الحرب فسبيل الوصول لذلك هو إما بخسائر كبيرة تتكبدها إسرائيل أو بهزيمة كبيرة لحماس وفرض واقع جديد في غزه، وكلا الأمرين خارج عن سيطرتنا تماما وتحدده الوقائع على الأرض ... الخيار الثاني هو شن حرب اقتصادية على معظم دول العالم بهدف الضغط عليها للضغط على إسرائيل لإيقاف الحرب قبل تحقيق أهدافها (شفت اللفه طويله ازاي) ... بس الأوضاع دلوقتي غير الأوضاع في السبعينات أمريكا بتسيطر على بترول العراق والعالم قادر يتكيف مع نقص البترول ومقاطعة المنتجات وغيرها من الإجراءات التي سعادتك هاتقترحها وأسرائيل مش مستنيه أمر من حد لإن عندها جيش واقتصاد وتكنولوجيا تخليها قادره على الاعتماد على نفسها في خوض الحروب ... وبعدين إنت عاوز دول بتعتمد بنسبة 99% من غذائها ولبسها وأجهزتها وأسلحتها على الغرب والشرق إنها تقطع علاقتها الاقتصاديه معاه ... ده يبقى اسمه حصار بنعمله على نفسنا عرفت المشكله فين بأه ... لما نكون في موقع يسمح لنا بالدخول في مواجهه عسكريه أو اقتصاديه شامله من اللي بيقترحها البعض يبقى ندخلها ... غير كده يبقى نحاول نحافظ على اللي عندنا وننميه وبلاش مغامرات واستنزاف للإمكانات والطاقات ... وأديك سمعت مرشد الثورة الإيرانيه قال ايه للشباب المتحمس اللي عاوز يتطوع ... "ما فيش حاجه ممكن نعملها دلوقتي". أي تحرك دلوقتي عواقبه أكبر من مكاسبه لكل الأطراف وعلشان كده ماحدش عاوز يعمل حاجه ... ولا حدش هاينقط بطاقيته ولا بعقاله ولا بعمّته ولا حتى بطربوشه أنا طرحت رؤيتي لحل مشكلة غزة بأقل الخسائر للفلسطينيين، وذلك بعودة الأوضاع الى حالها قبل عام 67 (غزه تحت الحكم المصري والجيش المصري ينتشر في كامل سيناء وغزة بحرّيه)، وعندما يأتي الوقت المناسب ونستطيع تحرير كامل تراب فلسطين يبقى ترجع غزة لفلسطين وياخذوا رفح فوقها هديه (علشان هما بيقولوا دي بتاعتنا) كلمه أخيره ... سيناريو المستبد العادل والقائد الملهم والزعيم المخلّص الذي يحرك الجماهير بطرف إصبعه ده هوا اللي وصلنا للي احنا فيه ... اللي محتاجينه دلوقتي هو حكم ديموقراطي صالح يبني الأوطان ويعمل من أجل مصالح الشعب علشان مصر تبقى من الدول المتقدمة والقوية في عالم لا يعترف يالشعارات والأوهام أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت ------------------------------------------------------------------------------------------------ الاخ العزيز احمد السيد لو نظرنا الي كل المشاكل التي تواجهنا بهذه الطريقه لن نفعل شئ او علي الاقل سيتوقف تفكيرنا . لتوضيح ذلك سوف اضرب مثالين :- أ- منذ 36 عام تقريبا كان المصريين يعيشون ايام سوداء :- 1-ساتر ترابي 20 متر ارتفاع وحقول الغام 2-مائع مائي وانابيب نابالم 3-نقط حصينه خط بارليف 4-احتياطي مدرعات ومدفعيه ثقيله علي بعد كيلومترات 5-سلاح طيران حديث ومدرب 6- اجهزه تجسس واعاقه وشوشره وتكنولوجيا متطوره 7-علي الجانب الاخر شعب منكسر ومحبط خارج من نكسه ------------ ماذا فعل المصريين...؟ قامو باخطر خطوه وهي استبعاد اهل الثقه والاستعانه باهل الخبره و بتجزيئ هذه المشاكل ودراستها ودفعوا الدم والعرق والمال للبحث عن حلول لهذه المشاكل وكانت حرب التحرير 73 :- 1-جربوا كل انواع الاسلحه لهدم الساتر الترابى وكانت هناك فكره رائعه لضابط مصري وهي هدم الساتر الترابي باستعمال مضخات المياه 2-تعطيل مدرعات العدوا التي سوف تتحرك لانقاذ النقط الحصينه لعدت ساعات حتي تتمكن قواتنا من اقامه كباري لعبور قواتنا وذلك عن طريق ابطال وشهدا لايعودون 3-النقط الحصينه (خط بارليف ) تم شل تأثيره ب2000 مدفع تقريبا وسد وتعطيل انابيب النالم 4- لايوجد لدينا قمر صناعي فتم الاستعانه بمجموعات استطلاع خلف خطوط العدوا استمروا حتي فبراير في ارسال المعلومات 5- اجهزه تجسس وتكنولوجيا متطوره تم عمل خطه خداع رائعه بكل المقايس 6-درس رائع في اعلان الصراحه في الرأي في سبيل الله والوطن بين رجلين السادات والشاذلي (مع الاحترام للالقاب) كل منهم كل يعلن وجه نظره في سبيل الدفاع عن بلاده 7- واشياء اخري كثيره جميله ورائعه مثل (معركه المزرعه الصينيه وصمود حصار كبريت) نتمني ان يجمود الزمان بمثلها مره اخري. -------------------------- ب-اسلوب استخدام النفط تم في 1973 باسلوب مغاير تماما لاسلوب 1956 .وكان واضحا لمن موجه بالتحديد وليس توجيه عشوائي .وكان الاختلاف ايضا يراعي البعد العالمي للاختلاف بين المرحلتين .فقد كان المناخ العالمي مناسب لكل مرحله .الخمسينات تختلف عن السبعينات تختلف عن القرن الواحد والعشرين .ولذلك اشرت لحضرتك ان لابد من دراستها علميا بيد متخصصين . لاوضح لحضرتك ذلك نفرض انك في اختلاف مع اخرين .فان ضربتك لا توجه للجميع سوف يتوحدوا عليك ويهزموك ولكن ضغطك يكون مركز لعدو اساسي في يده معظم الخيوط . --------------------------------------- في النهايه اسلوب 1956 يختلف عن اسلوب 1973 يختلف عن القرن الواحد والعشرين ؟؟؟ ------------------------------------------- اما بخصوص الديمقراطيه والحريات واختيار القيادات عن طريقها فهذه مغالطه تصلح لشعوب الغرب اما شعوبنا فانظر الي حركتهم في تجمعات من الافراد او مظاهرتهم واعتصامتهم وحرق الاعلام من اجل غزه وكلام فاضي لايشبع من جوع ...الناس في حاله فوضي غير منظمه .الحريات والديمقراطيه تصلح للاجيال القادمه حيث يتعلموها منذ الصغر في بيوتهم و الجوامع والكنائس والمدارس والجامعات .تمارس منذ الصغر لكي لا اتعرض لمشكله الديمقراطيه والحريات والانتخاب وهذه الالفاظ التي يسوقها لنا الغرب قفزت علي وافترضت جدلا انه قد تم اختيار زعيم لشعوب العربيه سوف اقول لك رأي اعرف ان حضرتك سوف تختلف معي فيه .في مصر اداره حكوميه – معارضه اسلاميه – معارضه مسيحيه – معارضه مدنيه – الكتله الصامته .لو اعطيت لهم الحريات والديمقراطيه واشياء من هذا القبيل سوف تكون فوضي عارمه . الديمقراطيه والحريات واختيار القيادات يتم منذ الصغر (نظريه سرب الحمام ...نظريه مجنونه ...من معتوه ...هي المخرج الوحيد لشعب المصري ....وتعالوا قبلوني لوكان هناك مخرج اخر امام الشعب المصري )...اسف في التعبير ------------------------------ اخي العزيز احمد سيف خرجنا من الموضوع الاساسي ...ولكن الحمد لله نتحرك في محيطه مره اخيره اسف اذا كانت افكاري غير مرتبه . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اسماعيل امين بتاريخ: 9 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 9 يناير 2009 يا أستاذ اسماعيل أمين ... خلينا نتفق الأول على توصيف للمشكله علشان نقدر نحلها ... اللي بيحصل في غزه ده حرب والحرب دايما بيكون ليها خسائر واللي دخل الحرب عارف كده وأعلن من البدايه إنه مستعد لدفع الثمن ... مشكلتنا هنا هي في استهداف المدنيين في غزه بالمخالفه للقوانين الدولية بس الطرف الثاني بيقولك ما انتا برضه بتقصف المناطق المدنيه عندي وهاتطلع قدام العالم انت الإرهابي لإن وسائل الإعلام منحازه على طول الخط له، وما فيش حاجه في الحرب اسمها الاستخدام المفرط للقوه أو تناسب الرد مع التهديد أو غيرها من التعبيرات العبيطه اللي بنسمعها في الأخبار الأيام دي... في الحرب كل الأسلحة تستخدم وفق احتياجات المعركه وما فيش قانون بيقول الخسائر لازم تكون متناسبهالحل أيه علشان نوقف قتل المدنيين في غزه ... للأسف مافيش حل غير إيقاف الحرب والحرب مش هاتتوقف إلا لما أحد الطرفين يحقق أهدافه بالكامل أو إن الطرفين يتأكدوا إن الاستمرار في الحرب له تكلفه تفوق المكاسب المرجوة منها ... وللأسف كلا الطرفين لم يصل لهذه النقطه بعد بدليل رفضهم للمبادرة المصرية ... وزي ما بيقولوا دايما: ممكن تحدد موعد بداية الحرب بس مش ممكن تحدد موعد نهايتها لو الأولويه دلوقتي هي توقف الحرب فسبيل الوصول لذلك هو إما بخسائر كبيرة تتكبدها إسرائيل أو بهزيمة كبيرة لحماس وفرض واقع جديد في غزه، وكلا الأمرين خارج عن سيطرتنا تماما وتحدده الوقائع على الأرض ... الخيار الثاني هو شن حرب اقتصادية على معظم دول العالم بهدف الضغط عليها للضغط على إسرائيل لإيقاف الحرب قبل تحقيق أهدافها (شفت اللفه طويله ازاي) ... بس الأوضاع دلوقتي غير الأوضاع في السبعينات أمريكا بتسيطر على بترول العراق والعالم قادر يتكيف مع نقص البترول ومقاطعة المنتجات وغيرها من الإجراءات التي سعادتك هاتقترحها وأسرائيل مش مستنيه أمر من حد لإن عندها جيش واقتصاد وتكنولوجيا تخليها قادره على الاعتماد على نفسها في خوض الحروب ... وبعدين إنت عاوز دول بتعتمد بنسبة 99% من غذائها ولبسها وأجهزتها وأسلحتها على الغرب والشرق إنها تقطع علاقتها الاقتصاديه معاه ... ده يبقى اسمه حصار بنعمله على نفسنا عرفت المشكله فين بأه ... لما نكون في موقع يسمح لنا بالدخول في مواجهه عسكريه أو اقتصاديه شامله من اللي بيقترحها البعض يبقى ندخلها ... غير كده يبقى نحاول نحافظ على اللي عندنا وننميه وبلاش مغامرات واستنزاف للإمكانات والطاقات ... وأديك سمعت مرشد الثورة الإيرانيه قال ايه للشباب المتحمس اللي عاوز يتطوع ... "ما فيش حاجه ممكن نعملها دلوقتي". أي تحرك دلوقتي عواقبه أكبر من مكاسبه لكل الأطراف وعلشان كده ماحدش عاوز يعمل حاجه ... ولا حدش هاينقط بطاقيته ولا بعقاله ولا بعمّته ولا حتى بطربوشه أنا طرحت رؤيتي لحل مشكلة غزة بأقل الخسائر للفلسطينيين، وذلك بعودة الأوضاع الى حالها قبل عام 67 (غزه تحت الحكم المصري والجيش المصري ينتشر في كامل سيناء وغزة بحرّيه)، وعندما يأتي الوقت المناسب ونستطيع تحرير كامل تراب فلسطين يبقى ترجع غزة لفلسطين وياخذوا رفح فوقها هديه (علشان هما بيقولوا دي بتاعتنا) كلمه أخيره ... سيناريو المستبد العادل والقائد الملهم والزعيم المخلّص الذي يحرك الجماهير بطرف إصبعه ده هوا اللي وصلنا للي احنا فيه ... اللي محتاجينه دلوقتي هو حكم ديموقراطي صالح يبني الأوطان ويعمل من أجل مصالح الشعب علشان مصر تبقى من الدول المتقدمة والقوية في عالم لا يعترف يالشعارات والأوهام أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت ------------------------------------------------------------------------------------------------ الاخ العزيز احمد السيد لو نظرنا الي كل المشاكل التي تواجهنا بهذه الطريقه لن نفعل شئ او علي الاقل سيتوقف تفكيرنا . لتوضيح ذلك سوف اضرب مثالين :- أ- منذ 36 عام تقريبا كان المصريين يعيشون ايام سوداء :- 1-ساتر ترابي 20 متر ارتفاع وحقول الغام 2-مائع مائي وانابيب نابالم 3-نقط حصينه خط بارليف 4-احتياطي مدرعات ومدفعيه ثقيله علي بعد كيلومترات 5-سلاح طيران حديث ومدرب 6- اجهزه تجسس واعاقه وشوشره وتكنولوجيا متطوره 7-علي الجانب الاخر شعب منكسر ومحبط خارج من نكسه ------------ ماذا فعل المصريين...؟ قامو باخطر خطوه وهي استبعاد اهل الثقه والاستعانه باهل الخبره و بتجزيئ هذه المشاكل ودراستها ودفعوا الدم والعرق والمال للبحث عن حلول لهذه المشاكل وكانت حرب التحرير 73 :- 1-جربوا كل انواع الاسلحه لهدم الساتر الترابى وكانت هناك فكره رائعه لضابط مصري وهي هدم الساتر الترابي باستعمال مضخات المياه 2-تعطيل مدرعات العدوا التي سوف تتحرك لانقاذ النقط الحصينه لعدت ساعات حتي تتمكن قواتنا من اقامه كباري لعبور قواتنا وذلك عن طريق ابطال وشهدا لايعودون 3-النقط الحصينه (خط بارليف ) تم شل تأثيره ب2000 مدفع تقريبا وسد وتعطيل انابيب النالم 4- لايوجد لدينا قمر صناعي فتم الاستعانه بمجموعات استطلاع خلف خطوط العدوا استمروا حتي فبراير في ارسال المعلومات 5- اجهزه تجسس وتكنولوجيا متطوره تم عمل خطه خداع رائعه بكل المقايس 6-درس رائع في اعلان الصراحه في الرأي في سبيل الله والوطن بين رجلين السادات والشاذلي (مع الاحترام للالقاب) كل منهم كل يعلن وجه نظره في سبيل الدفاع عن بلاده 7- واشياء اخري كثيره جميله ورائعه مثل (معركه المزرعه الصينيه وصمود حصار كبريت) نتمني ان يجمود الزمان بمثلها مره اخري. -------------------------- ب-اسلوب استخدام النفط تم في 1973 باسلوب مغاير تماما لاسلوب 1956 .وكان واضحا لمن موجه بالتحديد وليس توجيه عشوائي .وكان الاختلاف ايضا يراعي البعد العالمي للاختلاف بين المرحلتين .فقد كان المناخ العالمي مناسب لكل مرحله .الخمسينات تختلف عن السبعينات تختلف عن القرن الواحد والعشرين .ولذلك اشرت لحضرتك ان لابد من دراستها علميا بيد متخصصين . لاوضح لحضرتك ذلك نفرض انك في اختلاف مع اخرين .فان ضربتك لا توجه للجميع سوف يتوحدوا عليك ويهزموك ولكن ضغطك يكون مركز لعدو اساسي في يده معظم الخيوط . --------------------------------------- في النهايه اسلوب 1956 يختلف عن اسلوب 1973 يختلف عن القرن الواحد والعشرين ؟؟؟ ------------------------------------------- اما بخصوص الديمقراطيه والحريات واختيار القيادات عن طريقها فهذه مغالطه تصلح لشعوب الغرب اما شعوبنا فانظر الي حركتهم في تجمعات من الافراد او مظاهرتهم واعتصامتهم وحرق الاعلام من اجل غزه وكلام فاضي لايشبع من جوع ...الناس في حاله فوضي غير منظمه .الحريات والديمقراطيه تصلح للاجيال القادمه حيث يتعلموها منذ الصغر في بيوتهم و الجوامع والكنائس والمدارس والجامعات .تمارس منذ الصغر لكي لا اتعرض لمشكله الديمقراطيه والحريات والانتخاب وهذه الالفاظ التي يسوقها لنا الغرب قفزت علي وافترضت جدلا انه قد تم اختيار زعيم لشعوب العربيه سوف اقول لك رأي اعرف ان حضرتك سوف تختلف معي فيه .في مصر اداره حكوميه – معارضه اسلاميه – معارضه مسيحيه – معارضه مدنيه – الكتله الصامته .لو اعطيت لهم الحريات والديمقراطيه واشياء من هذا القبيل سوف تكون فوضي عارمه . الديمقراطيه والحريات واختيار القيادات يتم منذ الصغر (نظريه سرب الحمام ...نظريه مجنونه ...من معتوه ...هي المخرج الوحيد لشعب المصري ....وتعالوا قبلوني لوكان هناك مخرج اخر امام الشعب المصري )...اسف في التعبير ------------------------------ اخي العزيز احمد سيف خرجنا من الموضوع الاساسي ...ولكن الحمد لله نتحرك في محيطه مره اخيره اسف اذا كانت افكاري غير مرتبه . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أحمد سيف بتاريخ: 9 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 9 يناير 2009 الفاضل اسماعيل أمين ... إذا نحن متفقون أن الحل يجب أن يكون بيد متخصصين وألا يترك لجنرالات المقاهي ليزايد كل منهم على القضية بمزاجه ويقترح حلولا ما أنزل الله بها من سلطان ... لذلك نحن لدينا جهاز مخابرات ومراكز أستراتيجية ودعم قرار وكليات سياسة واقتصاد وأركان حرب ومعاهد إعداد قادة مدنيين وعسكريين أنت لمتني في المداخلة الأولى لأنني لم أقدم حلولا ... يا سيدي الحلول الوهمية والعنترية كثيرة ويتم تداولها على ألسنة العامة بكثرة هذه الأيام ... بدءا من فتح الحدود على البحري وانتهاء بشن حرب عالمية، أنا ظننت عندما طرح السؤال أن الهدف هو تقديم حلول قابلة للتطبيق تراعي موازين القوى في العالم وتحقق مصالح البلد وتحل المشكلة من جذورها ، وإلا فما أسهل تقديم الحلول العشوائية وما أفدح النتائج المترتبة على تطبيقها سعادتك ضربت مثال بحرب 73، وهو مثال رائع لأن حجم الجهد المبذول في الإستعداد والتدريب والتعبئة هو الذي مكننا من تحديد وقت المعركة وأسلوب إدارتها الأمر الذي أدى في النهاية الى النصر ... قارن ذلك بما حدث خلال حرب 67 عندما انسقنا وراء العنتريات وأغلقنا المضايق ودخلنا المعركة دون استعداد كاف وبأسلوب ارتجالي فكانت الهزيمة ... كل ما أطلبه أن ندير معركتنا الحالية بنفس أسلوب حرب أكتوبر وأن ندخل المعركة عندما نكون مستعدين لها لا أن تفرض علينا أعتقد أننا لن نتفق في موضوع الديموقراطية ونظرية سرب الحمام ... وأنا لدي الكثير لأقوله ردا على كلام حضرتك بهذا الخصوص ولكن - وكما أقول دوما لإخواننا الإسلاميين - الطريقة الوحيد لتتأكد من نجاح تجربة معينة هي أن تخوض تلك التجربة وترى النتائج بنفسك، وربما تتاح لنا في يوم ما تطبيق نظريتك ويا رب النظرية دي أو غيرها تطلع صح وتنجح في تحسين أوضاعنا ... ربنا يدينا ويديك طول العمر إن فشلنا في الوصول للحكم ولتغيير البلد .. لا تقلقوا .. نحن فكرة .. الفكرة لا تموت ... تستمر لا تتوقف البرادعي 15/10/2011 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اسماعيل امين بتاريخ: 10 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 يناير 2009 أعتقد أننا لن نتفق في موضوع الديموقراطية ونظرية سرب الحمام ... وأنا لدي الكثير لأقوله ردا على كلام حضرتك بهذا الخصوص ولكن - وكما أقول دوما لإخواننا الإسلاميين - الطريقة الوحيد لتتأكد من نجاح تجربة معينة هي أن تخوض تلك التجربة وترى النتائج بنفسك، وربما تتاح لنا في يوم ما تطبيق نظريتك ويا رب النظرية دي أو غيرها تطلع صح وتنجح في تحسين أوضاعنا ... ربنا يدينا ويديك طول العمر -------------------------------------- الاخ العزيز احمد سيف . رغم اننا خرجنا من موضوعنا الاساسي .ولكن مازلنا نتحرك علي حدود الخارجيه . 1- بخصوص الديمقراطيه والحريات والانتخاب .لنفترض (فرضا ان باكر صباحا سوف يتم تنفيذها في مصر ).لاختيار الحكومه والقيادات .ان متأكد انه سوف ينجح اتجاه معين ليس لتفوقه وامتلاكه لحلول رائعه لواقعنا .ولكن لانضمام كل غاضب من الوضع الحالي او مضروبه احلامه واهدافه في المستقبل . مؤكد سوف ينجح هذا الاتجاه رغم انه يحتوي نوعيات نقيه (امثال الشهيد ابراهيم سليمان اكتوبر 1973 حي الاربعين السويس )ولكن هو بعيد كل البعد عن سلطان العلم الذي يمتلكه الغرب ويتفوق علينا فيه .هذا الاتجاه ممكن ان يكون له دور عظيم في مجتمعنا ولكن يريد عوده عقارب الساعه الي الخلف (اقتباس من زميل محترم سابق ) والقفظ علي الحكم ولا يملك الادوات اللازمه (اسف اذا كان يغضب احد هذا الكلام ) . 2- بخصوص نظريه سرب الحمام استهلكت من عمري 13 عاما لو فعلت مثلما فعل الاخرين لاصبح رصيدي في البنك يتعدي المليون جنيه .ولكن الحمد لله مستوره واخر تمام (لذلك اطلقت عليها نظريه مجنونه من معتوه ).والغرب يربي ابناؤه عليها .طريق طويل صعب ان اسرده في تعليق .انا اعرف الفرق بين القانون والنظريه .القانون مبني علي تجربه حقيقيه تطابق الواقع اما النظريه تعتمد علي مجموعه من الفروض البحته ولا يثبت صحتها الا من خلال التجربه العمليه .بالنسبه لنظريه سرب الحمام فقد اثبت صحتها من الناحيه النظريه وقمت بتطبيقها عمليا علي نفسي فقط .اما تطبيقها علي الواقع الفعلي فيجب ان يكون ذلك اتجاه عام لدوله . كان نفسي ارسل لك بعد لقطات الفيديو التي توضح تطبيقها في معظم بلاد العالم .ولكن معرفتي وقدرات النت لاتسمح بذلك المجهود . لعلمك يوجد ثلاث اسراب حمام في مصر (احداهما الجيش ...سوف نستبعد الحديث عنه ).والثاني اكثر تنظيم ولكن يعيقه تخلف الواقع المحيط به .والثالث ينقصه سلطان العلم . اسف اذا كنت طولت عليك . لك كل تحياتي واحترامي . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اسماعيل امين بتاريخ: 10 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 يناير 2009 لاخ العزيز احمد سيف . رغم اننا خرجنا من موضوعنا الاساسي .ولكن مازلنا نتحرك علي حدود الخارجيه . فين سرب زغاليل الحمام المصري ؟يااخ احمد .الي البرد اكل جتتها . http://www.youtube.com/watch?v=z7w297Qpgys http://www.youtube.com/watch?v=z6GqFKzAA3s http://www.youtube.com/watch?v=u6yjic64OEU قد تعترض علي احداهم وتتهم بانها دعايه .لكنها الحقيقه المره التي لا تعترفوا بها .اين ستعلمهم العمل الجماعي ؟معي لقطات فيديو لاسراب ححمام مصريه (مش لازم ...انت ادري بالواقع ). رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اسماعيل امين بتاريخ: 10 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 يناير 2009 انت الان زعيم الشعوب العربيه ولديك المعطيات التاليه :-1- زعيم ولست رئيس او ملك تطمع في شئ . 2- باشاره من يدك او جمله من لسانك تتحرك الشعوب العربيه لتنفيذ اوامرك . 3-ليس لك سلطه تحريك اي جيش او اصدار امر باطلاق لارصاصه واحده .انما تحريك الشعوب التي تثق فيك . 4- امامك عدو يملك ترسانه عسكريه توضح ان طموحه غير محدود . 5- امامك ما يحدث في غزه للاطفال والنساء والشيوخ والرجال . المطلوب اصدار اربـــــــــــــــــــعــــــــه اوامر لشعوب العربيه .سوف يتم تنفيذها فورا (انت الزعيم وتثق فيك كل الشعوب العربيه ) وذلك لايقاف ما يحدث في غزه من وحشيه ولا انسانيه . بمجرد وقف ما يحدث في غزه من اعتداء تعتزل الزعامه فورا .ليس لك اطماع في جاه او سلطان .انما لوجه الله فقط . ------------------------------- اذا كان النفط العربي وحياه الترف (الدولار )التي تعيشها بعض شعوبكم اغلي من الدم والشرف العربي والبحث عن سلطان العلم الفعلي الذي يتفوق به الغرب عنكم .فلتذهبوا الي الجحيم .ولا ترهقوا انفسكم بالبحث عن الاوامر الاربعه السابق ذكرها وكيفيه تطبيقها بشكل علمي يناسب القرن 21 . غدذ يأتون ويمسحون اقدامهم علي رؤسنا . امم متفسخه تعيش ليه رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اسماعيل امين بتاريخ: 11 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 يناير 2009 الاخ المحترم احمد السيد .بخصوص الربط التالي :- اسف للخروج عن النص مؤقتا . http://www.youtube.com/watch?v=z6GqFKzAA3s قد يتبادر الي ذهن حضرتك في الربط السابق انه شخص يقوم بلعبه رائعه امام مايزيد عن 1000 متفرج (هم في الحقيقه طلبه في احدي الجامعات الاجنبيه والواقف امامه هو استاذهم). 1- الشئ الذي يلقيه هي اداه تسمي boomerange (قد نسميها في مصر الزواوه ) . 2- لو حضرتك دخلت علي النت وبحثت عنها (في ال yahoo ) .سوف يتضح لحضرتك انها لها تاريخ ونظريه علميه (تحت علم الموائع ...تشبه الشكل الانسيابي لجناح الطائره ).كم الابحاث الموجوده فيها يستهلك من اي شخص مده طويله لفهم نظريه عملها وصناعتها . 3-تاريخها يؤكد انها كانت فرعونيه المنشأ.ثم انتقلت الي الصيين واستراليا . 4- السؤال الذي يتبادر بالذهن ماهو علاقتها بنظريه سرب الحمام المصري :- في احد الجامعات المصريه تم طلب دراستها (اساس تاريخي واساس علمي ثم تصنيعها من 500 طالب ).تنقلب هذه المجموعه من الطلبه الي خليه نحل (الدافع الحصول علي درجات امتحان عملي ).مجموعه تذهب الي النت للبحث عن اساسها التاريخي والعلمي .مجموعه تقوم بتصنيعها (ورشه نجاره ).مجموعه تقوم بتجربتها في يوم صافي من الرياح .مجموعه تتولي تنظيم الطلبه لكي لا يحدث هرجله وفوضي .يتم تنفيذ ذلك العمل بعد تقسيم الطلبه في مجموعات (معه فلوس يصرف ...معه وقت فراغ لمتابعه العمل في ورشه خارجيه .....الخ ) المحصله التدريب علي العمل الجماعي (فرز وتدريب قيادات في صوره بسيطه ...التعود علي النظام في العمل ...واشياء اخري تستطيع حضرتك ان تستنتجها ). بالنسبه لنظريه سرب الحمام المصري الذي في طور النظريه يهديك كلمات اغنيه انت فين والحب فين ... دا انت لوحبيت يومين كان هواه خلاك ملاك ...حتي اخر الاغنيه (اسف اذا كانت كلماتي غير مرتبه ) كان نفسي ارسل لك لقطات فيديو (كيف تستنزف طاقه زغاليل سرب الحمام المصري ).لكن ظروفي وظروف النت لا تسمح اخيرا .....سرب الحمام يا حمام (يمكن يفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟). رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
brooonze بتاريخ: 11 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 يناير 2009 بسم الله الرحمن الرحيم أولا : الصلاة جامعة والدعاء والتذلل إلى الله بطلب العون والمساعدة. ثانيا : الهجوم في نفس على كل مراكز السلطة في الوطن العربي والإسلامي والجيوش وتجريدهم من المسؤوليات والسلاح ووضع الحكام في سجون 5 نجوم ليتابعوا الأوضاع فقط عن طريق الستالايت. ثالثا : السيطرة على القواعد الأمريكية في الشرق الأوسط وأسرهم واستخدامهم كدروع بشرية من أي غزو خارجي . رابعا: التوكل على الله وإبادة إسرائيل نهائيا ومن ثم تطويق منطقة الشرق الأوسط أمنيا وفرض شروط سلام أحددها أنا بناء على تعاليم الإسلام ومطالبتهم بدفع الجزية لمن سيرضى كدول أمريكا اللاتينية مثلا والدول التي ترغب في السلام وإلا ستمتد الفتوحات بإذن الله لاسترجاع الأندلس إلى أن يعيننا الله بجنده على إعادة الأراضي الأمريكية للهنود الحمر وإعادة الأمور إلى نصابها ورسم خريطة جديدة للعالم بأيدينا. وماتوفيقي إلا بالله... لا مانع من الأحلام :blink: رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أحمد سيف بتاريخ: 11 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 يناير 2009 الفاضل اسماعيل أمين ... أخذت بالك إن كل اللقطات اللي سعادتك رفعتها هي في دول ديموقراطية ... دي مش مصادفه غريبه :hi: قارن ده بقى بدولنا اللي اتحكمت بطريقة شمولية عسكرية - هي أقرب ما تكون لنظرية سرب الحمام التي تقترحها - طوال عقود عارف إنك هاتقول زي ما قال أحمد بيه نظيف إن الديموقراطية دي للدول المتقدمة مش النامية ولا النايمه زينا ... وإننا لا نملك ترف التجربة والخطأ وعاوزين طريق عدل نمشي فيه ويوصلنا للمستقبل ... بس المشكله مين عنده خريطة الطريق ده ؟؟؟؟ يا ريت والله تكون عند واحد منا قدرة التنبؤ الصحيح بالمستقبل علشان يقولنا أنهو طريق نمشي فيه أو ينزل علينا وحي من السما يحللنا كل مشكلاتنا المعاصره ... بس للأسف ده مش هايحصل ... اللي بياخذ القرارات ويحدد الطريق -مهما كان علمه وخبرته وإخلاصه - بني آدم زيي وزيك معرض للصواب والخطأ المهم تكون عندنا آلية مناسبة لاكتشاف الأخطاء وتصويبها ... العالم اللي اتقدمت ما عرفتش طريق التقدم بكتالوج ولا جابو واحد بدماغين يفكر لهم ... العالم دي جربت وغلطت مره واثنين وميه واتعلمت من أخطائها لحد ما وصلت ... وللأسف هو ده الطريق الوحيد أمام الإنسان علشان يتعلم أنا أدعو إن كل التيارات السياسية (اخوان - سلفيين - قوميين - شيوعيين - ليبراليين) تاخذ فرصتها في الوصول للحكم وتطبيق تجربتها، والشعب يحكم على كل تجربه ويختار الأصلح من بينها ... المهم أن تكون آلية المراجعة والمحاسبة والتصحيح موجودة علشان ما نتورطش في تجربه ما نعرفش نطلع منها والله إذا واحد من الأنظمة دي أثبت كفاءته والناس اقتنعت بنتائجه خير وبركه ... وإذا ثبت فشله فنكون بكده استبعدنا أحد الخيارات الخاطئه بدل ما الناس تفضل عايشه في أوهامه تحياتي لك. الفاضل/ برونز ... حضرتك أثبت وجهة نظري ... لك كل الشكر إن فشلنا في الوصول للحكم ولتغيير البلد .. لا تقلقوا .. نحن فكرة .. الفكرة لا تموت ... تستمر لا تتوقف البرادعي 15/10/2011 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
redwany بتاريخ: 11 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 يناير 2009 اذا كنت مطاع فى كل الشعوب العربيه فسوم اقوم باربعة خطوات 1- احضر شنطه سفرى 2- اصلى ركعتين 3- اودع اهلى اللى هما العرب جميعا 4- اذهب الى غزة فاقاتل حتى اقتل وهذا اكبر مثال لكل العرب الذين يحترموننى رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اسماعيل امين بتاريخ: 13 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2009 اخي العزيز redwany اقتباس اذا كنت مطاع فى كل الشعوب العربيه فسوم اقوم باربعة خطوات 1- احضر شنطه سفرى 2- اصلى ركعتين 3- اودع اهلى اللى هما العرب جميعا 4- اذهب الى غزة فاقاتل حتى اقتل وهذا اكبر مثال لكل العرب الذين يحترموننى ----------------------------------------------------------- حضرتك خرجت من الموضوع الاساسي .تذكر معي المطلوب المطلوب اصدار اربـــــــــــــــــــعــــــــه اوامر لشعوب العربيه .سوف يتم تنفيذها فورا (انت الزعيم وتثق فيك كل الشعوب العربيه ) وذلك لايقاف ما يحدث في غزه من وحشيه ولا انسانيه .بشرط عدم اطلاق رصاصه واحده (ردود افعال مدنيه مدروسه علميا ). ----------------------------------------- اخي العزيز.وجدت ان كتابه حضرتك تشابه زميل اخر .كتبت التعليق التالي وارسله لك . حضرتك تتحدث عن حرب السيوف والخيل .عندما كان المسلمين فاتحين محررين (محاربين نهارا ورهبان ليلا ).النصر فيها لشجاع . اما اليوم قد يكون عدوك اكثر جبن ولكنه ينتصر بامكانيات سلاحه . الحرب اليوم.... تخطيط علمي ...سلاح وتدريب ....عقيده .... قد يكون لديك عقيده قويه صحيحه ولكن تفتقد ال ...التخطيط العلمي ...والتدريب علي السلاح .... سوف اسألك عن بعض انواع الاسلحه اذا عرفتها سوف اسافر معك غزه الستاريلا ....الموليتكا ....ساجر .....الحيه .....ما الفرق بين الميج 17 والميج 21 .....هل تعاملت مع السلاح مسبقا .... سؤال تافه لن تستطيع الاجابه عليه لا انت ولا الاخوه المحترمين القراء .ما الفرق بين بندقيه الرش ومسدس الرش وما هو سعرهم في السوق الان الحرب لها رجالها لا انا ولا حضرتك نصلح لها (الا بعد تدريب وعرق وشقا وتضحيه ). حضرتك ترغب في اعاده عقارب الساعه . انا في انتظار اجابه حضرتك انتوكل علي الله ونذهب الي غزه باكر . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اسماعيل امين بتاريخ: 13 يناير 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2009 فات 5 دقائق لم تصل من حضرتكم اجابه (رح تعمل جعيص رح تروح فطيس ). علم ...تخطيط ...عرق شقا تضحيه ....مال ...رجال ...سلاح ......عقيده ..... الي معاهوش مايلزموش رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
salhaldin بتاريخ: 13 يناير 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2009 بدون أى طلقه وبدون عنف أو أراقة دماء هناك أمر واحد على أن يكون من المحيط للخليج ثلاثة أيام فقط ثلاثة أيام أضراب عام كل الشعوب تجلس فى بيوتها تحتج بصمت عدا المستشفيات ولك ان تتخيل حجم المصالح التىسوف تتعطل لأوربا وأميركا من ملاحة لطيران لتصدير وإستيراد وغيرها وذلك لإنهم لايفهمون غير لغة المصالح رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان