وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ ۚ كَذَٰلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ

[أبو محمد]

أفترض أن عنوان الموضوع يشير أن مساعي مصر هي التي مكثت في الأرض !!!

أقترح عليك يا أبو محمد أن تعيد النظر في العنوان بعد أن تكشفت نوايا إسرائيل العبثية وفشل المبادرة المصرية باعتراف أبو الغيط ولجوء مصر لأوروبا لتنقذها من المأزق الحقيقي الذي وقعت فيه

تحياتي

ليس للآية الكريمة إلا معنى واحد يا أستاذ Virus

لا يبقى فى الذكر الطيب إلا ما ينفع الناس ..

فإذا كان الاقتتال بين الفصائل الفلسطينية على كراسى السلطة هو ما ينفع الناس .. فسيمكث فى الأرض

إذا كان التظاهر ودموع التماسيح عند قتل الفلسطينيين بيد اليهود هو ما ينفع الناس ، بينما لا يهتز رمش للتفسخ الفلسطينى هو ما ينفع الناس فسيمكث فى الأرض ..

وإذا كان السكوت المطبق وعدم التظاهر ، وإذا كان التشجيع بالخطب الرنانة الحماسية لهذا لفصيل أو ذاك عند الاقتتال الفلسطينى (عندما يقتل دحلان معارضيه وعندما يلقى أشاوس حماس إخوانهم من حالق) هو ما ينفع الناس فسيمكث فى الأرض

إذا كانت التظاهرات السياسية وركوب الموجة بالدعوة إلى قمة هنا وقمة هناك ، وإذا كان الجهاد ودخول حروب التحرير عبر الفضائيات ومن خلف شاشات الكمبيوتر "بينما الدماء تجرى أنهارا على الأرض" هو ما ينفع الناس ، فسيمكث فى الأرض

أما إذا كان الجهد الحقيقى والفعل - أى فعل - لحقن دماء الأبرياء (المأخوذين رهائن فى غزة المختطفة للاستئثار بالسلطة الوهميةلدولة غير موجودة فى الحقيقة) .. إذا كان ذلك زبدا ، فسيذهب جُفاءً ..

[م بـدران]

الحقيقة انا مش فاهم الافاضل الذين لاهم لهم الا التقليل من شأن مصر او قيادتها فى السياسة الخارجية ، ماذا كنتم تتوقعون؟

انها ليست مشاجرة فى الشارع الخلفى ، او بين طلبة قريتين

ماذا فعل الرئيس التركى؟

ماذا فعل الرئيس الفرنسى؟

ماذا فعل امبراطور قطر؟

ماذا فعلت ايران؟

ماذا فعلت سوريا؟

ماذا فعلت الاردن؟

ماذا فعل الامين العام للامم المتحدة؟

مالنتيجة التى افرزها قرار مجلس الامن؟

لقد تدخلت مصر سياسيا ، كما تدخلت باقى الدول ، بل كانت الاكثر تدخلا لمحاولة وقف نزيف الدم الفلسطينى ، ولكن لكى يتوقف القتال يجب ان تكون هناك اطراف على استعداد للتوقف ، والمفروض فى هذه الحالة ان حماس والفصائل الاخرى هى من تستجيب لاى مبادرة ، ولكن يبدو ان تلك الفصائل غير معنية بالدماء التى تهدر صباح مساء ، فالامر لايعدو كونه " أذى عابر " كما صرح مشعل المقيم فى بلد النضال المسلح " سوريا ".

لست ادرى ماهو المطلوب من مصر ان تفعله؟ تسير الجيوش؟ وهل تضمنون لمصر ان سيرت الجيوش ان العالم وليس امريكا فقط ستقف متفرجة؟

ياريت نفوق وننسى عبارات الشهادة والكرامة والرأس المرفوعة والمكسورة والطائرة.

اليابان على الرغم من انها كانت تحارب امريكا على ارض امريكا الا انها استسلمت لحقن دماء شعبها ، فرنسا النمسا بولندا ، وكلهم اعادوا بناء انفسهم واصبحوا دولا متقدمة ولازلنا نحيا على الشعارات. وفوق هذا وذاك مازلنا نحمل انفسنا مسئولية اخطاء الصغار ونلوم انفسنا لعلى اخطاء لم نرتكبها ولم نكن طرفا فيها.

لقد ولى عصر شحذ السيوف واعتلاء صهوة الجواد وعنترة بن شداد.

بتفق معك تماما أنها ليست عركة

وان عصر شحذ السيوف واعتلاء صهوة الجواد وعنترة بن شداد قد ولى إلى أن يأمر ربي.

المشكلة في وجهة نظري أنه مازال هناك من يظن أن الصراع الذي يحدث في فلسطين الآن هو صراع من أجل فلسطين ومن أجل شعب فلسطين ولكن الأخوة اختلفوا فيما بينهم على الطريقة التي يحققون بها آمال الشعب الفلسطيني واقتتلوا فيما

بينهم من أجل تحقيق ذلك..المهم

إذا أتفقنا جميعا " وأكاد أشك في ذلك " على كل الخطوات الإجابية التي قامت بها الإدارة الخارجية المصرية

لمنع كل المحاولات التي قد تؤدي لفتح جبهة حرب عسكرية بين مصر وإسرائيل ..

وإذا ناقشنا الإتفاقية الأمنية الأخيرة التي عقدت بين إسرائيل وأمريكا سنجد الآتي :

1- مصر ليس لها أي دخل في التصعيد الذي يحصل على الساحة الإسرائيليه الفلسطينية الآن ..

2- مصر لم تدعم حماس وهي القطب الثاني المتسبب في هذا الصراع لا سياسيا ولا عسكريا ولا أمنيا..

3- مصر لها تاريخ طويل في دعم القضية الفلسطينية بشكل محايد ولم يكن لها على الإطلاق أي فصيل سياسي أو

عسكري يأخذ أوامره من القاهرة

4- مصر لم تتسب في نمو الدور الإيراني والسوري في المنطقة وإنما أمريكا هي التي فتحت لهم المجال بعد

إسقاطها لنظام صدام حسين واحتلالها للعراق وعدم قدرتها الفعليه وفشلها إلى الآن لوقف هذا الدور الإيراني والسوري

في العراق والذي أمتد الآن ليؤثر بشكل مباشر وعلني في فلسطين ..

وبالتالي فأمريكا هي التي من المفترض أن يوجه لها هذا الإتهام وليست مصر..

أما الحديث عن إهانه لمصر وكان يجب على إدارة مصر الخارجية " وأفصلها تماما عن مصر الداخلية " أن تلعب

دورا أكبر مما لعبته في إدارتها للصراع ...

فهو دور خرافي لا يمكن لمصر المحايدة بطبيعتها بعد كامب ديفيد أن تلعبه لأنه وببساطة دور خاسر ولا يفيد مصر بأي

حال من الأحوال أن تدخل كأداة من أدوات الحرب الباردة الواقعة بين أقطاب العالم والتي تحدث في منطقتنا الآن ..

وأما ما ينفع الناس وينفع أهلنا في غزة اللي خلاص لسعوا من اللي حصلهم وهو عنوان الموضوع

فهو بالتأكيد ما ترغب فيه مصر لفلسطين النازفة وهو السلام الشامل الذي يحفظ لهم دمائهم التي كانت ولازالت

هي الثمن الحقيقي الذي يدفعوه دائما مع اشتداد الصراعات والتحالفات الأقليمية في المنطقة ..

تم تعديل 18 يناير 2009 بواسطة م بـدران

[Virus]

مبارك طلع اتشقلب و قال ان مصر غير معنية و غير ملزمة بالاتفاقية الامنية بين واشنطن و تل ابيب....

و لن يكون هناك وجود اجنبي علي حدود مصر و لو كان واحد اجنبي لابس تشيرت مش ماسك سلاح....ز

حقيقي....أفلح ان صدق....

أفترض أن عنوان الموضوع يشير أن مساعي مصر هي التي مكثت في الأرض !!!

أقترح عليك يا أبو محمد أن تعيد النظر في العنوان بعد أن تكشفت نوايا إسرائيل العبثية وفشل المبادرة المصرية باعتراف أبو الغيط ولجوء مصر لأوروبا لتنقذها من المأزق الحقيقي الذي وقعت فيه

تحياتي

إسرائيل لم تتوقف من اجل سواد عيون مصر

ولم تتوقف لأنها خافت من مصر واترعبت

اسرائيل لها اهدافها وتحركها خطط مسبقه

مصر تحولت من قوه إقليمية فعلية إلى خيال مأته لايخيف احداً ولا يعمل له اي احد حساب في أي شيئ

الحقيقة انا مش فاهم الافاضل الذين لاهم لهم الا التقليل من شأن مصر او قيادتها فى السياسة الخارجية ، ماذا كنتم تتوقعون؟

انها ليست مشاجرة فى الشارع الخلفى ، او بين طلبة قريتين

ماذا فعل الرئيس التركى؟

ماذا فعل الرئيس الفرنسى؟

ماذا فعل امبراطور قطر؟

ماذا فعلت ايران؟

ماذا فعلت سوريا؟

ماذا فعلت الاردن؟

ماذا فعل الامين العام للامم المتحدة؟

مالنتيجة التى افرزها قرار مجلس الامن؟

لقد تدخلت مصر سياسيا ، كما تدخلت باقى الدول ، بل كانت الاكثر تدخلا لمحاولة وقف نزيف الدم الفلسطينى ، ولكن لكى يتوقف القتال يجب ان تكون هناك اطراف على استعداد للتوقف ، والمفروض فى هذه الحالة ان حماس والفصائل الاخرى هى من تستجيب لاى مبادرة ، ولكن يبدو ان تلك الفصائل غير معنية بالدماء التى تهدر صباح مساء ، فالامر لايعدو كونه " أذى عابر " كما صرح مشعل المقيم فى بلد النضال المسلح " سوريا ".

لست ادرى ماهو المطلوب من مصر ان تفعله؟ تسير الجيوش؟ وهل تضمنون لمصر ان سيرت الجيوش ان العالم وليس امريكا فقط ستقف متفرجة؟

ياريت نفوق وننسى عبارات الشهادة والكرامة والرأس المرفوعة والمكسورة والطائرة.

اليابان على الرغم من انها كانت تحارب امريكا على ارض امريكا الا انها استسلمت لحقن دماء شعبها ، فرنسا النمسا بولندا ، وكلهم اعادوا بناء انفسهم واصبحوا دولا متقدمة ولازلنا نحيا على الشعارات. وفوق هذا وذاك مازلنا نحمل انفسنا مسئولية اخطاء الصغار ونلوم انفسنا لعلى اخطاء لم نرتكبها ولم نكن طرفا فيها.

لقد ولى عصر شحذ السيوف واعتلاء صهوة الجواد وعنترة بن شداد.

سيدي الفاضل..

لا أدري عن الآخرين الذين خاطبتهم أيضا في مداخلتك أعلاه ..ولكني أزعم أن في خطابك الكريم لي نوع من الإرهاب الفكري الذي لم أعتد أن أراه في مناقشاتك

فأنا بالتأكيد لدي هموم أخرى ليس منها إطلاقا أن أقلل من شأن مصر

أما قادة مصر (إن كان لمصر قادة) فهم موظفون في الدولة يصيبون ويخطئون..وأظن ان تجمع مثل المحاورات سيضع تحليل أداء هؤلاء الموظفين في هذه الأزمة على رأس أولويات الحوار

ولا أفهم لم علينا الزج بأسماء دول أخرى في هكذا تحليل..أولا لأننا لن نكترث لهم كما نكترث ببلدنا..وثانيا لأن مصر لها وضع خاص يتطلب منها أفعالا معينة (كما قال الرئيس مبارك في خطابه بالأمس)

ولا ينكر أحد أن مصر تحركت ولكن تحركها جاء أقل كثيرا من مستوى التوقعات، زائد أن التحرك نفسه لم يثمرنتائج إيجابية -دعنا نقول حتى الآن-

ولأن الأمور في السياسة لا تقاس إلا بالنتائج المحققة..فمن حقي أن أقول أن مصر لم تفعل شيئا لأزمة غزة..أعني شيئا مؤثرا وأعنيه على الجانب السياسي أو الدبلوماسي وليس على الجانب الإنساني الذي لا يمكن التفاخر به إطلاقا

أما استقبال الوفود وعقد جلسات التشاور والمؤتمرات الصحفية ..فهذا كله من الزبد الذي سيذهب غثاء...ولن يذكر التاريخ أبدا لبوش محاولاته في أنابوليس وغيرها أن يحل القضية الفلسطينية

تفضلت أيضا بإثارة نقطة هامة تضايقني كثيرا في النقاشات الدائرة حول أزمة غزة...

فبعض المحاورين الأفاضل يلومون كثيرا من يطالبون "قيادة" مصر بموقف أكثر إيجابية وحزم واتهامهم أنهم يريدون جر مصر لويلات الحروب بحماستهم الساذجة

وأتكلم هنا عن نفسي ..فأنا لم أدع يوما لأن تحمل مصر السلاح -حالا- وتهجم على إسرائيل لتثأر لغزة

ولكن ياسيدي ..في العرف الدبلوماسي هناك قائمة من ردود الفعل تتدرج في شدتها وعدائيتها حسب الموقف..والحرب ليست أحد هذه الخيارات بل هي قرار صعب جدا يلزمه دراسات طويلة

وأتساءل إن كان كثيرا علي أن أنتظر من مصر - بلدي التي أراها تسبق كل دول المنطقة- أن أنتظر منها موقفا يليق بها وبشعبها الذي هو خير أجناد الأرض

تحياتي

[hanzalah]

الأبطال الحقيقيون دائماً كانوا على مر العصور .. يقولون ..

النصر .. أو الشهادة ..

واليوم .. النصر معناه عن البعض ..

النصر .. يعني الشهادة ..

إنجازات الأبطال .. هي كم إستشهد من صفوفهم .. وليس كم حققوا من إنتصارات ..

يدخلون الحروب بهدف .. الشهادة .. وليس النصر ..

عزيزي الاستاذ اسد

تحية طبية

الحقيقة وجدت ان كلمتاك هنا لا تتسم بالدقة و الموضوعية التي عهدناها منك اخي الكريم

فأكثر من مرة .. خلال الحرب التاسعة الدائرة رحاها ..

تتناقل وسائل الاخبار ان المقاومة قامت بعملية نوعية ثم انسحبت المجموعة المقاتلة ..

بل ان اكثر من وكالة أنباء تناقلت خبر أن مجموعة فدائية تمكنت من أسر جندي صهيوني ولكن تم ضرب المجموعة والجندي بالصواريخ من قبل الصهاينة

فهم يحرصون على النصر كما ترى ..

=================================

الاخوة الزملاء الافاضل ..

كم تمنيت في نقاشنا ان نفرق بين حماس وبين المقاومة

حماس فصيل من فصائل المقاومة

قد نتفق مع حماس وقد نختلف

لكن اتمنى ان نتفق جميعا على دعم المقاومة

لانه فعلا ستكون صدمة كبيرة ان يكون من بيننا من يروج الى عبثية المقاومة و مهمته ان يصرف الناس عن جدواها

هل سمعتم عن شعب تسلب ارضه ولا يقاوم

هل سمعتم عن ارض تستباح ولا يقاوم اهلها

من حق الفسلطيني ان يقاوم

من حق العربي ان يدعمه بالمال والسلاح

من حق كل انسان حر على الكوكب ان يفخر بانجازات حفنة من البواسل يناطحون اعتى جيوش الارهاب منذ ثلاثة اسابيع

كيف أسخر من هؤلاء

كيف اتنكر لدماء من سبقنا منهم شهيدا في ساحات القتال وانا اكتب على شاشة باردة !!!

كيف يسوغ لي عقلي اني افضل من هؤلاء المجاهدون بالمال والنفس و الولد

وان رؤيتي اكثر رحابة وان افكاري اكثر حكمة .. وانا تبعدني عن الحقيقة آلاف الاميال واطنان من الدجل الاعلامي والدخن

نسأل الله العافية والسلامة من مضلات الفتن

تم تعديل 18 يناير 2009 بواسطة hanzalah

[Amr Radwan]

كم تمنيت في نقاشنا ان نفرق بين حماس وبين المقاومة

حماس فصيل من فصائل المقاومة

قد نتفق مع حماس وقد نختلف

لكن اتمنى ان نتفق جميعا على دعم المقاومة

لانه فعلا ستكون صدمة كبيرة ان يكون من بيننا من يروج الى عبثية المقاومة و مهمته ان يصرف الناس عن جدواها

فعلا .. هناك الكثير من لا يعرفون ان حماس ما هي الا واحدة من الكتائب الجهادية في غزة .. و معني ان نحارب المقاومة علي انها حماس فهذا ظلم لفلسطين و حقها علينا كعرب و مسلمون

[شاب مصري]

مبا ان صدق....

واتمنى رداً وتحركات إيجابية من جانب العرب لإجبار الصهاينة على الإنسحاب من القطاع .

يا باشا دي امريكا متعرفش تضغط على اسرائيل

العرب هيضغطو عليها ؟

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=71658

[شاب مصري]

.

بتفق معك تماما أنها ليست عركة

وان عصر شحذ السيوف واعتلاء صهوة الجواد وعنترة بن شداد قد ولى إلى أن يأمر ربي.

لقد قال رسولنا الكريم في خطبته قبل وفاته

(( ما ترك قوم الجهاد إلا ذلوا ))

فلن يتركنا الذل والهوان والخنوع والاستسلام ولن يتوقف الأعداء عن ذبحنا إلا إذا ارتضينا لأنفسنا أن نجاهد بدلا من معيشة الخراف التي لا يهمها إلا الكلأ والنوم وعيش العبيد الأذلاء

http://www.shbabmisr.com/print.asp?EgyxpID=6438

[شاب مصري]

وأما ما ينفع الناس وينفع أهلنا في غزة اللي خلاص لسعوا من اللي حصلهم وهو عنوان الموضوع

فهو بالتأكيد ما ترغب فيه مصر لفلسطين النازفة وهو السلام الشامل الذي يحفظ لهم دمائهم التي كانت ولازالت

هي الثمن الحقيقي الذي يدفعوه دائما مع اشتداد الصراعات والتحالفات الأقليمية في المنطقة ..

غلبنا سلام

ياسر عرفات عمل المستحيل معاهم

ومفيش فايدة

وووقتها كانو بيقولوا ان ياسر عرفات هو المشكلة وهو العقبة في طريق السلام

وسمموه

الله يرحمه

متى نتعلم من اخطائنا ؟

تم تعديل 18 يناير 2009 بواسطة شاب مصري