سؤال للخبراء في البيزنس

[شاب مصري]

انا مرة سألت مدير فرع في أحد مطاعم ماكدونالدز هنا في مصر عن علاقتهم بامريكا وكده

قال لي ان اول ما الشركة دخلت مصر كانت اسهم مشتركة بين الشركة الأمريكية وشريك مصري

ودلوقت الشريك المصري (ياسين منصور - وهو شقيق محمد منصور وزير النقل ووكيل سيارات شيفروليه و أوبل)

الشريك المصري اشترى كل الأسهم واصبحت ماكدونالدز مصر مملوكة له بالكامل

وكل الأرباح تدخل جيب ياسين منصور فقط

***************

سألت الراجل مدير الفرع : يعني مافيش اي علاقة لكم بالشركة اللي في امريكا ؟ يعني ماكدونالدز العالمية حاجة وماكدونالدز مصر حاجة تانية ؟

قال لي : احنا بندفع لهم فقط مبلغ نظير حق استغلال العلامة التجارية ...

سألته : طيب المبلغ ده مبلغ ثابت ولا بيعتمد على نسبة الأرباح ؟

تهرب الراجل مني وماعرفتش اخد منه عقاد نافع في النقطة دي ..

والراجل قال ان كنتاكي في مصر عمل نفس القصة

وانا مش فاهم يعني الواحد لما يتعامل مع المطاعم دي هل هو يتعامل مع مطعم مصري تذهب ارباحه الى المصريين ؟

ولا حق استغلال العلامة التجارية يتضمن نسبة من الارباح وكلما زاد الزباين وزاد دخل المطاعم ادت نسبة الأمريكان من هذه الأموال التي ندفعها لهم عن طريق تعاملنا مع هذه المطاعم؟

ولا الراجل المدير بيشتغلني ودي اوامر موجهة ليهم لتضليل النا حتى لا تتأثر تجارتهم؟

لان كمان بالعقل .. اكيد البرجر ومكونات الأكل اكيد جزء كبير منها بيجيلهم من امريكا

ياريت حد فاهم النقطة دي يفهمنا كويس ..

حد من اللي فاهم كيف تدخل الأموال والى اين تخرج وكيف مسارها ..

هل عند تعاملنا مع هذه المطاعم نحن ندعم شركة ماكدونالذز الأمريكية(المتبرع السخي لاسرائيل) ام لا ؟

تم تعديل 24 يناير 2009 بواسطة أسد

[blbl]

كل الفرانشيز بيزنس زي ماكدونالدز واخواته لازم يدفع نسبة من ارباحة للشركة مالكة العلامة التجارية. اذا لم تخني الذاكرة فماك مصر بيدفع 10% مقابل العلامة التجارية. النسبة دية اديمة شوية فعذرا لو كان بها خطاء.

تم تعديل 20 يناير 2009 بواسطة blbl

[شاب مصري]

كل الفرانشيز بيزنس زي ماكدونالدز واخواته لازم يدفع نسبة من ارباحة للشركة مالكة العلامة التجارية. اذا لم تخني الذاكرة فماك مصر بيدفع 10% مقابل العلامة التجارية. النسبة دية اديمة شوية فعذرا لو كان بها خطاء.

بس كلام الراجل مدير الفرع غير كده

كلامه ان زمان كان الشركة الرئيسية في امريكا لها نسبة من الربح والشريك المصري له نسبة من الربح

دلوقت الشريك المصري اشترى كل الاسهم و بقى الربح كله من نصيبه

لكنه يدفع للشركة الرئيسية في امريكا حق استغلال العلامة التجارية

فهل هذا صحيح ام ان مدير الفرع بيصيع عليا ؟

و لو افترضنا صحة كلامه : هل حق استغلا العلامة التجارية يزيد بزيادة ارباح شركة ماكدونالدز مصر؟ ام هو مبلغ ثابت لا يتاثر بالربح والخسارة ؟

[blbl]

النسبة دية ملهاش علاقة بمين مالك الاسهم هي نسبة بتدفع لمالك العلامة التجارية يعني تضاف علي مصاريف المكان زيها زي ايجار المحل مثلا. زي مقلت لحضرتك 10% من الارباح كانت مقابل العلامة التجارية فقط.

[Torontotruk]

ماكدونالد مصر بيدفع 22في المية من ارباحه مقابل استخدام العلامة التجارية...ايطاليا 17 في المية,,رومانيا 11 في المية...اليونان 9 في المية...الكلام ده اكيد...كنتاكي دي اكبر شركه للاكل السريع بتاخد نسبة من الارباح مقابل استخدام علامتها التجارية...رومانيا 33 في المية ...وايطاليا 38 في المية...معرفش في مصر كام...

[Torontotruk]

[quote name='شاب مصري' date='Jan 20 2009, 10:38 PM' poquote name='blbl' post='433493' date='Jan 20 2009, 08:3

و لو افترضنا صحة كلامه : هل حق استغلا العلامة التجارية يزيد بزيادة ارباح شركة ماكدونالدز مصر؟ ام هو مبلغ ثابت لا يتاثر بالربح والخسارة ؟

ده نظام عقود سنوية وبتجدد ...ممكن تزيد وممكن تأل..علي حسب احوال السوق...والاربع سنين اللي فاتوا كانت نسبة الربح قليلة..

[rar]

أغلب أنواع ال"فرانشايز" في محلات الوجبات السريعة... بتدفع نسبة من "المبيعات" مش من الأرباح...

كان عندنا مثال في كورس الاقتصاد (هنا في أحد الجامعات الأمريكية) من كتاب حديث جدا كان بيستخدم الفرانشايز عشان يدي مثال علي ما يحدث عندما تتعارض مصالح العلامة التجارية مع مصالح مؤجرها (الأول يريد زيادة المبيعات و لو علي حساب الربح... التاني يهتم بالربح و لذلك يهتم بصافي المبيعات ناقص التكلفة)...

ده غير ان من شروط التعاقد ان المؤجر يشتري مكونات كثيره يستخدمها في التصنيع... من الشركة الأم... و شروط تفصيليه عن شكل المحل و لونه و دورية تجديده و أنواع الأجهزة الموجودة به و حجمها... الموضوع مش سايب كده...

موضوع مصدر رأس المال الممول ده يفرق فقط في بقية العائد (ال90% الباقيين)... و يعتمد اذا كانت الشركة الأم دخلت شريك في المحل الفلاني ولا لأ... لكن ما يغيرش حاجة من التزامات المحل نحو شروط تأجير العلامة التجارية..

لا أعتقد ان احد هذه العلامات قادر أن يسمح بعقود مختلفة لمؤجريه... و الا فتح عليه باب للمشاكل ليس له حدود...

يعني من الآخر الراجل ده كان بيصيع عليك (و الله أعلم)!! ده أولا...

ثانيا تعالي نفكر من ناحية تانية...

حضرتك عايز تقاطع المحل ده علشان نسبة العشرة في المية اللي بيدفعها للشركة الأم... حتي لو كان التسعين في الميه الباقيين هيتقطعوا من ربح المالك المصري و من وظائف العمال المصريين... طيب و محلات الفول (الوطنية) اللي بتبيع لحضرتك عيش مصنع من قمح أمريكي... مش تفتكر ان أكثر من عشرة في المية من تمن الوجبة هيروح لمصدر القمح؟ طيب و لو كان المحل ده ناجح من مدة طويلة، مش جايز برضه ان رأس مال أجنبي اشتري حصة من المحل... يعني برضه ممكن يكون نصيب الشريك الأجنبي أكثر من العشرة في الميه... و خاصة انك مش هتعرف تثبت ملكية محل خاص (مش شركة عامة) بسهولة...

دعوة حضرتك اللي أيدها العديد من الأصدقاء هنا في المنتدي... لا تعدو أكثر من مقاطعة رموز الاقتصاد الأمريكي المعروفة... و ليس الاقتصاد الأمريكي نفسه... لأن الاقتصاد العالمي تشعب و تداخل بشكل رهيب في العقود الأخيرة... يستحيل معها تحديد مقدار دخل دولة معينة من شركة معينة.. لأن الدولة قد لا تملك الشركة... و لكنها تورد لها مكونات أو أجهزة أو رأسمال أو عمالة... أو تشتري منها منتج بسعر أفضل من المنافسة...

فلنسم الأشياء بأسماءها... حضرتك تؤيد مقاطعة "رموز" الصناعة و الرأسمال الأمريكيين... و ليس الاقتصاد الأمريكي نفسه... و ده حق حضرتك... و يمكن وسيلتك في التعبير عن مشاعرنا كلنا بالعجز و الهوان...

أنا لا أشاركك الرؤية، حيث في الغالب اخواتنا من الخليج يمتلكوا من هذه الشركات الأمريكية حصص أكبر من الأمريكيين أنفسهم... مثلما ستخسر الصين (المقرض الرئيسي للاقتصاد الأمريكي) أكثر مما ستخسر الحكومة الأمريكية نفسها من افلاس هذه الشركات... متعددة الجنسيات... التي يمتلك أسهما مواطنون من كل أنحاء العالم...

تعالي نفكر حضرتك بشوية حاجات حصلت السنة اللي فاتت...

شركة Haliburton للبترول نقلت مقرها الرئيسي من أمريكا للامارات.

رأسمال اماراتي دخل شريك رئيسي في شركة AMD للدوائر المتكاملة.

سامح ساويرس باع شركة أسمنت لشركة دولية مقرها فرنسا بأكثر من تسعة مليارات دولار.

الوليد بي طلال يشتري حصة كبيرة من مجموعة CitiGroup البنكية.

يا تري لو حضرتك دعيت لمقاطعة أي من هذه الشركات... مين اللي يخسر أكثر... الأجنبي أم العربي... ام انه مستحيل التفريق بينهم في اقتصاد عالمي يسمح بالاستثمار الأجنبي من أي دولة لأي دولة؟؟

[أسد]

بالنسبة لماكدونالدز ...

لهم سياسة واحدة في كل بلاد الدنيا .. ولن يختصوا مصر بخاصية معينة خصوصاً في نظام حق الإمتياز أو الفرنشايز ..

وكذلك كل الشركات العالمية ..

وفي ماكدونالدز .. تحصل الشركة على 12.5% سنوياً .. مقابل هذا الاستغلال .. كما يحصلون عند الإتفاق على مبلغ 45000 دولار كرسم مبدئي .. بالإضافة إلى أن يكون المستثمر لديه القدرة على استثمار

وهنا بعض المعلومات الخاصة بماكدونالدز بالتحديد

http://www.entrepreneur.com/franchises/mcd...s/282570-0.html

[ام بلال]

مسيحيين أو مسلمين في رأيي مش مهم حتى لو يهود ، أنا مع و ضد المقاطعة ، يعني إيه ؟؟؟ هقوللكم ،

الأصل في الإسلام إباحة التعامل التجاري مع كل بني البشر : كفار - وثنيين - أهل كتاب

حاليا بسبب ضعفنا كمسلمين فكر المسلمين كوسيلة للضغط على الجانب القوي المادي الذي لا يحسبها إلا بالدولار أن

يقاطعه ،لأنه يدعم بالسلاح و المال الحرب الإرهابية لإسرائيل ضد الفلسطينيين خاصة في عهد بوش أخزاه الله .

أكيد المقاطعة أحد الأسباب الرئيسية لإنهيار إقتصاد أمريكا على المدى البعيد ،و بالتالي هي وسيلة للضغط عليه .

دلوقت أسألكم سؤالين مهمين جدا :

أولا : كيف يمكن التأكد من أن شركة معينة -فرنسية ، انجليزية ، إيطالية ...إلخ - هي ذات توجه صهيوني و تدعم مباشرة

إسرائيل .هل يوجد مصادر موثوق فيها ذان معلومات حقيقية بدلا من الأوراق التي تنتشر دون مصدر حقيقي هنا و هناك (

معظم الشركات المنتشرة أسماءها إن لم يكن كلها قدرا لا تعامل بيني و بينها و إنما الهدف هو عدم المساعدة في نقل معلومات غير دقيقة )

:closedeyes: ثانيا: هل كل شركة أمريكية هي شركة صهيونية ؟؟؟ إذن ماذا يفعل المسلمون في أمريكا نفسها ؟؟؟

ثالثا : ألا تظنوا أنه يمكن فتح صفحة جديدة فعلا مع أمريكا بعد عهد المأسوف على عهده GWB يعني .

طبعا إنما العبرة بالأعمال و ليست الأقوال الرنانة ، بمعني لو فعلا أوباما فتح صفحة جديدة هل يمكن إنهاء المقاطعة؟؟و لا الشركات الممولة لدولة صهيون لن تتوانى في دورها ذلك في عهد أوباما أو غيره ؟؟؟

يبقى أنا مع مقاطعة الشركات التي يثبت دعمها لإسرائيل الإرهابية ، و ضد نشر أسماء شركات هكذا دون دليل على ذلك ، فهمتوني ؟؟؟

أنا فعلا محتاجة أراءكم .

تم تعديل 23 يناير 2009 بواسطة ام بلال

[عادل أبوزيد]

أنماط التجارة و الصناعة تغيرت أو قل تقدمت و تعقدت كثيرا عن الصورة التقليدية فى ذهن الرجل المصرى العادى التى تتمثل فى "دكان" يبيع سلعة و يشتريها منه الناس و هى صورة مسطحة أو تعود لقرون مضت.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

فى وقتنا الحالى و كأمر واقع مسألة المقاطعة نجاحها رهين بحسن التخطيط لها و فى حدود معينة و لمدى معين فقط كنتيجة لتعقيد أنماط التجارة و الصناعة هذه الأيام.

فى أوائل السبعينيات و فى ظل سياسات الحماية قامت شركة سونى بشراء مصنع قائم فى إنجلترا و حولته لإنتاج منتجات سونى و إلتزمت بشراء المكونات الممكنة من المنتجين المحليين .... و أصبح المنتج النهائى صناعة محلية !!

فى السبعينيات كان لى صديق يعمل فى ال pizza hut فى لندن و علمت منه أن مكونات البيتزا تأتى لهم فى علب مغلقة من أمريكا و ليس عليهم إلا إتباع التعليمات المكتوبة !!

معظم المنتجات العالمية - الآن - عند فحصها تجد مكوناتها مصنوعة فى مكان لا يمت بصلة إلى العلامة التجارية لها .. تليفون نوكيا مصنع فى الصين أو كوريا !! لاب توب HP مصنوع فى الصين.

معظم الشركات عابرة القارات إتخذت نمطا جديدا فى الإستثمار فى الخارج بمؤداه لو حدث أى ضغط من الدولة المضيفة تقوم الشركة بالرحيل فورا بأقل قدر من الخسائر مع ضمان أن الدولة المضيفة لن تستطيع مواصلة النشاط مثلا شركات المنظفات الصناعية تقيم مصانع عبارة عن ما يشبه الخلاطات و أجهزة تعبئة و تأتى بالمادة الخام من بلادها و تقوم بإستئجار السيارات و المكاتب و تقوم بالإنتاج و لو حدث شئ "يلموا هدومهم و يمشوا" و مخسروش حاجة !!

كل ما سبق لو أضفنا إليه الشكل الإقتصادى الممثل فى الشركات المساهمة حيث تنقسم ملكية رأسالمال إلى عدد كبير من الأسهم.

بالنسبة لمحلات ماكدونالدز و كنتاكى و غيرها فتتبع نمط الفرانشايز و مؤداه إلتزام الشريك بإنشاء الفرع طبقا لمواصفات محددة و أن يتم النشاط بطريقة معينة و بإستخدام مكونات معينة تقوم الشركة الأصلية بتوفيرها مثلا فى حالة دجاج كنتاكى يلتزم الفرع بشراء الخلطة من كنتاكى أمريكا و شراء أوانى الطهى من كنتاكى أمريكا و يلتزم بتصنيع الدجاج بطريقة معينة حسب تعليمات كنتاكى أمريكا و ينتقى الدجاج بطريقة معينة حسب تعليمات أو وصفة كنتاكى أمريكا و يخضع المحل لتفتيش دورى من كنتاكى أمريكا و كل هذا نظير مبلغ ثابت يدفع بطريقة دورية ل كنتاكى أمريكا.

أترانى أوضحت و لو نسبيا مدى تشابك و تعقد أماط البزنس و التجارة ؟

[شاب مصري]

اذن الموضوع معقد جدا يا استاذ عادل

وليس مبسطا كما يعتقد معظمنا ؟؟؟