معنى وطن ؟؟؟؟؟؟؟

[عمر ابو النيل]

للأسف .... الاغلبية لا تعرف ما هو الوطن ... حاول كده تسأل حد صاحبك .. جارك ... صديقك ... واحد فى عائلتك .... يعنى أيه وطن ؟ وبعد كده طبق على مصر ... هل هى وطن ؟ هل مصر وطن ؟

تعالوا معى نشوف معنى وطن ( تعلمت كيف يكون الوطن من مشاهدتى لأوطان الاخرين خلال سفرى فى اسبانيا وكندا )

الوطن هو يعنى كل الآتى :

• تستطيع ان تحقق فيه مستقبلك

• تعامل كأنسان لك حقوق معاملة الآدميين

• تجد فيه قانون تستطيع أن تأخذ به حقك

• يحترم الجميع القانون ولايعلوا أحد عليه ولا يفاخر أحد بأنه لايطبق عليه

• يوفر لك هذا الوطن حدود ضروريات الحياة من مأكل ومشرب وملبس وعلاج وسكن فتحافظ على حدود كرامتك الدنيا كأنسان

• ان تشعر فيه بالأمن والامان على نفسك ومالك وأولادك وعرضك

• ان تثق فى حكومتك فى انها تعمل من اجلك

• ان تعتز بسيادة وطنك وان تشعر بالفخر بأنك منتمى لهذا الوطن وتفتخر به كدولة لها سيادة ولها وزن سياسى بين دول العالم

• ان تثق فى منتجات بلادك وتجد من يحميك من الغش والفساد والتلوث

• لا يوجد مكان لمن يخدعك حيث ان وسائل الاعلام لها من القوة والحرية لوقف ذلك فوراً

• أن تكون عملة وطنك لها قيمة وليست فلوس ميكى ماوس حتى تطمئن على اقتصاد وطنك وعلى مستقبل اولادك فيه

ايه رأيك ؟

هل مصر وطن ؟

هل عندك معنى آخر للوطن ؟

هل ممكن ان نتشارك معا لنصنع لنا وطن

تم تعديل 25 يناير 2009 بواسطة عمر ابو النيل

[أبو محمد]

الفاضل / عمر ابو النيل

أهلا ومرحبا بك فى "محاورات المصريين" .. ونرجو لك مقاما سعيدا بيننا

تعتقد الإدارة أنه كان ينبغى أن تقرأ هذا الإعلان المثبت فى باب "شئون المحاورات" قبل الشروع فى فتح هذا الموضوع

فى الوقت الذى ترحب فيه إدارة موقع "محاورات المصريين" بالنقد الذاتى البناء من جميع الأعضاء "المصريين" لكل ما هو سلبى فى مجتمعهم .. بل وتشجع على مثل هذا النقد الذاتى البناء وتراه بداية الطريق لإصلاح السلبيات التى لا ينكرها إلا من يُغلق عينيه وعقله .. إلا أن الإدارة - وفى نفس الوقت - لن تسمح بأى خروج عن هذا الأسلوب البناء سواء من "مصريين" أو من "غير مصريين" ممن لهم أسبابهم التى تدعوهم للإساءة إلى "وطن المصريين" ولا يستطيعون التفريق بين سلبيات القائمين على إدارة شؤون "الوطن" و "الوطن" نفسه ..

فالقائمون على تلك الإدارة أناس يأتون إلى مناصبهم ويذهبون عنها .. منهم الأخيار ومنهم الأشرار .. أما "الوطن" فباق - فى وجدان أبنائه الذين لا يتنكرون له - إلى ما شاء الله له البقاء

ولذلك

فأى تعميم مقصود به إساءة لمصر .. أو للمصريين تصريحا أو تلميحا فى سياق نقد المظاهر أو الظواهر السلبية - التى نشجع على محاربتها - سيكون مصيره الحذف ، والنظر فى شطب عضوية من تجمع آراء أعضاء فريق الإشراف على تعمده ذلك التعميم أو تلك الإساءة

وتنتهز إدارة الموقع فرصة هذا الإعلان لتتوجه بالشكر لكل من يتعاون معها فى التنفيذ الحازم لما جاء فيه .. وتخص بالشكر أبناء مصر المهاجرين والعاملين بالخارج الذين ما زالوا يعتزون بمصريتهم .. فهم عيون مصر فى الخارج التى ترى أفكارا وسلوكيات إيجابية وحلولا جديدة تصلح للاستعانة بها فى إصلاح شأن الوطن العزيز

كما تنتهز الفرصة للترحيب بمن اختار له وطنا آخر خصَّه بالحب والانتماء دون غيره .. ولكنه ترحيب المضيف بضيفه فى نطاق الود والاحترام ومراعاة حقوق وواجبات كل من الضيف والمضيف

عن الإدارة :

أبو محمد

[الباشمهندس ياسر]

نفسى اعرف مين اللى اخترع قانون يمنع الناس من السفر او الهجرة

يا استاذ عمر اول مداخلة لحضرتك ف المنتدى و بدل ما تتدخل تتعرف ع الناس

او تقول كلمة حلوة داخل ف البلد سلخ...

قولى بس مين اللى قالك متهاجرش ولا متسافرش و انا اوعدك انى هقنعه ان ده مش قراره ومش من حقه

يا ايها السادة

لا اجد اى حاجة لاحدكم لكى يقدم مبررات لمثل ذلك

من اراد الوطن ...... بلاش الوطن ... خليها من اراد مصر فليصبر عليها

و الا فليتفضل مصحوبا باسمى امانى السلامة تاركا ايانا نتجرع مرار الصبر

حتى يقضى الله امرا كان مفعولا

[أبو محمد]

الفاضل / عمر أبو النيل

أستطيع فهم سبب أن إسمك (الرمزى) هو "أبو النيل" وليس "إبن النيل"

إذا كنت حضرتك كونت رأيك - الذى مؤداه أن مصر ليست وطنا - من خلال زيارتك لبلد فى أوروبا وبلد فى أمريكا الشمالية ... فهذا معناه أن تنمحى كل "أوطان" العالم الثالث وتذوب فى أمريكا وأوروبا

يمكنك طرح أفكارك عن السلبيات الموجودة فى مصر ولكن بعيدا عن هذا السياق ..

إذا كنت حضرتك قد وضعت نفسك فى الأقلية التى تفهم معنى "الوطن" .. فكن متأكدا من أن "الأغلبية التى لا تفهم" .. لن تقبل من حضرتك تعليمها معنى "الوطن"

[newcomer]

إذا كنت حضرتك قد وضعت نفسك فى الأقلية التى تفهم معنى "الوطن" .. فكن متأكدا من أن "الأغلبية التى لا تفهم" .. لن تقبل من حضرتك تعليمها معنى "الوطن"

مرحبا بالاستاذ ابو النيل

فى محاورات المصريين اللى بيحسوا بالوطن و بيحبوا الوطن......

.و اللى غالبا لا تفهم معنى الوطن ( تبعا لتعريف حضرتك)......

[عمر ابو النيل]

بداية انا اشكر كل من اهتم وشارك برأيه حتى وان لم يعجبه الموضوع وقرر ان يحذفه ..

اولا : اننى مصرى دما وعقلا وثقافة وفعلا واحمل ثقافتى المصرية معى مثل جلدى ووجهى وافخر ببلدى التى علمت الدنيا الحضارة والانسانية ايام كانت اوربا فى الكهوف ... فليتوقف كل من يدعى انه مصرى اكثر منى حتى وان كان على ارض مصر ...

ثانيا : الموضوع ليس اساءة ابدا ولا يحمل اى لفظ خارج بل موضوع لا يشمل مصر فقط بل اى بلد عامة ومن منا لا يريد ان يفتخر ببلده كوطن .

ثالثا : ان كنتم لا تريدون حوارا .. فأنا ارحب بكم ايضا ...

رابعا : ارى ان الرد كان خارج الموضوع ... واشكركم جدا لعظيم اسلوبكم الحضارى الذى لم يقذفنى بحجر او يقذف بى وبموضوعى الى خارج منتداكم

[بحار الغربة]

على اسم مصر التاريخ يقدر يقول ما شاء

انا مصر عندى احب واجمل الاشياء

بحبها وهية مالكة الارض شرق وغرب

وبحبها وهية مرمية جريحة حرب

بحبها بعنف وبرئة وعلى استحياء

واكرها والعن ابوها بعشق زى الداء

واسيبها واطفش فى درب وتبقى هى فى درب

وتنده تلاقينى جنبها فى الكرب.

[عمر ابو النيل]

ابو النيل هذا لقب عائلتى فى الصعيد...

تعليق 1:

هذا فهمى للوطن ولا اطلب من احد ان يكون هذا فهمه ايضا

تعلق 2:

ليس معنى انك تفهم شيئا ... ان الاخرين لا يفهمون .... بل قد يختلفون معك فى الرأى

تعليق3:

اقدم كل الاحترام للجميع حتى لمن تحاملوا على .... اقدم لهم الحب مع الاحترام

تم تعديل 25 يناير 2009 بواسطة عمر ابو النيل

[أبو محمد]

ثالثا : ان كنتم لا تريدون حوارا .. فأنا ارحب بكم ايضا ...

رابعا : ارى ان الرد كان خارج الموضوع ... واشكركم جدا لعظيم اسلوبكم الحضارى الذى لم يقذفنى بحجر او يقذف بى وبموضوعى الى خارج منتداكم

لو كنا لا نريد حوارا ما كنا قدَّرنا أنها أول مشاركة لحضرتك وما كنا لفتنا نظرك إلى إعلان ربما فاتك أن تقرأه .. ولكنا طبقنا ما فى الإعلان دون أى "حوار" معك

مرة أخرى

أهلا ومرحبا بك بين إخوانك "المصريين" .. فقط نرجو التفريق بين هموم "الوطن" وعدم جدارة من يقومون على إدارة شئونه بتلك المسؤولية من جهة ... وبين الوطن نفسه من جهة أخرى

[أبو محمد]

ابو النيل هذا لقب عائلتى فى الصعيد...

تشرفنا يا بلديات

محسوبك معاه جنسية مزدوجة .. صعيدى الجذور .. اسكندرانى المنشأ (تقدر تقول صعيدى متجمع فى اسكندرية)

تحياتى واحترامى :lol:

[محمد عبدالعزيز]

الوطن هو يعنى كل الآتى :

• تستطيع ان تحقق فيه مستقبلك

• تعامل كأنسان لك حقوق معاملة الآدميين

• تجد فيه قانون تستطيع أن تأخذ به حقك

• يحترم الجميع القانون ولايعلوا أحد عليه ولا يفاخر أحد بأنه لايطبق عليه

• يوفر لك هذا الوطن حدود ضروريات الحياة من مأكل ومشرب وملبس وعلاج وسكن فتحافظ على حدود كرامتك الدنيا كأنسان

• ان تشعر فيه بالأمن والامان على نفسك ومالك وأولادك وعرضك

• ان تثق فى حكومتك فى انها تعمل من اجلك

• ان تعتز بسيادة وطنك وان تشعر بالفخر بأنك منتمى لهذا الوطن وتفتخر به كدولة لها سيادة ولها وزن سياسى بين دول العالم

• ان تثق فى منتجات بلادك وتجد من يحميك من الغش والفساد والتلوث

• لا يوجد مكان لمن يخدعك حيث ان وسائل الاعلام لها من القوة والحرية لوقف ذلك فوراً

• أن تكون عملة وطنك لها قيمة وليست فلوس ميكى ماوس حتى تطمئن على اقتصاد وطنك وعلى مستقبل اولادك فيه

طيب ده معنى الوطن وفهمناه

ممكن تقول لنا يعنى إيه مواطن؟

وهل كلنا ينطبق عليه وصف مواطن أم لا؟ وياريت تطبق على نفسك أول واحد.

تم تعديل 25 يناير 2009 بواسطة محمد عبدالعزيز

[الجدار]

طيب يا ترى ايه المغزى من السؤال ؟؟ أنا برضو مش فاهم عايز ايه يعني ؟؟

يعني لو قلنالك مش وطن حتستريح !!

سبحان الله

[أبو محمد]

ثانيا : الموضوع ليس اساءة ابدا ولا يحمل اى لفظ خارج بل موضوع لا يشمل مصر فقط بل اى بلد عامة ومن منا لا يريد ان يفتخر ببلده كوطن .

طيب يا عمر ياباشا .. سأضع لك بعض الروابط (ولو إنى كنت محضرها لموضوع تانى) .. هى روابط لتحقيق تليفزيونى ( 6 أجزاء) عن ما حدث فى غزة وأدى إلى يوم 15 يونيو 2007 (أخطر نقطة تحول فى تاريخ القضية الفلسطينية) .. لو حاولنا نطبق ما جاء فى مداخلتك الأولى عن معنى الوطن .. يبقى نقول لاخوانا الفلسطينيين : "فضوها سيرة وإياك حد فيكم يجيب سيرة وطن فلسطينى"

اتفرج واسمع كده وانت فاتح مداخلتك الأولى قدامك .. وبعدين أحكم انت بنفسك

1 - http://www.youtube.com/watch?v=4uQSMjdet0w...feature=related

2 - http://www.youtube.com/watch?v=KPFeTTJHtLQ...feature=related

3 – http://www.youtube.com/watch?v=Han649C3JSU...feature=related

4 - http://www.youtube.com/watch?v=ulcmRMkC9lo...feature=related

5 - http://www.youtube.com/watch?v=bsj8UPELFoI...feature=related

6 - http://www.youtube.com/watch?v=FmXMSVPYUdQ...feature=related

[الباشمهندس ياسر]

ابو النيل هذا لقب عائلتى فى الصعيد...

تعلق 2:

ليس معنى انك تفهم شيئا ... ان الاخرين لا يفهمون .... بل قد يختلفون معك فى الرأى

مرحبا يا ابو عمو

اخوك من الصعايدة المولدين زى العرب المولدين بتوع زمان كده

معلش سامحنى عاد انا مفهمتش انت عايز انت عايز تقول ايه

[tantrum]

• تجد من يحميك من الغش والفساد والتلوث

• لا يوجد مكان لمن يخدعك حيث ان وسائل الاعلام لها من القوة والحرية لوقف ذلك فوراً

• هل ممكن ان نتشارك معا لنصنع لنا وطن

مرة أخرى

فقط نرجو التفريق بين هموم "الوطن" وعدم جدارة من يقومون على إدارة شئونه بتلك المسؤولية من جهة ... وبين الوطن نفسه من جهة أخرى

الأخ أبو النيل

كله يهون إلا هذا السبب....أنا معاك إن الغش و الفساد هم سوس ينخر فى عظام الوطن...و هى ظاهرة مع الأسف قد تفشت فى وطننا الغالى...حتى جعلت من الواسطة عادة لدينا.. فصرت تبحث عن واسطة عند قضاء أى مصلحة أو شراء أى شىء فقط حتتى تتجنب الغش و الخداع أو النصب.

لكن لازلت أعتقد أنها ليست مسئولية من يقوم على إدارة شئون البلد فقط كما قال الأخ أبو محمد... و أعتقد أننا أيضا مسئولين..و أدعوك أن تقرأ موضوع محاولات للإصلاح لتقول لنا رأيك كيف نواجه هذه الظاهرة.

أما باقى النقاط فتفرق إن كان وطنك دولة فقيرة أو دولة غنية.

وخد بالك من شىء غريب فى المحاورات

كل المحاورين هنا واضح حبهم الشديد لمصر...لكن لو لاحظت هتلاقى معظمهم متغربين...!!!!...أو كانوا متغربين...!!!.و دى نقطة مش عارف سببها.

تم تعديل 25 يناير 2009 بواسطة tantrum

[حلواني]

الخ العزيز ابو النيل

تحياتي لك اولا

ثانيا يا صديقى العزيز انت بتتكلم مع ناس شبعو تجريح قبل كدا في وطنهم من خلال موضوعات كثيرة سابقة

ثالثا انت جايب تعريف الوطن دا منين اعتفد ان مفيش دوله في العالم تصلح ان تكون وطن طبقا لتعريفك ولا حتي اوروبا وامريكا . اللي حضرتك كاتبه دا حلم للوطن

تعريفي انا للوطن غير كدا خالص

الوطن مكان اعيش فيه واحمل هويته وله علي الكثير من الواجبات ولي عليه القليل من الحقوق

اشكر الجميع

[عمر ابو النيل]

الخ العزيز ابو النيل

تحياتي لك اولا

ثانيا يا صديقى العزيز انت بتتكلم مع ناس شبعو تجريح قبل كدا في وطنهم من خلال موضوعات كثيرة سابقة

ثالثا انت جايب تعريف الوطن دا منين اعتفد ان مفيش دوله في العالم تصلح ان تكون وطن طبقا لتعريفك ولا حتي اوروبا وامريكا . اللي حضرتك كاتبه دا حلم للوطن

تعريفي انا للوطن غير كدا خالص

الوطن مكان اعيش فيه واحمل هويته وله علي الكثير من الواجبات ولي عليه القليل من الحقوق

اشكر الجميع

تحياتى الى الاخ الفاضل

ليس هدفى التجريح فى وطنى ابدا فأنا أعتز بمصر بلدى كما أعتز بأهلى وان كانوا بسطاء عديمى الحيلة

تعريف الوطن هذا من ثقافة السفر والغربة والاحتكاك بالبشر ومشاهدة بلاد ربنا وكيفية معاملة الآدميين كما تعرفه انت ايضا ... المهم ان نتفق ان الوطن ليس ارض وسماء ونيل وهرم وشوارع وبنت بشرائط حاضنة شنطة ورايحة المدرسة .. الوطن مش كلام بكم الكيلو ولكنه يجب ان يكون حقيقة نعيشها جميعا ..

وعلى مقدار قياس الحقيقة يكون الوطن ..

بمعنى :

1- عندما تقول الحكومة مثلا نلغى الدعم ... هذا التفكير لا يجوز من خلال معنى الوطن لأن الحكومة يجب ان توفر المأكل والملبس والسكن ( بحدود دنيا ) للمواطن فلا تجد احدهم يبحث عن مأكولات فى سلات الزبالة

2- عندما تقول الحكومة انها غير مسئولة عن تشغيل الخريجيين فهذا ايضا يجعل الوطن يفقد احد مكوناته فيجب على من يتولى شئون الوطن ان يحقق مستقبل ابناء هذا الوطن من خلال مشروعات ناجحة ( أقرأ تقرير الجهاز المركزى للمحاسبات ) لتعرف كم الفشل ثم ازاحة هذا الفشل بكلمة ان الحكومة غير مسئولة عن مستقبل اجيال هذا الوطن ... فتجد بنت حاصلة على بكالوريوس علوم تخصص كيمياء حيوية بتقدير عام امتياز تعمل جرسونة فى كافتريا ... هل هذا هو مستقبل الوطن وكذلك تجد خريجى الطب والهندسة .

3- اقرأ الصحف واعمل احصاء لحالات الطلاق والزواج والانتحار .... لتعرف من اين جاء تعريفى لمعنى الوطن .

4- عندما يتفكك بلد ويصبح اسمه فى تاريخه فقط وحتى هذا التاريخ لا يحترمه من يقوم على هذا البلد هل تسميه وطن ؟

اعرف انك متحامل جدا على كلامى كله ولا يعجبك مثل بعض الاخرين الذين سبقوك فى التعليقات ولكنى لتصفحى لهذا المنتدى اعرف تياراته الفكرية جيدا ...

شكرا لك