كتب مسيحية بأسعار رخيصة في معرض الكتاب

[ابو محمود]

بسم اللة الرحمن الرحيم

اعتذار

الأخت الفاضلة د/ أم احمد

اقدم اعتذارى على العلن لأنى فهمت انك تكتبين عن مسيحى الداخل فقط وليس الخارج (حملات التبشير )

وكان لزامآ عليكى اختى الفاضلة ان تنوهى بداخل موضوعك ما شرحتية لنا جميعآ بعد هجومنا الغير منصف عليكى ليس لانك تتكلمين عن الأسلام وخوفك علية لكن لوجود التباس فى شرح جضرتك وغموض شرح ان الموضوع يخص خارج الوطن وليس داخلة وتأكدى يا سيدتى انى اكن لكى الأحترام والأعتذار على الخاص ليس الا لسرعة الرد لانى كنت غير متأكد لدخولك يومها لانى راجعت الردود ووجدت تأخرك على الردود بضع ايام

ولتعلمى سيدتى ان فى الأعتذار قوة وليس ضعف وما يجعلنا نتجمع لا نفترق مصارحتنا بأخطائنا

فلو سمحتى ورجاء ان تنوهى بطريقة مبسطة ومستفيضة عن مثل هذة الأحداث لانها تمس شريحة عظمى من المجتمع المصرى فلا نريد ان تذل السنتنا بألفاظ نعتذر عنها رغم عنا لانها غير مستوفية للشرح الوافى والتدقيق فى المعانى والمدلولات وشكرآ على تقبلكم الأعتذار محمود مصطفى

[Alshiekh]

على كده كلنا غلطانين اننا فهمنا ان الموضوع لايخص المسلمين فى مصر وان الخوف كان على المسلمين فى السويد والنرويج

لكن مايجعلنى لا أبلع هذا التفسير هو ان الموضوع خاص بمعرص القاهرة للكتاب ،

وان الموضوع عنوانه كان حملات تنصيرية فى معرض الكتاب ،

والتفاصيل تقول " شهود : نشاط تنصيري مكثف في معرض الكتاب "

وان " النصارى " يوزعون الانجيل و3 كتب بجنيه ومعاهم هدية وأنه تم توزيع 5000000 كتاب نصرانى ،

وإن هناك أكثر من 100 دار عرض "مسيحية" تستخدم الإغراء المادي والجنسي للتعارف على شباب المسلمين ويتم متابعتهم والتواصل معهم بعد المعرض في الكنائس.

يعنى اغراء مالى وجنسى كمان ،

ويقول الخبر ايضا ان الشباب المسلم الغيور على دينه كان يوزع الكتب الاسلامية بالمجان مع سحب الكتب النصرانية من الشباب المسلم مما اضطر الشرطة للتدخل ،

وقد كان هناك شهود لهذه الوقائع هم ابنى الدكتورة أم أحمد مما دفعها لنشر الخبر فى الموقع حتى تنبهنا لذلك الخطر الداهم ،

وتوالت الاخبار بأن الشباب المسلم الذى قام بتوزيع الكتب الاسلامية بالمجان ، انما اشتروا الكتب من مصروفهم الذين كانوا يوفرونه.

ترى هل كان الكلام عن معرض الكتاب فى ستوكهولم؟ ام فى اوسلو؟

هل هذا تلاعب بالعقول ؟

أم أننا لانفهم مانقرأ ؟

[الدكتورة أم أحمد]

بسم اللة الرحمن الرحيم

اعتذار

الأخت الفاضلة د/ أم احمد

اقدم اعتذارى على العلن لأنى فهمت انك تكتبين عن مسيحى الداخل فقط وليس الخارج (حملات التبشير )

وكان لزامآ عليكى اختى الفاضلة ان تنوهى بداخل موضوعك ما شرحتية لنا جميعآ بعد هجومنا الغير منصف عليكى ليس لانك تتكلمين عن الأسلام وخوفك علية لكن لوجود التباس فى شرح جضرتك وغموض شرح ان الموضوع يخص خارج الوطن وليس داخلة وتأكدى يا سيدتى انى اكن لكى الأحترام والأعتذار على الخاص ليس الا لسرعة الرد لانى كنت غير متأكد لدخولك يومها لانى راجعت الردود ووجدت تأخرك على الردود بضع ايام

ولتعلمى سيدتى ان فى الأعتذار قوة وليس ضعف وما يجعلنا نتجمع لا نفترق مصارحتنا بأخطائنا

فلو سمحتى ورجاء ان تنوهى بطريقة مبسطة ومستفيضة عن مثل هذة الأحداث لانها تمس شريحة عظمى من المجتمع المصرى فلا نريد ان تذل السنتنا بألفاظ نعتذر عنها رغم عنا لانها غير مستوفية للشرح الوافى والتدقيق فى المعانى والمدلولات وشكرآ على تقبلكم الأعتذار محمود مصطفى

الأخ الفاضل :محمود مصطفى حياك الله

يعلم الله أنني أظن بك خيرا وأحسبك على خير ولذلك دهشت من اتهاماتك لي

والموضوع الخاص بمعرض الكتاب هو في مصر

وهو مقالة في موقع مفكرة الاسلام وأنا كتبتها للمتحاورين ولم أقل رأي

أما الخلط بين نصارى مصر ونصارى الغرب وأمريكا فأقصد به الخلط بين ما قلته على الصلبيين الغربيين والأمريكان في المواضيع ذات الصلة بأحداث غزة إذ يظن الكثيرون أنني أقصد به أبناء وطننا النصارى وهذا ما لم أقصده

وشكرا لك وبالطبع الاعتذار دليل حسن الخلق وقوة كما تفضلت

ودمت بخير

[MZohairy]

على كده كلنا غلطانين اننا فهمنا ان الموضوع لايخص المسلمين فى مصر وان الخوف كان على المسلمين فى السويد والنرويج

لكن مايجعلنى لا أبلع هذا التفسير هو ان الموضوع خاص بمعرص القاهرة للكتاب ،

وان الموضوع عنوانه كان حملات تنصيرية فى معرض الكتاب ،

والتفاصيل تقول " شهود : نشاط تنصيري مكثف في معرض الكتاب "

وان " النصارى " يوزعون الانجيل و3 كتب بجنيه ومعاهم هدية وأنه تم توزيع 5000000 كتاب نصرانى ،

وإن هناك أكثر من 100 دار عرض "مسيحية" تستخدم الإغراء المادي والجنسي للتعارف على شباب المسلمين ويتم متابعتهم والتواصل معهم بعد المعرض في الكنائس.

يعنى اغراء مالى وجنسى كمان ،

ويقول الخبر ايضا ان الشباب المسلم الغيور على دينه كان يوزع الكتب الاسلامية بالمجان مع سحب الكتب النصرانية من الشباب المسلم مما اضطر الشرطة للتدخل ،

وقد كان هناك شهود لهذه الوقائع هم ابنى الدكتورة أم أحمد مما دفعها لنشر الخبر فى الموقع حتى تنبهنا لذلك الخطر الداهم ،

وتوالت الاخبار بأن الشباب المسلم الذى قام بتوزيع الكتب الاسلامية بالمجان ، انما اشتروا الكتب من مصروفهم الذين كانوا يوفرونه.

ترى هل كان الكلام عن معرض الكتاب فى ستوكهولم؟ ام فى اوسلو؟

هل هذا تلاعب بالعقول ؟

أم أننا لانفهم مانقرأ ؟

اؤيدك في كل كلمه يا محمد

و اعتقد ان هذا الاسلوب الدعوي في الكر و الفر قد يكون استمد هذه الطريقه من التقيه الشيعيه

حتى يصبح موضوع عن دار الكتاب في القاهره و ما يقوم به المسيحيون فيه هو مهاجمة لمسيحيي الخارج و تصرفاتهم و ليس اقباط مصر!!!

هدانا الله و اياكم

[لولا]

تابعت الموضوع منذ ما يقرب الأسبوع ... تنصير وتبشير فى معرض الكتاب .. كتب مسيحيه رخيصه .. غيرة مسلمون مما حدث .. محاولتهم للتدخل وسحب الكتب

المسيحيه وتوزيع كتب اسلاميه وتدخل الشرطه .

مداخلات كافة الأفاضل على مدار اسبوع والتداول بينهم وردود الدكتورة ام احمد .. مشاهدات فيروز .. مداخلات ابو عمر بقيه الزملاء .. اتهامات .. هجوم..

الخ الخ ....................... واخيرا يظهر ان الحديث كان عن تبشير وتنصير فى الخارج !!!!

اما اننى لا افهم .. او ان الموضوع اكبر من فهمى .. او اننى لا افهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا ام احمد تقولين انك مجرد ناقل للموضوع .. موضوع يتحدث عن تبشير فى معرض الكتاب المصرى .. فأرجوك وبمتنهى الأمانه واثق تماما فى صدق حضرتك

هل كنتى تنقلين الموضوع لنقاش التنصير فى اوروبا وامريكا كما قال الأستاذ مصطفى محمود واعتذر لك بناء على ذلك ؟؟!!!

ولو كان ذلك هو الهدف وليس مصر ومسيحين مصر والتبشير داخل مصر وعدم التكافؤ فى فتح مجال التبشير للطرفين كما اوردتى بنفسك فى حديثك

عن امثله حقيقيه توضح سلو ك امن الدوله .. كل ذلك كان الغرض منه نقاش التبشير فى اوروبا وامريكا ؟؟

ولما كان هذا هو الغرض من الموضوع لماذا استخدمت مقال يتحدث عن تبشير فى معرض كتاب مصرى ؟؟

ولما كان هذا الغرض لماذا استرسلت مداخلات كافه الزملاء الأفاضل على مدار اسبوع كامل فى نقاش التبشير فى مصر وقفا لما اوردتيه من حدث فى معرض الكتاب؟؟

ولما كان هذا اللبس الكبير قد حدث لنا وانتى لا تقصديه ولم تكن نيتك هى التطرق لهذا الموضوع بشكله الأنف مع ما يسببه من فرقه داخليه لأبناء وطن واحد

وهجوم كل طرف على الآخر فلماذا لم تصححى مسار الحوار منذ المداخله الأولى التى انحرفت عن المسار ؟؟؟

لا املك تعليق آخر !!

شكرا.

لولا

[tarek hassan]

للأسف الشديد وأنا أتابع مجموعة من الردود الأخيرة اكتشفت إننا عمالين نرد على بعض من غير ما نقرأ لبعض

ودي المشكلة اللي بتكرر

يا ريت نقرأ قبل ما نرد يا ريت

أو نرد لما نقرأ

أو نقرأ واحنا بنرد

أو نرد على اللي موجود بدل ما نرد على حاجة

مش موجودة كالعادة

لك الله يا دكتورة

وصبرني يا رب

تم تعديل 6 فبراير 2009 بواسطة tarek hassan

[لولا]

للأسف الشديد وأنا أتابع مجموعة من الردود الأخيرة اكتشفت إننا عمالين نرد على بعض من غير ما نقرأ لبعض

ودي المشكلة اللي بتكرر

يا ريت نقرأ قبل ما نرد يا ريت

أو نرد لما نقرأ

أو نقرأ واحنا بنرد

أو نرد على اللي موجود بدل ما نرد على حاجة

مش موجودة كالعادة

لك الله يا دكتورة

وصبرني يا رب

كل واحد بيرد فى حدود فهمه يا طارق ... اعتقد انى وضحت بشكل جيد اننى لم افهم ولا افهم ويؤسفنى اننى لا افهم .. وتلك كانت حدود فهمى !!

ومعلش .. ربنا يصبرنا جميعا .

لولا

[السويفي]

السلام عليكم:

قرأت الموضوع واغلب الردود والمداخلات وكان بدايتها مثل نهايتها

ولكن وانا اقرأ تساءلت

ماذا لو ان شخصا (جاهل دينيا) قرأ احدى هذه الكتب فدارت بداخله بعض الشكوك ولم يكلف نفسه عناء ان يذهب ويستفسر عند اهل العلم....من يتحمل اثم هذا الشخص؟؟؟

انا مع ان يكون للاخوه المسيحين الحق في الدعوه لدينهم كما لنا الحق في الدعوه لديننا والبقاء للاصح وللاحق.....

ولكن اتساءل كم نسبه الذين اخذوا هذه الكتب وهم على علم وكم من سيحاول البحث وكم...

حيرتي لو كنت انا(او انت) مسؤلا عن هذا المعرض هل ستتحمل ان تكون سببا في تغير شخص لدينه (هذا السؤال للمسلمين والمسيحين)

وارفض اجابه ان الشخص وحده يتحمل عواقب فعلته

سؤال اخر بعيدا عن الموضوع : هل دوله الفاتيكان تسمح ببيع كتب اسلاميه او نشر الاسلام فيها لانها دوله ديانتها الرسميه مسيحيه وليست دوله علمانيه؟؟؟

فأن كانت الاجابه بالايجاب فسأخجل ان تمنع الكتب المسيحه في الدول الاسلاميه...

تم تعديل 7 فبراير 2009 بواسطة السويفي

[عصام أبوالفتح]

وكأن الناس بتقرأ يادكتورة

سيادتك خايفة من ايه .. ده الناس بتروح تتفرج على الصور وتتمشى ..باتكلم على المعظم اللى بيجروا ورا اى ورقة بتتوزع وخلاص عشان ببلاش

المعظم بصراحة مثلهم كمثل الحمار يحمل اسفاراً .. بيروحوا البيت شايلين كتب ومبيبصوش فيها

خايفين من ايه ؟ .. المفروض الناس تتعلم تقرأ الأول وبعدين ناخد بالنا من اللى ببتوزع عليهم

طيب ما معظم الناس بتملأ ودانها وعينيها قاذورات من التلفزيون .. باتجاهات مختلفة .. وبيقعدوا متنحين بدون فلتر او نقد او اى رد فعل

وبصراحة مش عاجبنى الموضوع ده يا ام احمد وكل اللى رايح المعرض هايحطه فى دماغه والنتيجة دعائية لا أكثر .. تخيلى ؟!!

[الدكتورة أم أحمد]

على كده كلنا غلطانين اننا فهمنا ان الموضوع لايخص المسلمين فى مصر وان الخوف كان على المسلمين فى السويد والنرويج

لكن مايجعلنى لا أبلع هذا التفسير هو ان الموضوع خاص بمعرص القاهرة للكتاب ،

وان الموضوع عنوانه كان حملات تنصيرية فى معرض الكتاب ،

والتفاصيل تقول " شهود : نشاط تنصيري مكثف في معرض الكتاب "

وان " النصارى " يوزعون الانجيل و3 كتب بجنيه ومعاهم هدية وأنه تم توزيع 5000000 كتاب نصرانى ،

وإن هناك أكثر من 100 دار عرض "مسيحية" تستخدم الإغراء المادي والجنسي للتعارف على شباب المسلمين ويتم متابعتهم والتواصل معهم بعد المعرض في الكنائس.

يعنى اغراء مالى وجنسى كمان ،

ويقول الخبر ايضا ان الشباب المسلم الغيور على دينه كان يوزع الكتب الاسلامية بالمجان مع سحب الكتب النصرانية من الشباب المسلم مما اضطر الشرطة للتدخل ،

وقد كان هناك شهود لهذه الوقائع هم ابنى الدكتورة أم أحمد مما دفعها لنشر الخبر فى الموقع حتى تنبهنا لذلك الخطر الداهم ،

وتوالت الاخبار بأن الشباب المسلم الذى قام بتوزيع الكتب الاسلامية بالمجان ، انما اشتروا الكتب من مصروفهم الذين كانوا يوفرونه.

ترى هل كان الكلام عن معرض الكتاب فى ستوكهولم؟ ام فى اوسلو؟

هل هذا تلاعب بالعقول ؟

أم أننا لانفهم مانقرأ ؟

اؤيدك في كل كلمه يا محمد

و اعتقد ان هذا الاسلوب الدعوي في الكر و الفر قد يكون استمد هذه الطريقه من التقيه الشيعيه

حتى يصبح موضوع عن دار الكتاب في القاهره و ما يقوم به المسيحيون فيه هو مهاجمة لمسيحيي الخارج و تصرفاتهم و ليس اقباط مصر!!!

هدانا الله و اياكم

في الحقيقة لا أجد للرد على هاتين المداخلتين أفضل من رد أخي طارق

للأسف الشديد وأنا أتابع مجموعة من الردود الأخيرة اكتشفت إننا عمالين نرد على بعض من غير ما نقرأ لبعض

ودي المشكلة اللي بتكرر

يا ريت نقرأ قبل ما نرد يا ريت

أو نرد لما نقرأ

أو نقرأ واحنا بنرد

أو نرد على اللي موجود بدل ما نرد على حاجة

مش موجودة كالعادة

لك الله يا دكتورة

وصبرني يا رب

وأعوذ بالله أن أكون مثل الشيعة من قريب أو بعيد فأنا أعتز بأنني من أهل السنة والجماعة ولله الفضل والمنة

وأنني ممن يقدسون الأحاديث النبوية الشريفة ولا مجال عندي لقول أحترم الأحاديث النبوية ولا أقدسها كما يتفوه البعض بذلك

والحقيقة يوجد بعض الإخوة في المحاورات إذا ردوا في موضوع لي تذكرت الشطر الثاني من هذا المثل الشعبي

حبيبك يبلع لك الزلط وعدوك يتمنى لك الغلط

وربنا ما يجبش عداوة

وياريت نقرأ قبل ما نرد

وربنا يصبرني معاك يا طارق

[راصد التنصير]

مداخلة أولى غير موفقة

مواضيع الفتنة الطائفية خط أحمر فى "محاورات المصريين"

ماشاء الله .. كما جاء فى مداخلتك فإن المواقع المهتمة بتناول هذا الجانب من حياة المصريين كثيرة ومنتشرة على الشبكة العنكبوتية .. ولكن "محاورات المصريين" ليست منها

الإدارة

تم تعديل 11 فبراير 2009 بواسطة أبو محمد

[الدكتورة أم أحمد]

اطمئن يا أستاذ محمد أولادي إيمانهم قوي بفضل الله وبفضل أنهم حفظوا كتاب ربهم وهم دون العاشرة والنصف

وتربوا في المسجد من الصغر ووالدهم رجل صالح نحسبه على خير

وتربوا بطريقة إسلامية جعلت تعرضهم لآي من ذلك لا يؤثر فيهم

وهذا هو بيت القصيد سيدتى الفاضلة

لماذا لاتتوسمين ماوصفت به ابنائك فى ابناء الآخرين؟

لماذا تظنين ان ابناء الآخرين ليست لهم عقول يعملونها ويقررون لانفسهم؟

1- وانا عن نفسى قرأت ومازلت اقرأ العهدين القديم والجديد ولم يزدنى ذلك الا اقتناع بأننا نعبد اله واحد ولكن المتطرفون من كل الديانات هم من يحاولون افساد العلاقة بين البشر.

2- وليت تراجعى سيرة الرسول الكريم لتعرفى انه ابدا ماكان خصيما لاصحاب الديانات الاخرى بسبب دياناتهم ، بل بسبب العداء الحربى ، فلم يهاجمهم ويقتلهم لانهم على ديانة اخرى.

الفاضل محمد لا أعلم لماذا الفقيرة إلى الله أم أحمد دائما متهمة عندك يا أخي لقد قلت مرارا لا أحد يفتن ولم أذم غير أولادي بل أرى الكثيرون أفضل من أبنائي ويسرني ذلك وهذا ما أدعو به لأبناء المسلمين

فهذا هو الأساس الذي سنسترد به عز الأمة وكرامتها وأكيد حضرتك متفق معي في ذلك

وربنا يهدينا جميعا إلى ما يحبه ويرضاه

أخي الفاضل لي سؤال على مداخلتك هذه وهو مالمقصود بقناعتك بأننا جميعا نعبد إله واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولي ملاحظة هي أن رقم واحد التوجه فيها عكس رقم 2 وذلك أنك قلته بعد ما قرأت هذه الأحاديث في مداخلة الفاضل أبو عمر:

1) حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ مُجَالِدٍ عَنْ الشَّعْبِيِّ عَنْ جَابِرٍ أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِكِتَابٍ أَصَابَهُ مِنْ بَعْضِ أَهْلِ

الْكِتَابِ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إنِّي أَصَبْتُ كِتَابًا حَسَنًا مِنْ بَعْضِ أَهْلِ الْكِتَابِ ، قَالَ : فَغَضِبَ وَقَالَ : أَمُتَهَوِّكُونَ فِيهَا يَا ابْنَ الْخَطَّابِ ، فَوَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَقَدْ جِئْتُكُمْ بِهَا بَيْضَاءَ نَقِيَّةً ، لَا تَسْأَلُوهُمْ عَنْ شَيْءٍ فَيُخْبِرُوكُمْ بِحَقٍّ فَتُكَذِّبُوا بِهِ ، أَوْ بِبَاطِلٍ فَتُصَدِّقُوا بِهِ

، وَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَوْ كَانَ مُوسَى حَيًّا مَا وَسِعَهُ إلَّا أَنْ يَتَّبِعَنِي .

( 2 ) حَدَّثَنَا ابْنُ مَهْدِيٍّ عَنْ سُفْيَانَ عَنْ سَعْدِ بْنِ إبْرَاهِيمَ عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ قَالَ : كَانَتْ الْيَهُودُ تَجِيءُ إلَى الْمُسْلِمِينَ فَيُحَدِّثُونَهُمْ

فَيَسْتَحْسِنُونَ ، أَوْ قَالَ : يَسْتَحِبُّونَ ، فَذَكَرُوا ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : لَا تُصَدِّقُوهُمْ وَلَا تُكَذِّبُوهُمْ وَقُولُوا : آمَنَّا

بِاَللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إلَيْكُمْ إلَى آخِرِ الْآيَةِ .

( 3 ) حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ وَرْدَانَ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ : قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ : تَسْأَلُونَ أَهْلَ الْكِتَابِ عَنْ كُتُبِهِمْ وَعِنْدَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ أَقْرَبُ الْكُتُبِ عَهْدًا بِاَللَّهِ وَتَقْرَءُونَهُ مَحْضًا لَمْ يَشُبْ .

( 4 ) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ قَالَ حَدَّثَنَا يَعْلَى قَالَ حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ عُمَارَةَ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ يَزِيدَ قَالَ : قَالَ عَبْدُ اللَّهِ : لَا تَسْأَلُوا أَهْلَ

الْكِتَابِ عَنْ شَيْءٍ فَتُكَذِّبُوا بِحَقٍّ أَوْ تُصَدِّقُوا بِبَاطِلٍ ، فَإِنَّهُمْ لَنْ يَهْدُوكُمْ وَيَضِلُّونَ أَنْفُسَهُمْ ، وَلَيْسَ أَحَدٌ مِنْهُمْ إلَّا وَفِي قَلْبِهِ تَالِيَةٌ تَدْعُوهُ إلَى دَيْنِهِ كَتَالِيَةِ الْمَالِ

فكان ردك:

وانا عن نفسى قرأت ومازلت اقرأ العهدين القديم والجديد ولم يزدنى ذلك الا اقتناع بأننا نعبد اله واحد ولكن المتطرفون من كل الديانات هم من يحاولون افساد العلاقة بين البشر.

بل وردا على هذه الأحاديث قلت في المداخلة :16

من غير فلسفة يا استاذ ابو عمر ، المسلم الذى لم يقرأ ويطلع على كتب الديانات الأخرى هو مسلم بالوراثة وفى رأيى هو ممن قالوا حسبنا ماوجدنا عليه آباءنا.

وهذا الرد بمثابة إعطاء الظهر بالكامل للأحاديث المذكورة وأرجو ، ألا يكون السبب الثقة في أن الإسلام لن يتزعزع في نفسك

إذ من

المؤكد أن عمر رضي الله عنه وسائر الصحابة أقوى منا إيمانا ولا خوف عليهم مطلقا من أن يرتدوا ولا بد أنه توجد حكمة أو حكم كثيرة من منع الرسول للقراءة في كتب أصحاب الديانات الأخرى ولا أحد يستطيع أن يدعي أنه يعلم الحكم من كل أمر ونهي في الإسلام فقد قال المولى عز وجل :

وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) الإسراء

ثم جاءت رقم 2 لتكون دعوة بالتمسك بسيرة الرسول!!!!!!!!!

ألا ترى أنه لا يليق بنا أن ننتقي من سيرة الرسول ما يروق لنا ونرد ما لا يروق لنا تحت أي زعم؟؟؟؟؟؟؟

هدانا الله وإياكم إلى ما يحبه ويرضاه

تم تعديل 12 فبراير 2009 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[Alshiekh]

الفاضل محمد لا أعلم لماذا الفقيرة إلى الله أم أحمد دائما متهمة عندك يا أخي لقد قلت مرارا لا أحد يفتن ولم أذم غير أولادي بل أرى الكثيرون أفضل من أبنائي ويسرني ذلك وهذا ما أدعو به لأبناء المسلمين

فهذا هو الأساس الذي سنسترد به عز الأمة وكرامتها وأكيد حضرتك متفق معي في ذلك

وربنا يهدينا جميعا إلى ما يحبه ويرضاه

الفاضلة الدكتورة أم أحمد

بالطبع انت لست متهمة عندى بأى شيئ ، واعتذر ان كان هناك تشويش فى طريقة تعبير كل منا فى عرض وجهة نظره او فى الرد على على بعض النقاط ، وأعتقد على الاقل اننى من الجيل الذى اكرمه الله بإحياء الدين الوسطى الذى ليس به تفريط أو مغالاة.

أخي الفاضل لي سؤال على مداخلتك هذه وهو مالمقصود بقناعتك بأننا جميعا نعبد إله واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولي ملاحظة هي أن رقم واحد التوجه فيها عكس رقم 2 وذلك أنك قلته بعد ما قرأت هذه الأحاديث في مداخلة الفاضل أبو عمر:

1) حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ مُجَالِدٍ عَنْ الشَّعْبِيِّ عَنْ جَابِرٍ أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِكِتَابٍ أَصَابَهُ مِنْ بَعْضِ أَهْلِ

الْكِتَابِ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إنِّي أَصَبْتُ كِتَابًا حَسَنًا مِنْ بَعْضِ أَهْلِ الْكِتَابِ ، قَالَ : فَغَضِبَ وَقَالَ : أَمُتَهَوِّكُونَ فِيهَا يَا ابْنَ الْخَطَّابِ ، فَوَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَقَدْ جِئْتُكُمْ بِهَا بَيْضَاءَ نَقِيَّةً ، لَا تَسْأَلُوهُمْ عَنْ شَيْءٍ فَيُخْبِرُوكُمْ بِحَقٍّ فَتُكَذِّبُوا بِهِ ، أَوْ بِبَاطِلٍ فَتُصَدِّقُوا بِهِ

، وَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَوْ كَانَ مُوسَى حَيًّا مَا وَسِعَهُ إلَّا أَنْ يَتَّبِعَنِي .

( 2 ) حَدَّثَنَا ابْنُ مَهْدِيٍّ عَنْ سُفْيَانَ عَنْ سَعْدِ بْنِ إبْرَاهِيمَ عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ قَالَ : كَانَتْ الْيَهُودُ تَجِيءُ إلَى الْمُسْلِمِينَ فَيُحَدِّثُونَهُمْ

فَيَسْتَحْسِنُونَ ، أَوْ قَالَ : يَسْتَحِبُّونَ ، فَذَكَرُوا ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : لَا تُصَدِّقُوهُمْ وَلَا تُكَذِّبُوهُمْ وَقُولُوا : آمَنَّا

بِاَللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إلَيْكُمْ إلَى آخِرِ الْآيَةِ .

( 3 ) حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ وَرْدَانَ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ : قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ : تَسْأَلُونَ أَهْلَ الْكِتَابِ عَنْ كُتُبِهِمْ وَعِنْدَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ أَقْرَبُ الْكُتُبِ عَهْدًا بِاَللَّهِ وَتَقْرَءُونَهُ مَحْضًا لَمْ يَشُبْ .

( 4 ) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ قَالَ حَدَّثَنَا يَعْلَى قَالَ حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ عُمَارَةَ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ يَزِيدَ قَالَ : قَالَ عَبْدُ اللَّهِ : لَا تَسْأَلُوا أَهْلَ

الْكِتَابِ عَنْ شَيْءٍ فَتُكَذِّبُوا بِحَقٍّ أَوْ تُصَدِّقُوا بِبَاطِلٍ ، فَإِنَّهُمْ لَنْ يَهْدُوكُمْ وَيَضِلُّونَ أَنْفُسَهُمْ ، وَلَيْسَ أَحَدٌ مِنْهُمْ إلَّا وَفِي قَلْبِهِ تَالِيَةٌ تَدْعُوهُ إلَى دَيْنِهِ كَتَالِيَةِ الْمَالِ

فكان ردك:

وانا عن نفسى قرأت ومازلت اقرأ العهدين القديم والجديد ولم يزدنى ذلك الا اقتناع بأننا نعبد اله واحد ولكن المتطرفون من كل الديانات هم من يحاولون افساد العلاقة بين البشر.

بل وردا على هذه الأحاديث قلت في المداخلة :16

من غير فلسفة يا استاذ ابو عمر ، المسلم الذى لم يقرأ ويطلع على كتب الديانات الأخرى هو مسلم بالوراثة وفى رأيى هو ممن قالوا حسبنا ماوجدنا عليه آباءنا.

وهذا الرد بمثابة إعطاء الظهر بالكامل للأحاديث المذكورة وأرجو ، ألا يكون السبب الثقة في أن الإسلام لن يتزعزع في نفسك

إذ من

المؤكد أن عمر رضي الله عنه وسائر الصحابة أقوى منا إيمانا ولا خوف عليهم مطلقا من أن يرتدوا ولا بد أنه توجد حكمة أو حكم كثيرة من منع الرسول للقراءة في كتب أصحاب الديانات الأخرى ولا أحد يستطيع أن يدعي أنه يعلم الحكم من كل أمر ونهي في الإسلام فقد قال المولى عز وجل :

وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) الإسراء

ثم جاءت رقم 2 لتكون دعوة بالتمسك بسيرة الرسول!!!!!!!!!

ألا ترى أنه لا يليق بنا أن ننتقي من سيرة الرسول ما يروق لنا ونرد ما لا يروق لنا تحت أي زعم؟؟؟؟؟؟؟

هدانا الله وإياكم إلى ما يحبه ويرضاه

وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِ الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

ياسبحان الله

لم ينهر الله سيدنا ابراهيم وزجره لانه تجرأ عليه وطلب منه ان يريه كيف يحيى الموتى على الرغم من انه يؤمن بأنه الله.

هل اعدت قراءة الاحاديث أو الروايات لتوضحى لى فى اى موضع منعنا رسول الله من القراءة فيها؟

لقد كانوا جميعا حديثوا عهدا بالاسلام وبالاديان وبالايمان ، وكان من الممكن ان يتحولوا الى اى دين بنفس السهولة التى دخلوا بها فى الاسلام ، ولذلك كان تأكيد الرسول لهم بأنه آتاهم بالحق حتى لايقلقوا ويتزعزع ايمانهم به وبالله وبالاسلام.

لم يقل لهم الرسول عليه الصلاة والسلام أن من قرأ فى كتب الاديان الأخرى سيكون كافرا او عاصيا ، فلماذا نتقول عليه مالم يقله؟

هل تذكرين سيدتى كما روى عن الرسول انه خلع نعله اثناء الصلاة ، فقام المصلون خلفه بخلع نعالهم بدون ان يفهموا السبب ، وعندما سألهم الرسول بعد الصلاة لماذا فعلوا ذلك ، قالوا رأيناك القيت نعلك فألقينا.

لماذا لانفكر ونفهم اى رواية او حديث قبل ان نطيع بدون فهم ؟

مالفرق بيننا وبين الحيوان الذى يساق المئات منهم كل يوم الى مكان الذبح ويسيرون طائعين.

هل القراءة والفهم عمل يخرج فاعله من الدين؟ هل يجعله من العصاة الخارجين على أمر رسول الله؟

يادكتورة هناك فرق بين ان تتحدثى الى نشئ لم يخبر الحياة بعد ولم يفهم من القرآن والاحاديث الا انه يحفظها صم ، وبين ان تتحدثى الى اناس وهبهم الله فرصة القراءة والفهم ونالوا من خبرات الدنيا نصيبا لابأس به.

ترى كم من الناس يفهم الآية التالية بمفهوم صحيح وكم بمفهوم خاطئ؟

وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ

[مسافر]

لقد كانوا جميعا حديثوا عهدا بالاسلام وبالاديان وبالايمان ، وكان من الممكن ان يتحولوا الى اى دين بنفس السهولة التى دخلوا بها فى الاسلام ، ولذلك كان تأكيد الرسول لهم بأنه آتاهم بالحق حتى لايقلقوا ويتزعزع ايمانهم به وبالله وبالاسلام.

الاستاذ محمد

يا ترى ممكن تذكر لنا اسماء عشرة من الصحابة رضي الله عنهم

دخلوا الاسلام بسهولة؟

اما ياترى خانك التعبير والاستدلال لكلامك؟

وحديث هرقل مع ابي سفيان في صحيح البخاري ينقض فهمك

فأرجوا منك قراءة الاحاديث التي ذكرها ابو عمر

فقد بين فيها النبي صلى الله عليه وسلم علة المنع

[Alshiekh]

لقد كانوا جميعا حديثوا عهدا بالاسلام وبالاديان وبالايمان ، وكان من الممكن ان يتحولوا الى اى دين بنفس السهولة التى دخلوا بها فى الاسلام ، ولذلك كان تأكيد الرسول لهم بأنه آتاهم بالحق حتى لايقلقوا ويتزعزع ايمانهم به وبالله وبالاسلام.

الاستاذ محمد

يا ترى ممكن تذكر لنا اسماء عشرة من الصحابة رضي الله عنهم

دخلوا الاسلام بسهولة؟

الفاضل / مسافر

سأعتبر انه قد خاننى فهمى لما عنيته بسؤالك ولسوف أعتبر أنك تسأل لتعرف اسماء عشرة من الصحابة لجهلك بأسمائهم وليس استخفافا بمن تتحدث اليه

بداية هل من المسموح ذكر أسماء صحابيات ام المطلوب اسماء صحابة ذكور فقط؟ لامانع فلنذكر من كلا الجنسين

أول السيدات بالطبع كانت السيدة خديجة

ثم ورقة بن نوفل ولو انه ليس من الصحابة ، ولكنه صدق مارواه سيدنا محمد ووعد ان يكون من تابعيه

يأتى بعد ذلك سيدنا ابو بكر كأول الرجال يليه سيدنا على كأول الذكور على الرغم من انه كان غلاما وعلى الرغم من ان اباه لم يدخل الاسلام.

ثم نذكر بعد ذلك زيد بن حارثة ، عثمان بن عفان ، الزبير بن العوام ، سعد بن أبي وقاص ، طلحة بن عبيد الله ، عبد الرحمن بن عوف ، أبو عبيدة بن الجراح ، الارقم بن أبي الارقم ،عبيدة بن الحارث ، أسماء بنت ابى بكر الصديق ، خباب بن الارت ، عمير بن أبي وقاص ،عبد الله بن مسعود ، مسعود بن ربيعة ، عياش بن أبي ربيعة وامرأته أسماء ، عامر بن ربيعة العنزي ، عبد الله بن جحش ، جعفر بن أبي طالب ، وامرأته أسماء.

هل يكفى هذا؟ أم تريد المزيد؟

لم أذكر كل هذه الاسماء لنتناقش فى كيفية دخولهم الاسلام ومتى كان ذلك فليس هذا موضوعنا الذى نتحدث فيه .

أرجو أن اكون قد افدتك ، ولمعرفة المزيد عن سيرة اولئك الصحابة وغيرهم يمكنك استخدام محركات البحث العنكبوتية (الانترنتية) وذلك بوضع كل اسم منهم منفردا والضغط على مفتاح البحث ، فستجد المزيد عنهم بمشيئة الله.

وأى اسئلة لاتعرف لها اجابة ، يمكنك ان تسألها بدون حرج وسأحاول قدر جهدى الاجابة عليها ماوسعنى ذلك ، ولايكلف الله نفسا الا وسعها.

تحياتى

[المحترمة]

يا خسارة يا ارض الكنانة

كل ده بيحصل

واهلك ونسك غافلين

ياتري لامتى ها يفضلوا نايمين

ولا صاحيين بس متغابيين

علشان ماما نكون لهم معاتبين

[مسافر]

لقد كانوا جميعا حديثوا عهدا بالاسلام وبالاديان وبالايمان ، وكان من الممكن ان يتحولوا الى اى دين بنفس السهولة التى دخلوا بها فى الاسلام ، ولذلك كان تأكيد الرسول لهم بأنه آتاهم بالحق حتى لايقلقوا ويتزعزع ايمانهم به وبالله وبالاسلام.

الاستاذ محمد

يا ترى ممكن تذكر لنا اسماء عشرة من الصحابة رضي الله عنهم

دخلوا الاسلام بسهولة؟

الفاضل / مسافر

سأعتبر انه قد خاننى فهمى لما عنيته بسؤالك ولسوف أعتبر أنك تسأل لتعرف اسماء عشرة من الصحابة لجهلك بأسمائهم وليس استخفافا بمن تتحدث اليه

بداية هل من المسموح ذكر أسماء صحابيات ام المطلوب اسماء صحابة ذكور فقط؟ لامانع فلنذكر من كلا الجنسين

أول السيدات بالطبع كانت السيدة خديجة

ثم ورقة بن نوفل ولو انه ليس من الصحابة ، ولكنه صدق مارواه سيدنا محمد ووعد ان يكون من تابعيه

يأتى بعد ذلك سيدنا ابو بكر كأول الرجال يليه سيدنا على كأول الذكور على الرغم من انه كان غلاما وعلى الرغم من ان اباه لم يدخل الاسلام.

ثم نذكر بعد ذلك زيد بن حارثة ، عثمان بن عفان ، الزبير بن العوام ، سعد بن أبي وقاص ، طلحة بن عبيد الله ، عبد الرحمن بن عوف ، أبو عبيدة بن الجراح ، الارقم بن أبي الارقم ،عبيدة بن الحارث ، أسماء بنت ابى بكر الصديق ، خباب بن الارت ، عمير بن أبي وقاص ،عبد الله بن مسعود ، مسعود بن ربيعة ، عياش بن أبي ربيعة وامرأته أسماء ، عامر بن ربيعة العنزي ، عبد الله بن جحش ، جعفر بن أبي طالب ، وامرأته أسماء.

هل يكفى هذا؟ أم تريد المزيد؟

لم أذكر كل هذه الاسماء لنتناقش فى كيفية دخولهم الاسلام ومتى كان ذلك فليس هذا موضوعنا الذى نتحدث فيه .

أرجو أن اكون قد افدتك ، ولمعرفة المزيد عن سيرة اولئك الصحابة وغيرهم يمكنك استخدام محركات البحث العنكبوتية (الانترنتية) وذلك بوضع كل اسم منهم منفردا والضغط على مفتاح البحث ، فستجد المزيد عنهم بمشيئة الله.

وأى اسئلة لاتعرف لها اجابة ، يمكنك ان تسألها بدون حرج وسأحاول قدر جهدى الاجابة عليها ماوسعنى ذلك ، ولايكلف الله نفسا الا وسعها.

تحياتى

الاستاذمحمد

هؤلاء الصحابة رضي الله عنهم دخلوا الاسلام بسهولة أي بدون تعب ومشقة كما فهمت من كلامك

وما أقصده انى دخولهم الاسلام كان بمشقة اذ عارضوا عقول كبراءهم

فترى اي العقول كانت سليمة

ولذلك فحاشاهم ان يخرجوا من الايمان

ولهذا كانت اسئلة هرقل لابي سفيان تدل على خبرة وعقل

عندما سأله ايرتد منهم احد سخطةلدينه بعد ان يدخل فيه

فقال ابو سفيان لا

فقال هرقل وكذلك الايمان حين تخالط بشاشته القلوب

ولذلك ارجع للاحاديث التي ذكرها ابو عمر ترى علة المنع واضحة

كما بينها نبينا صلى الله عليه وسلم

واما سؤالي لك بتعداد اسماء الصحابة ليس اختبارا لك

وانما لمراجعة السهولة في حياتهم مع الاسلام

مثل خباب وبلال وابن مسعود وسعد والزبير وغيرهم

رضي الله عنهم اجمعين

[Scorpion]

الفاضلة أم أحمد ....

توقفت كثيرآ أمام كل ما كتب في هذا الموضوع .. فبه من الآراء التي تعكس أزمة مجتمعنا الحاضرة في علاقتنا كمسلمين و مسيحيين و ما شابها من حساسية في العقود الآخيرة ....

رأس الموضوع نفسه كان يحمل كثيرآ من تلك الملامح ... كمآ مبالغآ فيه بل و أقول بكل ثقة غير صحيح بالمرة يلهب مشاعر كلا الطرفين و ظاهر لكل ذ عقل انه لا يهدف الا الي الفرقة و ليس الي التحذير من خطر غير موجود ....

لن أدخل في اي تفاصيل من تفاصيل "المصادر" التي ذكرتيها حضرتك فبها من الثقوب ما يخجل منه حذاء عجوز متشرد ... بل و نفاه من زار المعرض من زملاء القلم في المحاورات ... سأكتفي فقط بما ساءني للغاية فيما أختلقته تلك "المصادر" و الذي يدل علي عقليتهم المريضة بالفعل و هو ما ختمتي به المداخلة الأولي :

هناك أكثر من 100 دار عرض "مسيحية" تستخدم الإغراء المادي والجنسي للتعارف على شباب المسلمين ويتم متابعتهم والتواصل معهم بعد المعرض في الكنائس.

فهل عصابات التنصير التي كانت مندسة في معرض الكتاب ..( و أكرر معرض الكتاب و ليس سوق الثلاث ... او وكالة البلح ... أي إنه مكان يتجه اليه المثقفين .. و الذين لديهم قدرآ من الفهم و رغبة في المعرفة يدفعهم الي التنقل و الذهاب الي هذا المكان للبحث عما يزيد من معرفتهم و توسيع أفقهم ) .... هل تلك العصابة كان من بين أفرادها فتيات حسناوات تستخدم اساليب اثارة جنسية سواء بملابس او تصرفات ثم تعطيهم مواعيد بعد ذلك ليس في شقق مفروشة بل في الكنائس للتواصل معهم بعد ذلك و اقناعم بالأرتداد عن الأسلام و اعتناق المسيحية ؟؟؟؟؟ !!!!!

لقد تم رصد تلك العصابات من قِبل "المصادر" و تم تحديدها بأكثر من 100 دار عرض!!! ... تستخدم جميعها وسائل دنيئة من جنس و مال لأغراء شباب المسلمين ..

لقد تم عمل احصائية عن ضحاياها و تم تحديدهم ب 5000000 ( خمسة مليون ) و هو عدد الكتب التي تمت توزيعها ... !!!

إلي متي تلك النوعية من الأخبار المثيرة ... و ما هو الهدف من نشرها باستمرار ....

يا سيدتي الفاضلة .... صدقيني ... لن تأتي تلك المحاولات بالمرجو منها ... لن تفلح "المصادر" المجهولة في شق صف شعبآ واحدآ ... و أقولها بثقة .. أقولها و لقد عشت تجربة طويلة نسبيآ كنت أري فيها يوميآ أناسآ لا تعرفي فيهم من هو المسلم و من هو المسيحي في دعواتهم المشتركة أمام الموت .... توحدت قلوبهم و اشتركت دعواتهم تجاه رب واحد ....

امام "خامة" الشعب المصري الأصيلة و النقية ... تلك التي تأكسدت قليلآ و طلاها بعض الصدآ و الذي يتساقط مع تجارب الحياة الحقيقية ... لن تجدي دار عرض ... لن تجدي "مصادر " مشبوهة .... لن تجدي مؤامرات تدبر في الخفاء و نتبعها نحن بدون تفكير ...

و سنبقي جميعنا في النهاية أقباط ... بعضنا مسلم و بعضنا مسيحي ....

[MZohairy]

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر

صلاح جاهين

[عنبو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بالنسبه لموضوع الكتب فى معرض الكتاب فده حق ان هم يبيعوا كتبهم زى لما احنا نبيع كتب هو احنا بنجبر اى حد انه يدخل الدين الاسلامى عادى يبيعوا زى لما هم عاوزين طالما هذه الكتب مافيش اى سب للذات الالوهيه ولا تسب الاسلام اذا هم احرار يبيعوا كتبهنم وياريت بلاش موضوع التفرقه ده كلنا اخوات فى نفس الوطن وبعدين بالنسبه لموضوع ان احنا ممكن نرجع تانى نركب سفينة الصحراء زى رد احد الاعضاء فاحب اقول لحضرتك ياريت نوقف الاستيراد ونعتمد على انفسنا وصدقنا احنا اكتر ناس هنكون مستفدين واحنا ولله الحمد عندنا عقول تعمل احسن من اللى بتعمل بره بس تقول ايه عقدة الخواجه ؟؟