فتوى الزواج من بنت العاشرة تثير الغضب لماذا؟؟

[eslam elmasre]

ام بلال

اري منكي اصرار كبير وضخم وعجيب علي الباطل

واستطعت بكل بساطه اثبات كذبك وادعائك اما انتي فلن تستطيعي ذلك معي لانني كما قلت لكي سابقا ومرارا وتكررار ولعلكي تعيين هذه المره انني لا انقل لكي روايات مضروبه ولكنها ثابته في صحيح البخاري واذا ثبت ذلك فوجب عليا الاعتذار عن ذلك اولا ثم محو تلك الكلمات المضلله ولكن كان يجب ان يتم منكي انتي امام الحضور

حيث انكي قلتي الاتي في حقي بدون دليل ولا بينه

قلتي

(فعلا حسبنا الله و نعم الوكيل ، أسأل الله لنا و لك أن يكتبنا من المتقين أخي الفاضل ، لا يوجد في صحيح البخاري باب بهذا الإسم يؤسفني أقول لك أن نسختك لا أدري من أي سوق أو من أي موقع مشبوه قد نزلته لقد راجعت صحيح البخاري كله فلم أجده فعلا حسبنا الله و نعم الوكيل .كما أن هذه الروايات العجيبة تخالف بكل وضوح نهي الرسول صلى الله عليه و سلم عن قول الزور ، لا حول و لا قوة إلا بالله ، أظن من الأفضل أن تتدخل الإدارة لأن الموضوع قد نحى نحوا خطيرا ،)

وبناء علي ذلك الرأي اطالبك امام الحضور باحد امرين

الامر الاول

التمسك بانكار تلك الروايات تمسك تام ونهائي وفي هذه الحاله ستصبحين من منكري السنه القوليه او علي اقل تقدير انكار بعض منها ثابت صحته وفق منهج اهل الحديث لانه ورد في صحيح البخاري

الامر الثاني

انكار كل ماقلتيه في حق تلك الروايات ويتوجب عليكي الاعتذار الرسمي عن الاهانات التي وجهت في حقي من انني انقل لكم روايات كاذبه لم تكتب في صحيح البخاري

والا لن اجد حرج من لومك الدائم ومواجهتك بما قلتيه دائما وابدا وستصبح قرينه عليكي دائما وابدا

ام بلال

الروابط تعمل ولا يوجد بها اي لبس او تحريف ولا اعلم لماذا لا تعمل عندك هل هي من المواقع الممنوعه عندك

ولثاني مره تندفعين في حكمك وتتهميني باضلال الناس وصدهم عن الحق

وللمره المليون تقولين انني اتبني فكر القرأنيين ويبدوا ان لديكي قصور ما يحجب عنكي قراءه ماقلته سابقا مرارا وتكرارا

افهمي او لا تفهمي فما قلته سابقا يكفي لعبور طفل رضيع الي مرحله المراهقه

والشيء بالشيء يذكر

انتي اتهمتيني باضلال الناس وانا اتهمك ايضا باضلال الناس بتمسكك بما نقل الينا من التراث بعلاته دون اعمال العقل التي امرنا بها الحق تبارك وتعالي

انتم من تسببتم باتهام رسولنا بانه شهواني وجنسي

نعم انتم السبب انتم الذين قلتم عن رسولنا انه كان يطوف علي نساءه في اليوم والليله بغسل واحد (الهذه الدرجه كانتو يتتبعونه في خصوصياته ويراقبونه يخرج من عند واحده ويدخل عند الاخري )

وقلتم ايضا انه كان عفوا لهذا اللفظ ولكنه مكتوب في كتب الروايات (كان يمص لسان عائشه وهي صائمه )

وقلتم انه شاهد امرأه فذهب الي زوجه زينت فقضي منها حاجته ثم رجع لمجلسه مره ثانيه يكمل حديثه مع اصحابه

قلتم الكثير والكثير قلتم ما يندي له الجبين ولو نقل عنكم انتم هذه الكلمات

اي لو قال احد الناس انكم فعلتم ذلك مع زوجاتكم لحاكمتوه ولما رضيتم بذلك علي انفسكم فكيف بالله تقبلوه علي رسولنا الكريم

نعم الرسول لم يتزوج عائشه وهي دون العاشره لانها لم تنضج بعد النضوج العقلي اللازم لاتمام تلك الزيجه

ولا يوجد ذلك التشريع الا لتحقيق رغبات من يتبنوه ويؤمنون به

كيف تقنعوني ان الدين يحتوي علي النقيضين

كيف تقولون لي ان المرأه يجب ان تستأمر

ثم تقولون ويمكن تزوج الطفله ايضا بدون ان تستأمر

تقولون هذا بدون حرج ولا خشي ولا خوف من الحق تبارك وتعالي

ولن ينفعكم يوم القيامه من قال ذلك سيتبرأ منكم

وكذلك الشيطان سيتبرأ ممن يتبعه

(كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلْإِنسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ) (الحشر : 16 )

[مغتربة]

شكلك زعلتي مني يا أخت مغتربة

معليش , اصلي أنا مشكلتي إني ما بعرفش أزوق الكلام

بس في توضيح بسيط لكلام الأخت أم بلال

الحاكم يجوز له أن يقيد نواع واحد بس من المباح, وهو الذي ليس فيه نص شرعي

أما لو نص الشرع الحكيم على حل أو حرمة شيء فلا يحق لأي بشر مهما كان أن يغير هذا الحكم

هذا في الحكم العام وليس الخاص

شكرا لك

وأعتذر إن كان سبب لي كلامك أي مضايقة

اخى الكريم لا انا لم ازعل منك فى شيىء و لكن كثره الدوران حول نقطه ثابته يصيب المتابع بالدوار

الحاكم يجوز له أن يقيد نواع واحد بس من المباح, وهو الذي ليس فيه نص شرعي

مره اخرى جانبك الصواب هنا اخى الكريم فما رايك بشيىء قيد و منع فى كل الدول الاسلاميه رغم انه ليس فيه نص شرعى فقط بل احكام منظمه سواء فى القران الكريم ذاته او فى الاحاديث النبويه الشريفه و هو ( الرقيق )

اخى الكريم مره اخرى صدقنى لم ازعل منك و ان كنت اتمنى منك التانى قليلا لان فى بعض الاحيان حماسنا فى الدفاع عن شيىء معين يجرفنا بشكل ينسينا من خلاله مواطن التقوى فيه

دمت بالف خير

[eslam elmasre]

صحفي شــاب يصحح للأئمــة الأعــلام خطـأ ألـف عـام

بقلم جمال البنا ١٣/٨/٢٠٠٨

أريد من نشر هذا المقال تقديم مثال لما يمكن أن يصل إليه صحفي شاب لم يدخل الأزهر، أو يضع علي رأسه عمامة أو يدعي أنه من أهل الذكر.. إلخ، إنه صحفي كبقية الصحفيين، ولكن هذا لم يمنعه من أن يعني بقضية حاكت في نفسه،

كما حاكت في نفوس آخرين فقبلوها صاغرين، ولكنه وطن نفسه علي أن يدرسها ولم يثنه أنها مثبتة في البخاري وأن أعلام الأمة تقبلوها لأكثر من ألف عام، تلك هي قضية أن الرسول تزوج عائشة في سن السادسة وبني بها (أي دخل بها) في سن التاسعة بناءً علي ما جاء في البخاري (باب تزويج النبي عائشة وقدومها المدينة وبنائه بها ٣٨٩٤): حدثني فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت: «تزوجني النبي صلي الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين، فقدمنا المدينة.. فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين».

وجد الباحث في نفسه حمية للدفاع عن رسول الله (ص) لعلها لم توجد في غيره.

أعد نفسه لمقارعة تلك القضية، ولم يقنع بأن يفندها بمنطق الأرقام ومراجعة التواريخ، ولكنه أيضًا نقد سند الروايات التي روي بها أشهر الأحاديث الذي جاء في البخاري ومسلم، وأثبت في الحالتين ذكاءً، وأصاب نجاحًا. من ناحية التواريخ، عاد الصحفي الشاب إلي كتب السيرة (الكامل ــ تاريخ دمشق ــ سير أعلام النبلاء ــ تاريخ الطبري ــ تاريخ بغداد ــ وفيات الأعيات)، فوجد أن البعثة النبوية استمرت ١٣ عامًا في مكة و ١٠ أعوام بالمدينة، وكانت بدء البعثة بالتاريخ الميلادي عام ٦١٠، وكانت الهجرة للمدينة عام ٦٢٣م أي بعد ١٣ عامًا في مكة، وكانت وفاة النبي عام ٦٣٣م والمفروض بهذا الخط المتفق عليه أن الرسول (ص) تزوج (عائشة) قبل الهجرة للمدينة بثلاثة أعوام، أي في عام ٦٢٠م،

وهو ما يوافق العام العاشر من بدء الوحي، وكانت تبلغ من العمر ٦ سنوات، ودخل بها في نهاية العام الأول للهجرة أي في نهاية عام ٦٢٣م، وكانت تبلغ ٩ سنوات، وذلك ما يعني حسب التقويم الميلادي، أنها ولدت عام ٦١٤م، أي في السنة الرابعة من بدء الوحي حسب رواية البخاري، وهذا وهم كبير. ونقد الرواية تاريخيا بحساب عمر السيدة (عائشة) بالنسبة لعمر أختها (أسماء بنت أبي بكر ــ ذات النطاقين): تقول كل المصادر التاريخية السابق ذكرها إن (أسماء) كانت تكبر (عائشة) بـ ١٠ سنوات،

كما تروي ذات المصادر بلا اختلاف واحد بينها أن (أسماء) ولدت قبل الهجرة للمدينة بـ ٢٧ عامًا ما يعني أن عمرها مع بدء البعثة النبوية عام ٦١٠م كان ١٤ سنة وذلك بإنقاص من عمرها قبل الهجرة ١٣ سنة وهي سنوات الدعوة النبوية في مكة، لأن ( ٢٧ ــ ١٣ = ١٤ سنة )، وكما ذكرت جميع المصادر بلا اختلاف أنها أكبر من (عائشة) بـ ١٠ سنوات، إذن يتأكد بذلك أن سن (عائشة) كان ٤ سنوات مع بدء البعثة النبوية في مكة، أي أنها ولدت قبل بدء الوحي بـ ٤ سنوات كاملات، وذلك عام ٦٠٦م،

ومؤدي ذلك بحسبة بسيطة أن الرسول عندما نكحها في مكة في العام العاشر من بدء البعثة النبوية كان عمرها ١٤ سنة، لأن (٤ + ١٠ = ١٤ سنة) لأو بمعني آخر أن (عائشة) ولدت عام (٦٠٦م) وتزوجت النبي سنة (٦٢٠م) وهي في عمر (١٤) سنة، وأنه كما ذكر بني بها ـ دخل بها ـ بعد (٣) سنوات وبضعة أشهر، أي في نهاية السنة الأولي من الهجرة وبداية الثانية عام (٦٢٤م) فيصبح عمرها آنذاك (١٤ + ٣ + ١ = ١٨ سنة كاملة) وهي السن الحقيقية التي تزوج فيها النبي الكريم (عائشة).

حساب عمر (عائشة) بالنسبة لوفاة أختها (أسماء ـ ذات النطاقين): تؤكد المصادر التاريخية السابقة بلا خلاف بينها أن (أسماء) توفيت بعد حادثة شهيرة مؤرخة ومثبتة، وهي مقتل ابنها (عبدالله بن الزبير) علي يد (الحجاج) الطاغية الشهير، وذلك عام (٧٣ هـ)، وكانت تبلغ من العمر (١٠٠) سنة كاملة فلو قمنا بعملية طرح لعمر (أسماء) من عام وفاتها (٧٣هـ) وهي تبلغ (١٠٠) سنة كاملة فيكون (١٠٠ ــ ٧٣ = ٢٧ سنة) وهو عمرها وقت الهجرة النبوية، وذلك ما يتطابق كليا مع عمرها المذكور في المصادر التاريخية فإذا طرحنا من عمرها (١٠) سنوات،

وهي السنوات التي تكبر فيها أختها (عائشة) يصبح عمر (عائشة) (٢٧ ــ ١٠ ــ ١٧ سنة) وهو عمر (عائشة) حين الهجرة ولو بني بها ـ دخل بها ـ النبي في العام الأول يكون عمرها آنذاك (١٧ + ١ = ١٨ سنة)، وهو ما يؤكد الحساب الصحيح لعمر السيدة (عائشة) عند الزواج من النبي. وما يعضد ذلك أيضًا أن (الطبري) يجزم بيقين في كتابه (تاريخ الأمم) أن كل أولاد (أبي بكر) قد ولدوا في الجاهلية، وذلك ما يتفق مع الخط الزمني الصحيح ويكشف ضعف رواية البخاري، لأن (عائشة) بالفعل قد ولدت في العام الرابع قبل بدء البعثة النبوية.

حساب عمر (عائشة) مقارنة (بفاطمة الزهراء) بنت النبي: يذكر (ابن حجر) في (الإصابة) أن (فاطمة) ولدت عام بناء الكعبة والنبي ابن (٣٥) سنة، وأنها أسن ــ أكبر ــ من عائشة بـ (٥) سنوات، وعلي هذه الرواية التي أوردها (ابن حجر) مع أنها رواية ليست قوية، ولكن علي فرض قوتها نجد أن (ابن حجر) وهو شارح (البخاري) يكذب رواية (البخاري) ضمنيا، لأنه إن كانت (فاطمة) ولدت والنبي في عمر (٣٥) سنة فهذا يعني أن (عائشة) ولدت والنبي يبلغ (٤٠) سنة وهو بدء نزول الوحي عليه، ما يعني أن عمر (عائشة) عند الهجرة كان يساوي عدد سنوات الدعوة الإسلامية في مكة وهي (١٣) سنة وليس (٩) سنوات وقد أوردت هذه الرواية فقط لبيان الاضطراب الشديد في رواية البخاري .

نقد الرواية من كتب الحديث والسيرة: ذكر (ابن كثير) في (البداية والنهاية) عن الذين سبقوا بإسلامهم «ومن النساء.. أسماء بنت أبي بكر وعائشة وهي صغيرة فكان إسلام هؤلاء في ثلاث سنين ورسول الله (صلي الله عليه وسلم) يدعو في خفية، ثم أمر الله عز وجل رسوله بإظهار الدعوة»، وبالطبع هذه الرواية تدل علي أن (عائشة) قد أسلمت قبل أن يعلن الرسول الدعوة في عام (٤) من بدء البعثة النبوية بما يوازي عام (٦١٤م)، ومعني ذلك أنها آمنت علي الأقل في عام (٣) أي عام (٦١٣م) فلو أن (عائشة) علي حسب رواية (البخاري) ولدت في عام (٤) من بدء الوحي معني ذلك أنها لم تكن علي ظهر الأرض عند جهر النبي بالدعوة في عام (٤) من بدء الدعوة أو أنها كانت رضيعة، وهذا ما يناقض كل الأدلة الواردة، ولكن الحساب السليم لعمرها يؤكد أنها ولدت في عام (٤) قبل بدء الوحي أي عام (٦٠٦م) ما يستتبع أن عمرها عند الجهر بالدعوة عام (٦١٤م) يساوي (٨) سنوات، وهو ما يتفق مع الخط الزمني الصحيح للأحداث وينقض رواية البخاري.

أخرج البخاري نفسه (باب ـ جوار أبي بكر في عهد النبي) أن (عائشة) قالت: لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين، ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله طرفي النهار بكرة وعشية، فلما ابتلي المسلمون خرج أبوبكر مهاجرًا قبل الحبشة)، ولا أدري كيف أخرج البخاري هذا فـ (عائشة) تقول إنها لم تعقل أبويها إلا وهما يدينان الدين وذلك قبل هجرة الحبشة كما ذكرت، وتقول إن النبي كان يأتي بيتهم كل يوم وهو ما يبين أنها كانت عاقلة لهذه الزيارات،

والمؤكد أن هجرة الحبشة إجماعًا بين كتب التاريخ كانت في عام (٥) من بدء البعثة النبوية ما يوازي عام (٦١٥م)، فلو صدقنا رواية البخاري أن عائشة ولدت عام (٤) من بدء الدعوة عام (٦١٤م) فهذا يعني أنها كانت رضيعة عند هجرة الحبشة، فكيف يتفق ذلك مع جملة (لم أعقل أبوي) وكلمة أعقل لا تحتاج توضيحًا، ولكن بالحساب الزمني الصحيح تكون (عائشة) في هذا الوقت تبلغ (٤ قبل بدء الدعوة + ٥ قبل هجرة الحبشة = ٩ سنوات) وهو العمر الحقيقي لها آنذاك.

ولم يقنع المؤلف بهذه الحساب المقارن، بل إنه أجري أيضًا حساب عمر (عائشة) مقارنة بفاطمة الزهراء، مما لا يتسع له مجال المقال، ثم ختم الباحث بحثه بنقد السند فلاحظ أن الحديث الذي ذكر فيه سن (عائشة) جاء من خمسة طرق كلها تعود إلي هشام بن عروة، وأن هشام قال فيه ابن حجر في (هدي الساري) و(التهذيب): «قال عبدالرحمن بن يوسف بن خراش وكان مالك لا يرضاه، بلغني أن مالكاً نقم عليه حديثه لأهل العراق، قدم ـ جاء ـ الكوفة ثلاث مرات ـ مرة ـ كان يقول: حدثني أبي، قال سمعت عائشة وقدم ـ جاء ـ الثانية فكان يقول: أخبرني أبي عن عائشة، وقدم الثالثة فكان يقول: أبي عن عائشة».

والمعني ببساطة أن (هشام بن عروة) كان صدوقاً في المدينة المنورة، ثم لما ذهب للعراق بدأ حفظه للحديث يسوء وبدأ (يدلس) أي ينسب الحديث لغير راويه، ثم بدأ يقول (عن) أبي، بدلاً من (سمعت أو حدثني)، وفي علم الحديث كلمة (سمعت) أو (حدثني) أقوي من قول الراوي (عن فلان)، والحديث في البخاري هكذا يقول فيه هشام عن (أبي وليس (سمعت أو حدثني)، وهو ما يؤيد الشك في سند الحديث، ثم النقطة الأهم وهي أن الإمام (مالك) قال: إن حديث (هشام) بالعراق لا يقبل،

فإذا طبقنا هذا علي الحديث الذي أخرجه البخاري لوجدنا أنه محقق، فالحديث لم يروه راو واحد من المدينة، بل كلهم عراقيون مما يقطع أن (هشام بن عروة) قد رواه بالعراق بعد أن ساء حفظه، ولا يعقل أن يمكث (هشام) بالمدينة عمرًا طويلاً ولا يذكر حديثاً مثل هذا ولو مرة واحدة، لهذا فإننا لا نجد أي ذكر لعمر السيدة (عائشة) عند زواجها بالنبي في كتاب (الموطأ) للإمام مالك وهو الذي رأي وسمع (هشام بن عروة) مباشرة بالمدينة، فكفي بهاتين العلتين للشك في سند الرواية السابقة انتهي.

أختم المقال بما قدمته به، أن هذا مثال لما يمكن أن يصل إليه باحث لم يتخرج في الأزهر ـ ربما بفضل عدم تخرجه في الأزهر ـ من تفنيد لقضية تقبلتها الأمة بالإجماع (كما يقولون)، وفاتت علي الأئمة الأعلام، ولماذا لم يلحظ رئيس قسم الحديث بالأزهر هذا بدلاً من أن يتحفنا بفتوي إرضاع الكبير؟

* من هذا الباحث الذي قام بهذا التحقيق؟

ـ إنه الأستاذ «إسلام بحيري»، وجاء بحثه في العدد زيرو (أي قبل الأول) ص ٢١ من جريدة «اليوم السابع» الذي صدر في ١٥/٧/٢٠٠٨.

[eslam elmasre]

الي كل الذين يبنون فتاويهم بجواز زواج الطفله والرضيعه علي زواج الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم بالسيده عائشه رضي الله عنها وهي دون التاسعه

اليهم جميعا وادعوهم لقراءه البحث السابق والذي حققه صحفي ليس من اصحاب العمائم

عليهم بقراءه ذلك البحث ودراسته واثبات تناقضه اذا امكن واذا لم يفلحو في ذلك فعليهم عدم الخوض في ذلك الموضوع مره ثانيه فليس بعد ذلك التحقيق كلام

كما ادعوهم الي الانسحاب من ذلك الحوار اذا كان استمرارهم في تمسكهم بما يقولونه ولا يملكون الا ادله واهيه ليست من الدين

[ام بلال]

الي كل الذين يبنون فتاويهم بجواز زواج الطفله والرضيعه علي زواج الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم بالسيده عائشه رضي الله عنها وهي دون التاسعه

اليهم جميعا وادعوهم لقراءه البحث السابق والذي حققه صحفي ليس من اصحاب العمائم

عليهم بقراءه ذلك البحث ودراسته واثبات تناقضه اذا امكن واذا لم يفلحو في ذلك فعليهم عدم الخوض في ذلك الموضوع مره ثانيه فليس بعد ذلك التحقيق كلام

كما ادعوهم الي الانسحاب من ذلك الحوار اذا كان استمرارهم في تمسكهم بما يقولونه ولا يملكون الا ادله واهيه ليست من الدين

الحمد لله أنهم سنوا قانون في مصر يمنع من هو غير مؤهل للفتوى أن يفتي بغير علم ، أنا أوافق و بشدة على سن هذا القانون حتى لا يكون من هب و دب له الحق في الإفتاء ،

لو تركنا علم الفتوى لكل من هب و دب و ليس له علم راسخ هتكون : مجزرة ،

مش حضرتك بتؤمن بالقرآن : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "

أهل الذكر هم مين ؟؟؟ بياعين الخضار و السياسيين و لاعبي الكرة ، سأشهد أهل المنتدى الكرام على آراء المفكر البارز- الذي يحتج بقوله الأستاذ الذي ينكر حجية السنة _ اللي جاب الديب من ديله فعلا و فعل ما لم يفعله قبله أحد( أقصد بذلك جمال البنا ) مش حضرته بردك :

-أفتى بجواز إمامة المرأة :blink:

- لا وجود لدليل في الكتاب و السنة على الحجاب !!!!!!!!! :blink:

-أفتى بأن الزواج رضا الطرفين فلا شهود و لامهر و ولي و لا حاجة

-لا لزوم للحجاب وشعر المرأة ليس عورة>>> شوفوا هذا الرابط

-www.alarabiya.net/articles/2006/03/09/21816.html

- و إضحكو كمان :

- جمال البنا: التحول من الإسلام إلى اليهودية والمسيحية ليس كفرا >>> الرابط

-www.alarabiya.net/articles/2008/02/28/46273.html

و النكتة الرائعة :

جواز تبادل القبلات بين الشابات و الشباب و أنها من اللمم أي من صغار الذنوب عجبي >>> الرابط

www.masrawy.com/News/Arts/Stars/2008/march/8/gamalelbana.aspx

أما دي فلها العجب :

جواز شرب الدخان في نهار رمضان و أنه لا يفطر

http://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=135985&pg=1

- عارفين بقى مين أهل الذكر عند جمال البنا المحترم اللي الأستاذ eslam elmasri يحتج بقوله ؟؟؟؟ أقوللكم مش هتصدقوا

هم اليهود :sad:

إكتبوا " جمال البنا " على جوجل و ستجدوا العجب : يقدم لكم شريعة مودرن سواريه آخر موديل ،

حضرتك بتناقض نفسك شوية تحتج بالسنة و شوية تقول السنة ضعيفة و مكذوبة ، حضرتك دخلت من أجل نشر فكرك و ليس لإثبات

الحق في هذه المسألة و الدليل كلامك سبحان الله ، مش حضرتك قرآني يعني لا تحلل و لا تحرم إلا من القرآن فلو سمحت لا تناقض

نفسك هات كل كلامك في أي موضوع فقط من القرآن ،

الدليل عندي من القرآن و السنة النبوية الصحيحة التي يصححها أهل العلم المتخصصين في الحديث و الإجماع المثبت من العلماء الراسخين في العلم

و الله لا يسعني سوى قول إتقي الله فينا و في كل مسلم سيطلع على فكرك ربنا يهديك و يهدينا جميعا لا حول و لا قوة إلا بالله

تم تعديل 4 فبراير 2009 بواسطة ام بلال

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

اسلام

ارحتنى كثيرا من عناء البحث و الرد بذكرك لمرجعيتك اعلاه و ذلك المقال المذكور ل.. ل .. صحفى مغمور

الذى اعتبرت ان تحقيقه كاف بالنسبه لك كى تعتبره انت و هذا ال ..البنا مرجعيه تتكئون عليها و تعتبرونه

الدليل على صدق تلك الهراءات فى موضوع سن السيده عائشه رضى الله عنها ...

إذا كان لديك يا اسلام حرص حقيقى كما تدعى على الالتزام باصول هذا الدين من قرأن و سنه صحيحه

انصحك بالرجوع الى اهل هذه العلوم الموثوق فيهم و دعك من هؤلاء المرتزقه ..

بخصوص الموضوع يمكنك و انصافا لنفسك الرجوع الى تلك المحاضره للشيخ ابو اسحاق الحوينى

اشهر علماء الحديث فى عصرنا و تلميذ الالبانى و ذلك فى معرض الرد على الشيخ خالد الجندى

احد المتبنيين لقصه زواج السيده عائشه من النبى صلى الله عليه و سلم .

فى تلك المحاضره ستجد رد علمى موثق ..واخد بالك يا اسلام رد علمى موثق من رجل اشتغل

بعلم الحديث على مدار سنوات طوال و تخصص فيه و شهد له القاصى و الدانى و منهم خالد الندى

نفسه فى معرض الخلاف بينهما ( http://www.youtube.com/watch?v=zZy0UftWWnM)

ثم انظر رد الحوينى بالدليل كيف يتكلم عن المشكله من بدايتها ..

http://www.youtube.com/watch?v=pANFRwcYCTk

هكذا يا اسلام تجد حلاوه العلم الرجل يتكلم بالدليل الموثق.

و هنا مشكله ان امثال كاتب المقال الذى ذكرته و اعتبرته مرجعيه تسبق اصحاب العمائم و البنا

صارت لهم مكانه فى الاعلام العلمانى السافل الذى نغرق فى بذاءاته الان و تم التضييق على اهل العلم الحقيقيين

فاختلطت الامور على العامه امثالنا فصرنا نعتبر ان هؤلاء الجهلاء بالدين و تشريعاته صاروا مرجعيه ... مهزله .

.

كلمه اخيره بالنسبه للموضوع ..يجب ان نفرق جيدا ايها الاخوه بين ما نريد باهوائنا و ما يفرضه علينا

وقوفنا تحت رايه لا اله الا الله محمد رسول الله بين قناعاتنا النابعه من ظروف نشأتنا و تعليمنا و بين

ما يفرضه علينا التزامنا بمنهج ديننا ...

الدين يفرض علينا شريعه ملزمه لنا منبعها القرأن و السنه الصحيحه التى قيض الله لها رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه

ادوا الامانه بادق ما يكون و شهدت لهم الامه الاسلاميه على مدار التاريخ الاسلامى فى كل الازمنه

و نجحت الامه الاسلاميه و تبواءت حاضره الامم و قادتها طالما كانت ملتزمه بذلك المنهج الواضح الموثق

و لما تخلت الامه عن منهجها صارت نهبا لكل نائح و عاوى حتى راينا اليوم من يطعن و يشكك فى كل شئ

و لكن المعادله ربانيه و ابديه و موثقه

( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمْ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْفَاسِقُونَ )55 النور

واضحه كالشمس لا يراها الا الذى بعينه عمى .

احبائى هل الاسلام اباح زواج الصغيره فى السن ...نعم و القرأن اكد ذلك بوجود نص قرأنى يحدد عده المطلقه

التى لم تحيض ( وَاللاَّئِي يَئِسْنَ مِنْ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنْ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللاَّئِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُوْلاتُ الأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً ).4 الطلاق

هل الاسلام حرم زواج الصغيره ....على حد ما اعلم ..لا ..و من لديه دليل فليأت به ...

هل الامر ملزم ......على حد علمى لا و من شاء فليفعل بضوابط الامر و المسئوليه عليه و لا يجرمه احد طالما

اجتهد فى تحديد قدره البنت و تقبلها و اختيار المناسب لها ...

و لنا نظره فى التاريخ الاسلامى بدايه من سنه المصطفى صلى الله عليه و سلم ثم الخلفاء الراشدين و الصحابه

و اجماع الامه الاسلاميه و حتى الان فى مناطق كثيره من العالم الزواج المبكر للاناث و حتى الذكور شئ

عااااااادى ليس فيه ما يشين و امامى شخصيا امثله كثيره منها خاله لى تزوجت و هى ابنه اثنى عشر عاما

و هى الان ام لخمسه و جده لما يقارب العشره احفاد بل و حماتى تزوجت اصغر منها .......

ابحثوا اخوتى الهدف مما يثار من وقت لاخر و اللعب فى التشريعات الاسلاميه للقضاء على اخر معقل

حصين للمجتمع الاسلامى و هو الاسره و نواتها المرأه من اول قوانين الخلع مرورا بقانون الاسره و الطفل

(و صاحبته الكنيسه البريسبانيه امريكيه ) وصولا الى العبث فى كل شئ من تحديد النسل الى سن

الزواج و قريبا تقنين الشذوذ و زواج المثليين ....................

و اقول لهم ..هيهااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااات

( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّواْ عَن سَبِيلِ اللّهِ فَسَيُنفِقُونَهَا ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى جَهَنَّمَ يُحْشَرُونَ{36} الانفال

.

اخيرا يا اسلام و كل من تسول له نفسه التعدى على السنه الصحيحه الثابته اتقوا يوما تقفون فيه امام الله

و اذا اشكل عليكم امر فارجعوا الى اهله ...و جزى الله الجميع كل خير .

تم تعديل 4 فبراير 2009 بواسطة abaomar

[Lembic]

يا جماعة إرحمونا بقى من حكاية زواج الرسول (ص) من السيدة عائشة وهى بنت ست سنوات دى! إنتوا معاندكوش حاجة تشغلوا بيها وقتكم ولا إيه؟ عموما لو مافيس حاجة تشغلوا بيها وقتكم ممكن تلعبوا رياضة ممكن تتعلموا تجويد ممكن تتعلموا سباكة أو كمبيوتر أو حتى تشغلوا وقتكم بتنظيف البيت!

حاجة تانية وهى إن علماء السيرة نفسهم منهم من قال بان الرسول (ص) لم يتزوج عائشة وهى بنت ست سنوات ومنهم من قال تزوج يعنى حاجة مختلف عليها وبصراحة عندنا ما هو أهم بكثير جدا من عمر السيدة عائشة عندما تزوجها الرسول (ص) ! يعنى كفاية الجهل المذهل بتاريخنا وبدينا وبصحتنا وكفاية بصراحة سلبيتنا اللى إحنا عايشين فيها وتفاهة محاوراتنا وإهتمامتنا اللى جايبانا ورا! أسف للصراحة الاليمة لكنها كلمة لابد منها!

السلام عليكم

اخى رحمك و رحمنا الله .......امين

اولا لا يوجد شئ اسمه الرسول (ص) ..نبينا و رسولنا محمد بن عبد الله صلى الله عليه و سلم ...لا تستنكف ان تكتب الاسم و الصلاه عليه عسى ان تكون سببا فى دخولك الجنه باذن الله.

من قال لك ان من يكتبون فى هذا الموضوع او غيره ليس لديهم ما يشغلهم ..اؤكد لك انا اختلس الوقت كى استطيع الجلوس امام المحاورات لاقراء و اتعلم و افهم و ارد على من يتطاول على الدين حسبما قدرت و استطعت و الله المستعان .

و اقول لك انى و لله الحمد تمكنت فى فتره اربع سنوات و من سن ال34 حفظ ما يصل الى 18 جزء من القراءن بفضل الله

و اقول لك انى بفضل الله شبه محترف هاردوير كمبيوتر و اعمال البيت كلها من سباكه و كهرباء اعملها و لدى عده كامله حتى الشنيور

و اساعد زوجتى احيانا فى تنظيف البيت ....و لا يمنعنى كل هذا من الرد على المتطاولين و المشككين .( و اعتقد بل متأكد ان الكثير من اخواننا بالمنتدى كذلك بل و افضل بكثير )

.انصحك عندما تدلى بدلوك و تقول ( ..علماء السيرة نفسهم منهم من قال ...) ان تعطينا القدوه و تذكر المرجعيه بدقه لنستفيد من كلامك لا ان يكون قولك مرسلا عديم الفائده .

اذا كنت تجهل فلا تعتقد ان الاخرون يجهلون مثلك و لا يحملك هذا على وصمهم بتفاهه محاوراتهم و اهتماماتهم

و كونك لست على نفس الصف لا يعنى انك فى الامام .

ماشى يا عمنا بس يا ريت تكون دارس لعلوم الدين من علماء الشريعة لان الدين ليس فيه عالم دين شبه محترف!

[سهل جدا]

اللي جاب الديب من ديله فعلا و فعل ما لم يفعله قبله أحد( أقصد بذلك جمال البنا ) مش حضرته بردك :

-أفتى بجواز إمامة المرأة :blink:

- لا وجود لدليل في الكتاب و السنة على الحجاب !!!!!!!!! :sad:

-أفتى بأن الزواج رضا الطرفين فلا شهود و لامهر و ولي و لا حاجة

-لا لزوم للحجاب وشعر المرأة ليس عورة>>> شوفوا هذا الرابط

-www.alarabiya.net/articles/2006/03/09/21816.html

- و إضحكو كمان :

- جمال البنا: التحول من الإسلام إلى اليهودية والمسيحية ليس كفرا >>> الرابط

-www.alarabiya.net/articles/2008/02/28/46273.html

و النكتة الرائعة :

جواز تبادل القبلات بين الشابات و الشباب و أنها من اللمم أي من صغار الذنوب عجبي >>> الرابط

www.masrawy.com/News/Arts/Stars/2008/march/8/gamalelbana.aspx

أما دي فلها العجب :

جواز شرب الدخان في نهار رمضان و أنه لا يفطر :blink:

http://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=135985&pg=1

-

:lol: :D :D

:D :lol:

:lol:

أضحك الله سنك

قوللي من شيخك أقل لك من أنت

[abaomar]

يا جماعة إرحمونا بقى من حكاية زواج الرسول (ص) من السيدة عائشة وهى بنت ست سنوات دى! إنتوا معاندكوش حاجة تشغلوا بيها وقتكم ولا إيه؟ عموما لو مافيس حاجة تشغلوا بيها وقتكم ممكن تلعبوا رياضة ممكن تتعلموا تجويد ممكن تتعلموا سباكة أو كمبيوتر أو حتى تشغلوا وقتكم بتنظيف البيت!

حاجة تانية وهى إن علماء السيرة نفسهم منهم من قال بان الرسول (ص) لم يتزوج عائشة وهى بنت ست سنوات ومنهم من قال تزوج يعنى حاجة مختلف عليها وبصراحة عندنا ما هو أهم بكثير جدا من عمر السيدة عائشة عندما تزوجها الرسول (ص) ! يعنى كفاية الجهل المذهل بتاريخنا وبدينا وبصحتنا وكفاية بصراحة سلبيتنا اللى إحنا عايشين فيها وتفاهة محاوراتنا وإهتمامتنا اللى جايبانا ورا! أسف للصراحة الاليمة لكنها كلمة لابد منها! :rolleyes:

السلام عليكم

اخى رحمك و رحمنا الله .......امين

اولا لا يوجد شئ اسمه الرسول (ص) ..نبينا و رسولنا محمد بن عبد الله صلى الله عليه و سلم ...لا تستنكف ان تكتب الاسم و الصلاه عليه عسى ان تكون سببا فى دخولك الجنه باذن الله.

من قال لك ان من يكتبون فى هذا الموضوع او غيره ليس لديهم ما يشغلهم ..اؤكد لك انا اختلس الوقت كى استطيع الجلوس امام المحاورات لاقراء و اتعلم و افهم و ارد على من يتطاول على الدين حسبما قدرت و استطعت و الله المستعان .

و اقول لك انى و لله الحمد تمكنت فى فتره اربع سنوات و من سن ال34 حفظ ما يصل الى 18 جزء من القراءن بفضل الله

و اقول لك انى بفضل الله شبه محترف هاردوير كمبيوتر و اعمال البيت كلها من سباكه و كهرباء اعملها و لدى عده كامله حتى الشنيور

و اساعد زوجتى احيانا فى تنظيف البيت ....و لا يمنعنى كل هذا من الرد على المتطاولين و المشككين .( و اعتقد بل متأكد ان الكثير من اخواننا بالمنتدى كذلك بل و افضل بكثير )

.انصحك عندما تدلى بدلوك و تقول ( ..علماء السيرة نفسهم منهم من قال ...) ان تعطينا القدوه و تذكر المرجعيه بدقه لنستفيد من كلامك لا ان يكون قولك مرسلا عديم الفائده .

اذا كنت تجهل فلا تعتقد ان الاخرون يجهلون مثلك و لا يحملك هذا على وصمهم بتفاهه محاوراتهم و اهتماماتهم

و كونك لست على نفس الصف لا يعنى انك فى الامام .

ماشى يا عمنا بس يا ريت تكون دارس لعلوم الدين من علماء الشريعة لان الدين ليس فيه عالم دين شبه محترف!

السلام عليكم

اخى الكريم الا يوجد حل اخر بدلا من التطاول ثم السخريه و الاستهزاء مثل.... المناقشه الموضوعيه .

انت قلت ( علماء السيرة نفسهم منهم من قال ..) و لم تذكر مثالا لما قلت فلا تحمل نفسك اكثر من طاقتها.

ثم انى لم ادعى انى من علماء الشريعه و احاول الان ان انتظم فى ذلك و لا يجعلنى ذلك اندفع فى

ما ليس لى به علم و احاول جاهدا ملك زمام نفسى عند النقاش فى ما يمس الدين خوفا من الوقوع فى الذلل.

[eslam elmasre]

ام بلال تحاول محاولات مستميته لتشتيت الموضوع والانحراف به الي ازقه وحواري ليس لها علاقه بالمحتوي

مالنا وجمال البنا

هل نناقش فكره ومنهجهه الان

هل نحاكمه في هذا الموضوع

ومن اجل احباط محاولاتك و اقفال هذا الباب نقول لكي

جمال البنا مثله مثل اي مفكر يؤخذ منه ويرد ونتحاور معه ونختلف معه ونؤيده ايضا في بعض ما يقول

مثل الحويني والالباني وفرج فوده وعباس العقاد وطه حسين وشيخ الازهر وابن باز الخ الخ الخ

واذا قال جمال البنا شيئا لم يعجبكي فعليكي بمواجهته بالحجه والدليل والبرهان ليس بالسب والادعاء والاتهام

وهكذا نحن دائما وسنظل قابعين في ذيل الامم طالما نحن بهذا الفكر وبهذا الاسلوب

والجمود الفكري الذي فرضه الحكام والخلفاء الذين استولو علي الحكم وورثوه لابنائهم واحفادهم عنوه واستبدادا وبمخالفه شريعه واوامر الله هم انفسهم الذين فرضوا علينا اتباع اجتهاد فقهاء زمن بعينه وجعلوها من المسلمات ومن يخالف هذا فليس له الا السيف

قلتي

(مش حضرتك بتؤمن بالقرآن : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "

أهل الذكر هم مين ؟؟؟ بياعين الخضار و السياسيين و لاعبي الكرة)

ولكي اصحح لكي المعلومه اقول لكي

اهل الذكر قد يكونو عمال مجاري وسباكين واطباء ومهندسين

ام تريدين ان تحولي ديننا الي دين كهنوت

لا والف لا

ليس بالاسلام رجال دين ولا رجال كهنوت

كل مسلم ومسلمه يستطيع ان يكون من اهل الذكر اذا اجتهد واخلص نيته لله عز وجل ولم تكن ابدا محصوره ولا مقصوره علي فئه بعينها

لكي ولي ولعامه المسلمين يمكنهم ان يصبحو من اهل الذكر وليس اصحاب العمائم والطرابيش فكم من عمائم اضاعو وكم منهم كان ومازال بوقا للحاكم يشرع له ويفصل له الفتاوي لخدمه مصالحه علي حساب الدين وعلي حساب اي شيء

قلتي

(مش حضرتك قرآني يعني لا تحلل و لا تحرم إلا من القرآن فلو سمحت لا تناقض)

الظاهر ان مافيش فايده فيكي وواضح بالفعل انكي لا تقرأين واذا قرأتي فانتي لا تفهمين واذا فهمتي فانتي لا تهضمين

ولن اقول لكي كما قلت من قبل فقد مللت من تكرارك لتلك الجمله

وليس ببعيد ان من تنكر روايات ذكرتها لها ثم تدعي الجهل وعدم المعرفه لتأكدها مما نقلته لها ليس ببعيد عنها ان تصر علي تلك الجمله

ام بلال

اذهبي وتعلمي ثم تعالي حاوريني

او اجلسي وتعلمي افضل لكي من تلك الثرثره

الاخ ابا عمر

لقد استمعت باهتمام بالغ للشيخ الحويني واذا اردت الصراحه فاقول لك ان ذلك الشيخ دائما لا يقنعني فقد استمعت اليه كثيرا في مواقف عديده

المهم

لقد انصب دفاع الشيخ الحويني في الاستعانه بروايه مذكوره في صحيح البخاري نقلت علي لسان راويتها السيده عائشه

ودائما وابدا هذا هو اكبر دليل يمتلكه ولا يملك غيره

اطالبه باعمال العقل ودراسه ما قاله ذلك الصحفي المغمور (يوضع سره في اضعف خلقه )الذي استخف به لانه ليس من اصحاب العمائم ودائما تلك صفه من صفات التكبر والعياذ بالله الاستخفاف بالناس واتهامهم بالجهل دون دليل

كان يجب ان يقف ذلك الشيخ احتراما لذلك الصحفي المغمور الذي اجتهد وحقق ودرس اكثر (في هذا الموضوع) من الشيخ الحويني نفسه

الاخ ابا عمر

قال الصحفي الشاب باختصار شديد

ان السيده اسماء كانت تكبر السيده عائشه بعشر سنين وكان دليله في ذلك ايضا كتب التراث (الكامل ــ تاريخ دمشق ــ سير أعلام النبلاء ــ تاريخ الطبري ــ تاريخ بغداد ــ وفيات الأعيات)،تلك الكتب التي لم تختلف علي ذلك انها تكبرها بعشر سنين

وان اسماء كانت يوم الهجره تبلغ من العمر سبع وعشرون عاما وحقق ذلك من حادثه شهيره وفاصله في التاريخ الاسلامي وهي قتل ابنها عبد الله وكانت تبلغ من العمر يوم وفاته مائه عام وثابت بالدليل انه قتل في عام 73 من الهجره وبعمليه حسابيه بسيطه يتضح انها كانت بالفعل تبلغ 27 عاما يوم الهجره

وليس هذا فحسب

ولكنه تأكد من ذلك من مقارنه عمر اسماء بعمر فاطمه بنت رسول الله

وبعد كل تلك الادله تقول لي دليل يخالف او يناقض ذلك

واذا كنت ممن يؤمنون بالتراث بدون اعمال العقل

فانا اطالبك الان بان تنكر المعلومات الوارده من كتب السيره السابق ذكرها عن عمر اسماء وفرق السن بينها وبين السيده عائشه وفرق السن بينها وبين فاطمه الزهراء

هذا في حاله ايمانك المطلق لصحيح البخاري المذكور فيه سن للسيده عائشه مخالف لذلك

[Alshiekh]

"يالا ياجماعة اشوفكوا بكره بخير " قالها الاستاذ محمد مغادرا مكان عمله

فى طريق عودته للبيت توقف عند الفكهانى ليشترى بعض الفاكهة

"اهلا محمد افندى " قالها خميس الفكهانى القابع على ناصية الشارع الذى يسكن به الاستاذ محمد.

اهلا ياعم خميس ، عندك فاكهة ايه النهاردة؟ البرتقال والموز برضه ، الحمد لله

ماشى ياعم خميس ، اوزن لنا 2 كيلو موز وزيهم برتقال بسرة.

حمل الاستاذ محمد كيسى الفاكهة وتوجه للبيت الواقع فى منتصف الشارع ناظرا لبلكونته ليجد ان حماده على غير العادة يقف بمفرده فى البلكونة منتظرا عودته ، فتعجب ان تكون ابنته إسراء قد عادت مريضة من المدرسة.

صعد الأستاذ محمد السلالم مسرعا وفتحت له زوجته الباب فبادرها على عجل " اسراء فين؟ وليه مش مع حمادة فى البلكونة كالعادة؟

فتعجبت الام من لهفته وقالت " ابدا مافيش حاجة ، تلاقيها بتلعب هنا او هنا " ، واستطردت " هى رجعت من المدرسة النهارة مش مبسوطة ولما سألتها ان كان حد زعلها فى المدرسة فقالت لا ، فماشغلتش بالى وانشغلت فى تحضير الأكل ".

جلست الاسرة لتناول الغذاء وجاءت اسراء الى مقعدها متكاسلة مطأطأة رأسها ، فظن الاستاذ محمد انها لم تعمل واجب الامس وان معلمها ربما يكون قد وبخها على ذلك ، ولكنه لم يشأ ان يسألها اثناء الطعام واكتفى بمراقبة تصرفاتها ،

ولكن إسراء لاتأكل !!!

"مالك يا إسراء؟ مش بتأكلى ليه؟ الأكل مش عاجبك ؟" الاستاذ محمد سائلا اسراء

إسراء : لأ مافيش يابابى ، أنا حأكل اهه .

الأستاذ محمد : حمادة زعلك؟

إسراء : لأ

الأستاذ محمد : ماما زعلتك؟

إسراء : لأ

الأستاذ محمد : طيب فيه ايه؟

إسراء : لأ يابابى مافيش ، بس بافكر شوية ،

الأستاذ محمد مندهشا : بتفكرى"" بتفكرى فى إيه ؟ أوعى تقولى لى عايزة تتجوزى .. هأ هأ هأ

إسراء : لأ مش أنا يابابى مش أنا ، ده الاستاذ وائل.

الأستاذ محمد : آه !!! ، الاستاذ وائل حايتجوز؟ طيب ياستى مبروك مقدما ، ابقى قولى له بابا بيقول لك ألف ألف مبروك.

إسراء : يعنى انت موافق يابابى؟

الأستاذ محمد مستغربا : موافق على إيه؟

إسراء : أنه ييجى يطلب إيدى من حضرتك !!!!!

نسيت أقول أن إسراء لاتزال تلميذة بالصف الاول الابتدائى.

[eslam elmasre]

الاخ محمد

قصتك مؤثره جدا ومعبره جدا وهادفه جدا جدا جدا

والاسلام دين عظيم لا يأمر بالشيء ونقيضه ولا يمكن تبريره تحت اي بند الا بند تغييب العقل وتغفيله

وزواج الطفله الغير ناضجه نضوج عقلي لا يتفق مع شريعه الله وتصديق رسوله الكريم بعشرات الاحاديث التي تأمرنا بان نحصل علي موافقه المرأة عن تزويجها وهذا لن يتحقق مع طفله غير مدركه

واللهم ارزق كل من يغتال برأة الاطفال باسم الدين اللهم ارزق اولادهم بتلك الزيجه

[أحمد سيف]

Sorry I'm at the airport now, so I can't type in Arabic. This is from Alarabiya.net website

قال عضو المجمع الفقهي الإسلامي في السعودية د. محمد النجيمي إنه لا يجوز تزويج الفتاة القاصر التي تكون دون سن الخامسة عشرة سنة، وذلك لقول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم "تستأذن البكر وتستأمر الثيب"، وأنه لا بد أن تكون الفتاة بالغة راشدة وذلك لا ينطبق على من لم تبلغ الخامسة عشر عاما.

وأشار إلى أنه يحق لولي الأمر أن يمنع زواج القاصر، وقال: "من باب السياسة الشرعية فإنه يحق لولي الأمر أن يصدر قرارا بمنع زواج القاصر، ولا يجوز تزويج القاصر إلا بموافقة القاضي وولي أمرها مع تشكيل لجنة طبية تفيد بأنها تصلح للزواج وأن الزواج قد يكون في مصلحتها".

وأضاف: من أجاز تزويج القاصرات بحجة أن الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج عائشة عليها السلام في سن التاسعة، فإن ذلك أمر لا صحة له، فزواج الرسول عليه الصلاة والسلام من عائشة في هذا السن يعتبر من خصائصه، كما أن ذلك كان قبل حديثه عليه السلام "تستأذن البكر وتستأمر الثيب"، بالإضافة إلى أن هذه قضية عين، وقضايا العين لا يقاس بها.

"آثار سلبية"

زواج الرسول عليه الصلاة والسلام من عائشة في هذا السن يعتبر من خصائصه، كما أن ذلك كان قبل حديثه عليه السلام "تستأذن البكر وتستأمر الثيب"، بالإضافة إلى أن هذه قضية عين، وقضايا العين لا يقاس بها

د. محمد النجيمي

وقد جاء حديث النجيمي للصحافي عبد الرحمن العضيبي ونشرته جريدة "شمس السعودية الخميس 5-2-2009 في معرض تعقيبه على بيان رسمي صادر عن وزارة الصحة السعودية أن زواج القاصرات له آثار صحية ونفسية سيئة على الفتيات الصغيرات مثل اضطرابات الدورة الشهرية وتأخر الحمل، وتمزق المهبل والأعضاء المجاورة له، وازدياد نسبة الإصابة بمرض هشاشة العظام في سن مبكرة نتيجة نقص الكلس.

كما عرج التقرير الذي تم تقديمه إلى هيئة حقوق الإنسان إلى تزايد معدلات الإجهاض والولادات المبكرة وذلك إما لخلل في الهرمونات الأنثوية أو لعدم تأقلم الرحم على عملية حدوث الحمل، ما يؤدي إلى انقباضات رحمية متكررة تؤدي لحدوث نزيف مهبلي والولادة المبكرة، إضافة إلى الارتفاع الحاد في ضغط الدم ما قد يؤدي إلى فشل كلوي ونزيف وحدوث تشنجات.

واضاف التقرير أن من الأمراض المصاحبة لحمل صغيرات السن زيادة العمليات القيصرية نتيجة تعسر الولادة في العمر المبكر، وارتفاع نسبة الوفيات نتيجة المضاعفات المختلفة مع الحمل، وظهور التشوهات العظمية في الحوض والعمود الفقري بسبب الحمل المبكر.

ومن الآثار النفسية السلبية التي أشار لها التقرير، الحرمان العاطفي الذي تعاني منه الفتاة الصغيرة بعد افتقادها حنان الوالدين عقب زوجها، وحرمانها من عيش مرحلة الطفولة مما قد يؤدي في المستقبل إلى ظهور أمراض نفسية مثل الهستيريا والفصام والاكتئاب والقلق واضطرابات الشخصية.

وتعاني الفتاة الصغيرة المتزوجة، بحسب التقرير من اضطرابات في العلاقات الجنسية مع زوجها ناتج من عدم إدراك الطفلة لطبيعة العلاقة، ما ينتج عنه عدم نجاح العلاقة وصعوبتها، وتعاني كذلك قلق واضطرابات عدم التكيف نتيجة للمشكلات الزوجية وعدم تفهم الزوجة لما يعنيه الزواج ومسؤولية الأسرة والسكن، كذلك قد تتعرض من تتزوج في سن صغيرة إلى الإدمان نتيجة لكثرة الضغوط كنوع من أنواع الهرب.

كذلك تعرض التقرير للعديد من الآثار النفسية والجسدية الأخرى التي تترك اثرها على من تتزوج في سن الطفولة، دون أن يغفل الآثار النفسية السيئة التي سيصاب بها أطفال تلك المرأة في المستقبل مثل تأخر النمو الذهني عندهم نتيجة انعدام أو ضعف الرعاية التربوية الصحيحة، حيث لا يمكن للأم القاصر أن تقوم بواجبها التربوي تجاه أطفالها.

وخلص التقرير إلى أن زواج القاصرات أحد العوامل الرئيسية التي تساعد في ظهور مشكلات صحية ونفسية ما يؤدي إلى زيادة الأمراض في الأسرة والمجتمع ومن ثم يشكل عبئا اقتصاديا على النظام الصحي.

[أبو محمد]

الأخوات الفضليات

الأخوة الأفاضل

علاوة على مخالفة "تغيير مسار الموضوع" ، فإنه من غير اللائق الالتفاف على قرار إغلاق موضوع للتشاور بفتحه فى موضوع آخر

بناء على ذلك حُذفت أربع مداخلات تفتح نقاشا حول ما جاء فى موضوع مغلق بعنوان "ضلال منكرى السنة الذين يسمون أنفسهم القرآنيين" للفاضلة أم بلال

شكرا لتفهمكم

الإدارة

[أبو محمد]

تم حذف ثلاث مداخلات للفاضل eslam elmasre لمخالفتها لأسلوب الاعتراض على تدخل أو إجراء إدارى لأحد المشرفين ، وهو الأسلوب الذى نصت عليه الفقرة الآتية من قواعد المشاركات

9. حيث أن طاقم الادارة ليسوا سوى أعضاء متطوعون قبلوا المساهمة فى إدارة المنتدى لذا يرجى الإلتزام بعدم توجيه اي إهانة او إتهام للإدارة تصريحا أو تلميحا .. و في حالة الاعتراض على أى موضوع أو مداخلة فخاصية التقرير عن المخالفات مفتوحة للجميع و تصل مباشرة الي جميع المشرفين .. أما في حالة الاعتراض على أى تدخل أو إجراء إدارى من أحد المشرفين فيمكن استخدام الرسائل الشخصية لمشرف آخر أو للأدفايزور مباشرة .

الإدارة

[eslam elmasre]

الاخ الفاضل ابو محمد

لو ان الاداره قامت بمحو ما اكتبه وما اعبر به عن رأيي فساحزن ولكنني قد التمس لهم العذر لانهم يبحثون عن مصلحه المنتدي ويدركون اكثر مني الصالح للمنتدي

ولكن عندما تقوم الاداره بمحو اجزاء من روايات وارده في صحيح البخاري بدعوي انها غير ملائمه للعرض او انها اضافه ممن قام بنقلها فهذا لا يقبله احد ولا يجوز

مازلت اطالب الاداره بارجاع الروايات التي نقلتها من صحيح البخاري كما هي مكتوبه في الصحيح بالفعل

ليس من حقي ولا من حق احد ان يضيف او يحذف اجزاء منقوله من كتاب تراثي

[أبو محمد]

الاخ الفاضل ابو محمد

لو ان الاداره قامت بمحو ما اكتبه وما اعبر به عن رأيي فساحزن ولكنني قد التمس لهم العذر لانهم يبحثون عن مصلحه المنتدي ويدركون اكثر مني الصالح للمنتدي

ولكن عندما تقوم الاداره بمحو اجزاء من روايات وارده في صحيح البخاري بدعوي انها غير ملائمه للعرض او انها اضافه ممن قام بنقلها فهذا لا يقبله احد ولا يجوز

مازلت اطالب الاداره بارجاع الروايات التي نقلتها من صحيح البخاري كما هي مكتوبه في الصحيح بالفعل

ليس من حقي ولا من حق احد ان يضيف او يحذف اجزاء منقوله من كتاب تراثي

ياسيد إسلام

بعد حذف مداخلاتك المخالفة لأسلوب الاعتراض على الإجراء الإدارى تلقينا شكواك عبر البريد الخاص .. وتم الرد عليها بوعد أن الرد سيصلك فى أقرب فرصة بعد مراجعة المشرف الذى قام بتحرير مداخلتك موضوع الشكوى

فما هو الداعى لمداخلتك هذه سوى الإصرار على المخالفة ؟

برجاء مراجعة الفقرة الآتية من قواعد المشاركات واعتبار هذه المداخلة الإدارية هى آخر تنبيه فى هذا الخصوص

الإدارة

كل ما يخالف القواعد السابقة سيكون من حق المشرفين حذفه أو تحريره بدون الرجوع الي العضو صاحب المخالفة ، و عند الإصرار علي المخالفة ستتخذ إجراءات فى حق العضو المخالف والتى من بينها مراقبة مداخلاته أو منعه من المشاركة لفترة محددة أو إنذاره وقد تصل إلى الغاء العضوية.

[Alshiekh]

الاخ الفاضل ابو محمد

لو ان الاداره قامت بمحو ما اكتبه وما اعبر به عن رأيي فساحزن ولكنني قد التمس لهم العذر لانهم يبحثون عن مصلحه المنتدي ويدركون اكثر مني الصالح للمنتدي

ولكن عندما تقوم الاداره بمحو اجزاء من روايات وارده في صحيح البخاري بدعوي انها غير ملائمه للعرض او انها اضافه ممن قام بنقلها فهذا لا يقبله احد ولا يجوز

مازلت اطالب الاداره بارجاع الروايات التي نقلتها من صحيح البخاري كما هي مكتوبه في الصحيح بالفعل

ليس من حقي ولا من حق احد ان يضيف او يحذف اجزاء منقوله من كتاب تراثي

الفاضل 'eslam elmasre'

أنا لم أتهمك بأنك أضفت من عندك عبارة " يقول بعض الناس " ولو قرأت مداخلتى جيدا لعرفت ما عنيته فهذه العبارة ليست شرحا من البخارى او نقلا من البخارى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بل ان المذكور فى الموقع هو الحديث وفى السكر التالى عبارة " وقال بعض الناس ..... " والذى قد يلتبس على البعض انه منسوب للرسول عليه الصلاة والسلام.

وبما ان الرابط موجود فأظن انه يكفى لمن يريد الاطلاع على الحديث وشرحه وتفسيره ان يضغط على الرابط.

أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت.

تحياتى

[eslam elmasre]

الاخ الفاضل ابو محمد

كتبت مداخلتي السابقه قبل ان اطلع علي رسالتك لذلك اعتبر هذه المداخله كأن لم تكن او يمكنك الغائها واعتذر عما ورد فيها من تسرع وعدم صبر

الاخ محمد

النص المذكور والذي نقلته كوبي من صحيح البخاري لو نقلته انا ناقص كلمه او حرف يتوجب علي الاداره في هذه الحاله ان تمحوه لانه يحتوي علي كلمات ليست حقيقيه وغير صادقه

اما في حاله نقلها بحذافيرها فليس من حقي ولا من حق بشر كان ان يحذف منها تحت اي بند كلمه او حرف لانها ستكون مضلله لمن يقرأها

اخي محمد

انت لم تمح رأي لي ولكنك محوت جزء من روايه وارده في صحيح البخاري

ولعلمي لحسن نيتك فيما فعلت

فليس امامك الان الا محو تلك الروايات كامله وليس جزء منها

او ارجاعها كامله

شكرا علي طول البال وسعه الصدر

[ام بلال]

أنا لست مع تزويج الفتاة في سن مبكرة في ظروفنا البيئية الخاصة بمصر و هم ولله الحمد كما تعرفون قننوها ( قال يعني بنت الثلاثين لاقية عريس أصلا :) )، و لا يناسبني شخصيا -_-

هذا الأمر ،و لكن كان لي وقفة لفتت نظري أدعوكم فعلا للتدبر فيها ،

و أرجو ألا يفهم كلامي على غير محمله ،

ذكر لنا الأستاذ jgoerge ( ياريت ترجعوا لمدخلاته القيمة عن هذا الموضوع فهو فعلا درر) في دفاعه المستميت عن فساد أخلاق الغرب ، و قد كان يقطن في بريطانيا ، أنهم هناك في بريطانيا و

أوروبا يدرسون دروس التكاثر عملي على شكل مجسم ( درس التكاثر يقرر في شهادة الIG، و SATفي الصف السادس الإبتدائي )

يدرسونه عمليا ، و يؤكدون على أن بلوغ المرء لسن محدد يجد فيه الرغبة في ممارسة هذا الشيء ( طبعا عندهم في الحرام )

يجب عليه أن يمارسه لأن ممارسته حق لهم و حرية ، و ينصحون- خلي بالكم من ينصحون :wub: - بضرورة إستخدام موانع للحمل ، و

ينشرون في كل وسائل إعلامهم بحرية ممارسة هذه العلاقة مع ضرورة الحرص على استخدام وسائل المنع ( طبعا بيوضحوا لهم

عمليا كيفية استخدامها ) عشان النظافة و وقاية من الأمراض و وقاية من الحمل ،

كما أنهم يشجعون الفتيات الصغيرات إذا حدث خطأ يعني كده و حملت و ليس لها رغبة في الحمل أن تستشير ( لها الحق في ذلك

بدون علم والديها ) أهل الإختصاص في الطب للتخلص من الجنين و لا من شاف و لا من دري ،

مسألة الإجهاض عندهم ياسادة قضية ، بين مؤيد و بين معارض ، و ليست مسألة ممارسة الفاحشة في سن صغيرة و إتخاذ خليل

و هو البوي فريند ( طبعا شيء وارد جدا أن تبلغ البنت في العاشرة أو أقل على حسب ظروفها ) ، تجد مسألة الإجهاض فقط مسألة

جوهرية يسألون عنها المرشحين للرئاسة مثلا ( كما حدث بين أوباما و ماكين ، لا تنسوا أن سارة بالين أحد أبناءها إبن لبنتها من السفاح )

يعني المشكلة عندهم ليس في ممارسة الفاحشة و الزنا و العلاقة في الحرام المشكلة يودوا العيل اللي جاي فين :) ؟؟؟

طبعا في دول مثل ألمانيا التي تعاني من الإنقراض بيقولوا : " خلفي و ما عليكي هاتيه نربوهلك "

المهم ما أريد التوصل إليه فعلا ، هل دعاة الدفاع

عن حقوق المرأة ( و لا شك أن هناك دول إسلامية أو عربية حتى الآن تحكم العادات و التقاليد في أمر المرأة و تفرض أشياء ما أنزل الله بها من سلطان

عليهن mf( )و الأطباء الذين يوضحون أن الأجنة ستولد مشوهة في أوروبا و أمريكا و بريطانيا نايمين مثلا ،و لا مش واخدين بالهم ، و لا

يمكن قررو الهجرة لبلاد المسلمين ، عشان هنا الكل هيسمع كلامهم مثلا ؟؟؟؟

و أين الذين يتحدثون عن الأثر النفسي لتلك العلاقة ( المفروض إنها عندنا زوجية و في الحلال ) و يا ترى هناك بيعطوها دروس في

التعامل مع الرجال و الحياة الزوجية أقصد أقصد الحياة الحيوانية ،

طب ما ينصحوا نفسهم الأول و لا كل البحوث تطلع علينا فقط ، البنت اللي تحمل عندهم في سن التاسعة أو العاشرة، ما سجنوش

أبوها ليه هناك ، و لا شدوا على يديه و قالوا له : " باركك الرب لإعطاءك الحرية لإبنتك تفعل ما تريد "

يبقى كل مجتمع له نظرته، نظرات لها العجب :) ، و بعدين يا محاورتية يا مصريين ، كل أدرى بشؤون بيته ، خلاص بقى ما تجوزوش بناتكم خالص و ريحونا ،

أستاذ Mohammad مبروك لبنتك ، ما تنساش تعزمنا على الفرح :P -_-

تم تعديل 6 فبراير 2009 بواسطة ام بلال