متي أخر مره تغيرت ارآءك وتوجهاتك نتيجه نقاش او تحاور مع شخص اخر؟؟؟؟؟

[السويفي]

السلام عليكم:

اشتركت في المحاورات هنا منذ 2004 ....

استفدت خلال هذه الفتره من الارآء المختلفه.... رقيها...اسلوبها الممتاز...بساطتها ...لانها ليست مقصوره على فئه معينه او رأي معين

ولكن.........

بالرغم من قرائتي لموضوعات كثيره بدون ان اشارك فيها ...وموضوعات قليله شاركت فيها....

كنت اخرج من الموضوع او النقاش بنفس الفكر والقناعه التي دخلت بها ... بل في بعض الاحيان اشد تصميما لرأي

والسؤال لماذا .....

هل لاني لم اجد رأيا يكون بالقوه التي يغير بها تفكيري؟

هل لان اسلوب الكتايه والكلام المقروء صعب فيه تغير رأي الشخص الاخر على عكس المناقشات المسموعه او المسموعه والمرئبه؟

هل لاني كنت ادخل لاقناع الطرف الاخر دون ترك مجال لتقبل رأيه او مجرد التفكير فيه؟

هل لاني لم اصل للنضج الكافي لاتقبل فكره انهزامي فكريا فأدخل في مهاترات اخري؟

ام هل لان رأي في كل مره كان صحيحا(وهذا مستبعد) ؟

ام لان هذا ما درسناه وهذا ما نراه حولنا في التلفاز والجرائد ....ان الشخص يحيا ويموت بنفس الفكره ونفس القناعه؟

واخيرا

هل لاني صعيدي ؟؟

والمصيبه اني لم اجد اي شخص اخر تغير رأيه ايضا

تم تعديل 7 فبراير 2009 بواسطة السويفي

[الباشمهندس ياسر]

والمصيبه اني لم اجد اي شخص اخر تغير رأيه ايضا

من ادراك؟؟؟

[tarek hassan]

بما إن المنتدى مليء بالمثقفين يا أخ السويفي فكل موضوع بيطرح تكون المشاركات في اتجاهين

- الأول : اتجاه عنده قناعات وتوجهات وثقافات معينة مؤيدة للموضوع أو لها وجهة نظر إيجابية نحوه

- الثاني : اتجاه عنده قناعات وتوجهات وثقافات معينة معارضة للموضوع أو لها وجهة نظر سلبية نحوه

كلا منهما يعرض بضاعته المدللة على صدق توجهه النابع من مبادئه وقناعاته وإيمانه وما تربى عليه وكلا الطرفين لا شيء عليه ولابد من احترام فكره وتوجهه وثقافته

لكن ربما يظهر طرف ثالث يريد الظهور ولا يحمل ثقافة أو توجه لا يعرض رأيا أو يفند دعوى بالدليل والبرهان والعقل وربما يعلن صراحة بعدم وجود الكلام أو يشارك تقريبا بلا كلام أو يتكلم بلا مضمون واضح أو يسخر فقط أو يشارك للرزالة على خلق الله

وعلى رأي المثل اللي بيقول :

يابا علمنى الخيابة قال له : تعالى فى الهايفة واتصدر

وفي الرواية الصعيدي

يابا علمنى الغندفة قاله ( تعالى فى الهايفة واتصدر)

تم تعديل 8 فبراير 2009 بواسطة tarek hassan

[dawn walker]

معظم المواضيع التى لا تغير فيها رأيك تكون ذات ضبغة دينية ..فمسألة العقيدة أو الخليفة الدينية لكل عضو فى المنتدى أو فى منبر اخر صعب تغييرها

الموضوعات الاجتماعية او السياسية....ممكن الواحد يتنازل عن رايه أو يأخذ خبرة من مداخلات الاعضاء خصوصا من هم أكبر سنا منا

الموضوعات التاريخية ...التاريخ المصرى ملىء بالهزائم وملىء بالمتسلقين ..ولن نعرف حقائقها الا يوم القيامة

تحياتى

[ابو محمود]

يمكن لاننا اشخاس او شخصيات اعتبارية فكثير من الاحيان ليس الأقناع مبنى على الكلام فالشخص الذى يكلمك من الممكن ان يقنعك بأشارات او بصدق كلامة او رجاحة موقفة حين تراة اكثر من ان تقتنع منة من خلال رسائل او مكالمة مثال... جميعنا تلقينا التعليم مباشر وليس من خلال المراسلة فنسبة الالقاء المباشر

وجهآ لوجة تأثر فينا جميعآ ولكن هناك نسب تتفاوت صحيح قليلة ولكنها موجودةوملموسة هنا ايضآ

[السويفي]

السلام عليكم:

والمصيبه اني لم اجد اي شخص اخر تغير رأيه ايضا

من ادراك؟؟؟

من الممكن ان يكون حدث هذا في موضوع لم اقرأه

معظم المواضيع التى لا تغير فيها رأيك تكون ذات ضبغة دينية ..فمسألة العقيدة أو الخليفة الدينية لكل عضو فى المنتدى أو فى منبر اخر صعب تغييرها

الموضوعات الاجتماعية او السياسية....ممكن الواحد يتنازل عن رايه أو يأخذ خبرة من مداخلات الاعضاء خصوصا من هم أكبر سنا منا

الموضوعات التاريخية ...التاريخ المصرى ملىء بالهزائم وملىء بالمتسلقين ..ولن نعرف حقائقها الا يوم القيامة

تحياتى

لم اري ذلك في اي مواضيع

سؤالي للاخوه الذين شاركو

هل حصل وتغير رأيك نتيجه حوار او نقاش في(محاورات المصرين)او تغير رأي الشخص الذي تحاوره؟؟؟ ام كان همك الشاغل في كل حوار اثبات رؤيتك ؟؟؟

افيدوني ان حدث ذلك

[tarek hassan]

سؤالي للاخوه الذين شاركو

هل حصل وتغير رأيك نتيجه حوار او نقاش في(محاورات المصرين)او تغير رأي الشخص الذي تحاوره؟؟؟ ام كان همك الشاغل في كل حوار اثبات رؤيتك ؟؟؟

افيدوني ان حدث ذلك

الأخ الفاضل : السويفي

من أول ما دخلت المنتدى وأنا تتغير قناعاتي

فكثيرا ما غيرتني كتابات البعض

- كنت أبحث عن معلومات معينة وجدتها في المنتدى

- ثم أردت أن أشارك في باب ( أدب وشعر وقراءات) وأن تكون كتاباتي تتسم بالأسلوب الأدبي

- ثم رويدا رويدا دخلت لموضوعات خلافية ذات صبغة دينية وكنت من الناقمين لآراء معينة

- ثم وجدت نفسي أشارك القضايا الدينية فقط ولكن من الناحية المقابلة ولسرعة وتيرتها تغيرت لغتي التي كنت أكتب بها

- وفي بعض الأحيان يتحول رأيي للضد تماما وعندي دليل على ذلك في قضية معينة

- وكثيرا ما تحولني الكتابات من الهدوء للانفعال ومن الاننفعال للهدوء ومن عدم التمسك بالشيء للأصرار عليه

وفي النهاية أنا لا أريد تغيير الآخرين لأنني أحيانا اعتبر أنهم ربما يكونون على صواب وكل يقول ما يمليه عليه ضميره ويرى المصلحة بطريقته الخاصة ومن زاوينه الخاصة وأنا في استفادة دائمة

وأرى أن المواضيع الساخنة تعود بالفائدة حيث يبذل كل طرف جهده لينتصر لرأيه فيوجد حالة ثقافية كبيرة متعددة الأراء والخبرات والتجارب والثقافات وليس الأمر بالسوء الذي تعتقدة

تحياتي أستاذ : السويفي

تم تعديل 8 فبراير 2009 بواسطة tarek hassan

[السويفي]

السلام عليكم:

اخي العزيز طارق اعلم ان هناك بعض الحالات التي تتغير فيها ارآء الشخص في المحاورات ولكنها نادرا جدا وتكون شاذه عن الاصل .......

وهذا سبب قله مشاركاتي لانني اقرأ الموضوع والمداخلات ينحاز تفكيري لجانب معين مع بعض المشاركين ويستفيضون في الكتابه لتوضويح او بالاحري

اقناع الفريق الاخر ...فأما ان ينجرف الموضوع لاتجاه اخر غير الذي بدأ منه ....او يتجاهل الطرف الاخر بعض الحقائق ....وفي بعض الاحيان القليله أذا طال

النقاش يبدأ التراشق ....

وفي غالب الموضواعات اذا رأيت الصفحه الاخير تجدها مشابهه للصفحه الاولي

وكما اورد الاخ محمود مصطفي فأني اعتقد ان التحاور الامثل يكون سمعي بصري وان التحاور الكتابي صعب جدا ومتعب جدا جدا

وهذلا يلغي الفائده الكبيره التي اكتسبناها هنا ولكن حديثي عن الاسلوب

[ريحانة]

السلام عليكم

اسمح لى اخى رغم انى عضوة جديدة هنا فى المنتدى

بس عضوة قديمة جدا على منتدى اخر من اكبر منتديات النت ايضا واكثرهم احتراما وثقة

وجربت كتير طبعا موضوع النقاشات واختلاف الاراء

اولا

خلينى ابدى اعجابى بعرض نقاط كثيرة قد تكون اسباب منطقية للمشكلة اللى انت شايفها بمنتهى الصراحة

ثانيا

خلينى اقولك ان بالعكس فى ناس كتير بتغير ارائها وحتى لو متغيرش رأيك كفاية انك بتكتسب ادب الحوار وقواعد النقاش البنّاء

بس الموضوع يتوقف على كونك انت داخل الحوار اصلا

عشان تعرف الصح ولا عشان تنصر رأيك

الموضوع مش حايختلف كتير مقرؤ ولا مسموع ولا مرئى لكلِ تأثيره

اهم حاجة انت تبقى داخل ونيتك توصل لرأى صحيح ومفيش مانع يبقى فى اكثر من وجهة نظر كلها صح

ايه المانع يعنى

المهم اللى يجيب رأى يجيب عليه ادله ويشرحه بأمثلة ويتقبل رأى الاخر ويتسم بأدب الحوار

ولازم حاتخرج مستفيد حتى لو رأيك متغيرش

كفاية انك عرفت وجهات نظر اخرى تساعدك فى تثبيت وجهة نظرك

وعلى فكرة اشتراكك فى المواضيع مهم اوى

قراءتك الموضوع فقط مش كفاية للحكم

لما بتشترك وتبقى فى قلب الاحداث وتتفاجأ مثلا انك مش عارف تجيب أدلة على رأيك

يمكن ساعتها تحس بضعف وجهة نظرك_ لو ضعيفة_ ويتغير رأيك

اسفة جدااااا للتطويل

[الباشمهندس ياسر]

سؤالي للاخوه الذين شاركو

هل حصل وتغير رأيك نتيجه حوار او نقاش في(محاورات المصرين)او تغير رأي الشخص الذي تحاوره؟؟؟ ام كان همك الشاغل في كل حوار اثبات رؤيتك ؟؟؟

افيدوني ان حدث ذلك

نعم اخى الفاضل قد تغيرت عندى عدة قناعات على مستويات عديده

تعلمت من خلال النقاش عبر المنتديات المختلفة سواء فى الواقع او عبر الانترنت

ان اتقبل راى الاخر و اعيد دراسته لعله على الحق

و كنت سابقا ممن اذا تولى امرا تولاه حتى الموت

والان اختلفت المسالة فاصبح لكل شىء ايجابياته و سلبياته

و اصبحت الدنيا اكثر اشراقا و اصبح للامر الواحد اكثر من منظور واكثر من رؤية

ولى مشاركة سابقة تتحدث عن هذا الامرفى احد الموضوعات ساحاول ان ارفقها

[otaka]

يمكن لاننا اشخاس او شخصيات اعتبارية فكثير من الاحيان ليس الأقناع مبنى على الكلام فالشخص الذى يكلمك من الممكن ان يقنعك بأشارات او بصدق كلامة او رجاحة موقفة حين تراة اكثر من ان تقتنع منة من خلال رسائل او مكالمة مثال... جميعنا تلقينا التعليم مباشر وليس من خلال المراسلة فنسبة الالقاء المباشر

وجهآ لوجة تأثر فينا جميعآ ولكن هناك نسب تتفاوت صحيح قليلة ولكنها موجودةوملموسة هنا ايضآ

اوافق بشده على هذا الطرح و بالنسبه الى انا شخصيا فاننى استقى المعلومات و الخبرات من الموقع اكثر من كونى اعيش التجربه التحاوريه لذلك فمن الصعب ان اغير فكرى لانى قرات موضوع مثلا

لانى اصلا غير موءهل نفسيا لذلك

قد يكون ذلك عيبا لكننى فشلت فى تكوين عالم مواز لحياتى اليوميه على الانترنت و قد يرجع ذلك لثراء الحياه اليوميه فى حالتى من محاضرات و نقاشات و شخصيات عامه و مفكرين

بالقطع هذا لا يقلل من شان الموقع او مرتاديه فالمكان جميل و يكفى الاحترام المتبادل بين كافه الناس

[مغتربة]

لا استطيع الزعم بان هناك اى من قناعاتى او افكارى تغيرت بشكل مباشر نتيجه راى محدد او موضوع معين

و لكن الموضوع بالنسبه لى مختلف قليلا فما من شيىء اقراءه و لا وجهه نظر اسمعها و لا اى موضوع تقع عينى عليه الا نكت له فى مجرى الفكر نكته و اعتقد ان هذا ما يحدث للاخرين جميعا فالانسان كائن حى يؤثر و يتاثر

فهى علاقه تفاعليه و اراها صحيه و دليل على حياة الفكر و حيويته

اذن الموضوع بالنسبه لى على الاقل ليس كالمعول الذى يهبط على الحالى ليكسرة فى لحظات (على غرار انسف حمامك القديم )

و لكن كمجرى المياة الذى يحفر لنفسه علامه مميزة مسكوكه باسمه على الصخر الصلد بهدوء و لكن باستمراريه

و من الممكن ان تطفو تلك الاخاديد على صفحه النظر فجاه فلا نستطيع ان نعزيها الى قطره ماء بعينها و ان كنا فى نفس الوقت لن نستطيع ايضا ادعاء عدم وجودها

هى خبرات تتراكم و افق يتسع و كلما اتسع اكثر كلما وضحت الصورة بشكل اكبر

دمت بالف خير

[نصير]

بصراحة ..... لم يتغير موقفي و لامرة واحدة

[السويفي]

السلام عليكم:

ما فهمته من مشاركه اخواني واخواتي اعلاه ان لهم نفس ما اشعر به ....

لقد اضاف لنا الموقع كثيرا في سماع ارآء مختلفه منهم اصحاب الخبره اضاف لنا وغير فينا تدريجيا .....غير اسلوبنا وطريقه رؤيتنا وطرحنا للمواضيع ...

ولكن في النهايه جعلني اتقبل الرأي الاخر واحترمه .......ولكن الي في دماغي في دماغي