قولوا صدق الله

[أبو محمد]



يتخذون دوما مبدأ الدفاع عن الأعداء وهم يتظاهرون أنهم خائفون علي المسلمين فمثلا إذا هوجمت ديار المسلمين تجدهم يثبطون العزائم وينفخون روح الهزيمة والإستسلام

ويدافعون عن الإستسلام ويحاربون من يدافعون عن الدين والوطن –إن كان وطنا إسلاميا أو من يدافع يرفع شعارا إسلاميا- و...صدق الله "وإذ يقول المنافقون والذين في

قلوبهم مرض ما وعدنا الله ورسوله إلا غرورا * وإذ قالت طائفة منهم يا أهل يثرب لا مقام لكم فارجعوا ويستأذن فريق منهم النبي يقولون إن بيوتنا عورة وما هي بعورة إن

يريدون إلا فرارا " و...صدق الله " فرح المخلفون بمقعدهم خلاف رسول الله وكرهوا أن يجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله وقالوا لا تنفروا في الحر قل نار جهنم أشد حرا لو كانوا يفقهون"



السخرية من أي مظهر يمت للدين بصلة فالسخرية من الحجاب ومن اللحية ومن الصيام ومن الجهاد ,,,,,وأي شيء له صلة بالدين و.....صدق الله " الذين يلمزون المطوعين

من المؤمنين في الصدقات والذين لا يجدون إلا جهدهم فيسخرون منهم سخر الله منهم ولهم عذاب أليم" ....و صدق الله " إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ

(29) وَإِذَا مَرُّوا بِهِمْ يَتَغَامَزُونَ (30) وَإِذَا انْقَلَبُوا إِلَىٰ أَهْلِهِمُ انْقَلَبُوا فَكِهِينَ (31) وَإِذَا رَأَوْهُمْ قَالُوا إِنَّ هَٰؤُلَاءِ لَضَالُّونَ (32) ...........أرأيت هذا العجب هم الذين يقولون عن المؤمنين أنهم ضالون ..سبحان الله وهذا يدفعنا إلي النقطة التالية وهي :



قلب الحقائق : فهم يسمون النور ظلمة والظلمة نور فمثلا حينما تستشهد بآبة مثلا لتدلل علي أمر ما يخرجون لك بأن الآية ظنية الدلالة يا جماعة طب نرجع للغة للتاريخ لا

يسمعون طيب ولما تقول طيب نرجع للمفسرين يقولوا هم رجال ونحن رجال يعني هؤلاء يفهموا أفضل منا ونحن في عصر العلم

؟؟ طيب وفي موضوع آخر تجدهم يستشهدون بآراء بعض المفسرين إذا وافق تفسيره هواهم ثم يطبقون نفس الأمر مع الأحاديث يستشهدون بها إن وافقت هواهم ويرفضونها

إن خالفت هواهم فمعيارهم هو الهوى وفقط ثم تتعجب أنك لو استشهدت بقول فقيه ما أو عالم ما يقولوا لك شايفين الجمود والتخلف والرجعية ليس عندهم رأي ولكن قال فلان

ووو ماشي ثم تفاجأ في موضوع آخر أنهم يستشهدون بقول عالم آخر وهكذا يفضحون أنفسهم بقلب الحقائق ولو بدون حجة فمثلهم كمثل قوم لوط إذ نادوا بطرد لوط من قريتهم

فما هي التهمة ؟؟ يقول لنا القرآن و...صدق الله " فَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَنْ قَالُوا أَخْرِجُوا آلَ لُوطٍ مِنْ قَرْيَتِكُمْ ۖ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ (56) النمل فلو أنت تمسكت بالكتاب

والسنة فأنت جامد غبي تقف عند النص لا تفهم وكأن عليك أن تسلم لهم بالفهم ولو كانوا منه عراة وتسلم لهم بالفقه وهم لا يحسنون الوضوء وكأنك يجب أن تسلم لقولهم وفقط بالفهم ولآرائهم وفقط بالسداد.



تجدهم يناصرون أمثالهم من المنافقين فلو وجدوا أحدا منهم محاصر في مناظرة أو حوار ما يسارعون إليه ويبدأون في التشويش والتهويش و خلط الأوراق متظاهرين أنهم

محايدون وأنهم مع الحق وهو يظنون أنهم بذلك يخدعون الناس ولكنهم يفاجئون أنهم لا يخدعون إلا أنفسهم و..........وصدق الله "وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ألا انهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون" و..صدق الله "يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم وما يشعرون

يتبع

ولو أنصفوا لقالوا هم رجال ونحن رِجْلين

آسف لأنى كبَّرت فونت "رجلين" فى مشاركتك يا دكتورة .. كنت فقط أريد أن تتضح علامة السكون على حرف "الجيم" فى تعليقك على مشاركة الفاضل / نصر بدر

أبدأ أولا بتهنئتك على تحفيظ سيف الدين للقرآن الكريم وأدعو الله أن ينفعه وينفعك هذا العمل العظيم

ثم أسألك : هل شرحت - أثناء تحفيظك له - هذه الآية الكريمة من سورة الحجرات ؟ أم اقتصر الأمر على التحفيظ فقط ؟ :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ ۖ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ ۖ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ ۚ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (11)

السؤال الثانى : إن لم يكن المفسرون رجالا ، فما عساهم يكونون ؟ .. ملائكة مثلا

السؤال الثالث : إذا لم يكن قائلوا العبارة الدالة على النفاق : "هم رجال ونحن رجال" .. إن لم يكونوا رجالا كما يقولون أو رجْلين كما تقولين فما عساهم يكونون ؟ .. شياطين مثلا ؟

السؤال الرابع : هل تدرين ، وهل يدرى الفاضل / نصر بدر ، كم من الزملاء (أنا منهم) قد رميتم بالنفاق باستخدام أسلوب اللمز ؟ .. وهو أسلوب المنافقين الذين ذكرهم الله واستشهد الفاضل نصر بدر بقوله سبحانه وتعالى فى الآية الكريمة من سورة التوبة :

الَّذِينَ يَلْمِزُونَ الْمُطَّوِّعِينَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ فِي الصَّدَقَاتِ وَالَّذِينَ لَا يَجِدُونَ إِلَّا جُهْدَهُمْ فَيَسْخَرُونَ مِنْهُمْ ۙ سَخِرَ اللَّهُ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (79)

أليس غريبا اتباع أسلوب من تلمزونهم ؟

لقد لمز الفاضل نصر بدر وزايد عليه المزايدون فرموا بالنفاق كل من لم يلتحق بركب مستنزلى اللعنات فى أحداث غزة الأخيرة



يتخذون دوما مبدأ الدفاع عن الأعداء وهم يتظاهرون أنهم خائفون علي المسلمين فمثلا إذا هوجمت ديار المسلمين تجدهم يثبطون العزائم وينفخون روح الهزيمة والإستسلام

ويدافعون عن الإستسلام ويحاربون من يدافعون عن الدين والوطن –إن كان وطنا إسلاميا أو من يدافع يرفع شعارا إسلاميا- و...صدق الله "وإذ يقول المنافقون والذين في

قلوبهم مرض ما وعدنا الله ورسوله إلا غرورا * وإذ قالت طائفة منهم يا أهل يثرب لا مقام لكم فارجعوا ويستأذن فريق منهم النبي يقولون إن بيوتنا عورة وما هي بعورة إن

يريدون إلا فرارا " و...صدق الله " فرح المخلفون بمقعدهم خلاف رسول الله وكرهوا أن يجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله وقالوا لا تنفروا في الحر قل نار جهنم أشد حرا لو كانوا يفقهون"



وهنا نأتى للسؤال الخامس والذى لا زلت أوجهه لكم كعضو زميل كان يرجو أن يسود الود والاحترام بينه وبينكم ..

.. السؤال الخامس هو : هل قرأتم ما وافقتم عليه قبل تسجيل عضويتكم فى "محاورات المصريين" ؟

1. الإلتزام بتعاليم الأديان السماوية وذلك بعدم الكتابة أو التلميح بما يمس أو يسيء بصورة مباشرة أو غير مباشرة للديانات السماوية الثلاثة أو وصف الطوائف أو المذاهب أو الأفراد المختلفة بالكفر أو النفاق أو ما يسيء الي الكتب المقدسة و الأنبياء و الرسل .. والالتزام - عند مناقشة التاريخ أو التفاسير أو الفقه الدينى - باحترام وتوقير الأئمة من أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين والشخصيات الدينية الأخرى ، وعدم استخدام الألفاظ البذيئة أو الرديئة أو أساليب الاستهانة أو السخرية التي لا تقبلها الأخلاق الدينية والتى تتنافى مع التقاليد العامة .

إن كنتم لا تستطيعون منع أنفسكم عن اتهام مخالفيكم بالنفاق فكان الأجدر بكم ألا توافقوا على قواعد الحوار فى هذا الموقع قبل تسجيلكم للعضوية

[الأهلاوي الأصيل]

معركة الفرقان التي جرت في غزة أوضحت الكثير من الحقائق ، وكم كان موفقاً رئيس الوزراء الفلسطيني إسماعيل هنية حينما وصفها بمعركة الفرقان فهي فعلاً فرقت بين عهدين - ما قبلها وما بعدها - وأوضحت معادن الناس وصفاتهم وأظهرت مكنونات قلوبهم وحقيقة مواقفهم

عندما أقرأ وقائع غزوتي أحد والأحزاب ، وكيف كانت مواقف المسلمين والمنافقين والمشركين أجد تشابهاً عجيباً بين ما حدث في الحرب التي جرت على غزة وبين هاتين الغزوتين وتحديداً غزوة الأحزاب، إذا قرأت سورة آل عمران وسورة الأحزاب ورأيت المواقف والأراء والتعليقات تجد تشابهاً غريباً وعجيباً وكأن التاريخ يعيد نفسه

عن علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- قال، سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: "ألا إنها ستكون فتنة.. قلت: وما المخرج منها يا رسول الله؟، قال: كتاب الله.. فيه نبأ من قبلكم، وخبر من بعدكم، وحكم ما بينكم.. هو الفصل ليس بالهزل، من تركه من جبار قصمه الله، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله.. وهو حبل الله المتين، وهو الذكر الحكيم، وهو الصراط المستقيم.. هو الذي لا تزيغ به الأهواء، ولا تلبس به الألسنة، ولا يشبع منه العلماء، ولا يخلق عن كثرة الرد، ولا تنقضي عجائبه.. هو الذي لم تنته الجن إذ سمعت به حتى قالت: "إنا سمعنا قرآنا عجبا * يهدي إلى الرشد فآمنا به"(الجن 1،2).. من قال به صدق، ومن عمل به أجر، ومن حكم به عدل، ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم"..

صدقت يا رسول الله

تم تعديل 12 فبراير 2009 بواسطة الأهلاوي الأصيل

[الدكتورة أم أحمد]

الأخ الفاضل أبو محمد : حياك الله

آسف لأنى كبَّرت فونت "رجلين" فى مشاركتك يا دكتورة .. كنت فقط أريد أن تتضح علامة السكون على حرف "الجيم" فى تعليقك على مشاركة الفاضل / نصر بدر

لا داعي للأسف ولا لتكبير الكلمة فمن المؤكد أنها وضحت لمن قرأها كما وضحت لك

أبدأ أولا بتهنئتك على تحفيظ سيف الدين للقرآن الكريم وأدعو الله أن ينفعه وينفعك هذا العمل العظيم

الأخ الفاضل لو كانت هذه التهنيئة في الموضوع ذات الصلة كنت سأسعد بها أيما سعادة أما هنا في ليست كذلك بالنسبة لي إذ أنها جاءت على سبيل الغمز واللمز

ثم أسألك : هل شرحت - أثناء تحفيظك له - هذه الآية الكريمة من سورة الحجرات ؟ أم اقتصر الأمر على التحفيظ فقط ؟ : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ ۖ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ ۖ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ ۚ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (11)

وهذا أيضا من الغمز واللمز وردي عليه :

لا يا أستاذي الفاضل لم أشرح تفسيرها له بل اقتصر دوري على التحفيظ ثم تعليم التفسير سيكون بعد ذلك إن شاء الله على يد مشايخ وعلماء أفاضل وبالرغم من علمهم لن يضعوا نفسهم في درجة واحدة مع أصحاب القرون الثلاث الذين قال فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم أنهم خير القرون والمغزى واضح من استخدام كلمة رجلين وهو أنهم لا يرقون أبدا إليهم ( وهذا وجهة نظري) وأضع نفسي وكل من لي من الرجال في الصنف الثاني إذا كان في مقابل الأول وواضح أنني لم أقارن نفسي بالمفسرون الجدد حتى أكون بسخر منهم أو غير ذلك بل المقارنة بين الأوائل من أهل العلم والتقى وبين من ينقضون كلامهم

السؤال الثانى : إن لم يكن المفسرون رجالا ، فما عساهم يكونون ؟ .. ملائكة مثلا

لا ليسوا ملائكة بل ذكور بمواصفات معينة جعلتهم رجال يشار إليهم ،لا يوجد في القرءان وصف لبشر على أنهم ملائكة على

حد علمي

السؤال الثالث : إذا لم يكن قائلوا العبارة الدالة على النفاق : "هم رجال ونحن رجال" .. إن لم يكونوا رجالا كما يقولون أو رجْلين كما تقولين فما عساهم يكونون ؟ .. شياطين مثلا ؟

هم ذكور وقد يكونوا يتمتعون ببعض صفات الرجولة ولكن لن يرقوا إلى درجة الأوائل وأعلم أنه يوجد في القرءان لفظ الشياطين على الإنس كما في قوله تعالى وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ (112)الأنعام وأعلن أنني لا أسقط الآية على أحد ولكن أردت أن أقول أنه يوجد وصف بالشياطين للأنس

السؤال الرابع : هل تدرين ، وهل يدرى الفاضل / نصر بدر ، كم من الزملاء (أنا منهم) قد رميتم بالنفاق باستخدام أسلوب اللمز ؟ .. وهو أسلوب المنافقين الذين ذكرهم الله واستشهد الفاضل نصر بدر بقوله سبحانه وتعالى فى الآية الكريمة من سورة التوبة : الَّذِينَ يَلْمِزُونَ الْمُطَّوِّعِينَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ فِي الصَّدَقَاتِ وَالَّذِينَ لَا يَجِدُونَ إِلَّا جُهْدَهُمْ فَيَسْخَرُونَ مِنْهُمْ ۙ سَخِرَ اللَّهُ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (79) أليس غريبا اتباع أسلوب من تلمزونهم ؟ لقد لمز الفاضل نصر بدر وزايد عليه المزايدون فرموا بالنفاق كل من لم يلتحق بركب مستنزلى اللعنات فى أحداث غزة الأخيرة

لم أرمي أحد بالنفاق ولم ألمز أحد على حد علمي ولو لم يقل الفاضل نصر بدر أنه لا يقصد بهذا الموضوع أحدا بعينه وذكر الفضائيات والمنتديات وأن أعلم أن في المجتمع من يقول بمثل ذلك لما شاركت

ويعلم الله أنني كنت أقرأ هذا الموضوع برهبة وخوف خاصة الفقرة التي قال فيها عن خوف حنظلة وعمر رضي الله عنهما على أنفسهما من النفاق أيخاف أمثال هؤلاء ولا نخاف نحن ونطمئن إلى أنفسنا؟؟؟؟؟؟

ويعلم الله أيضا أنني عازمة على نقله لمنتدانا الإسلامي بعد دخول المدارس حتى يخلو لي الجهاز لأنني أرى به فائدة دعوية طيبة بالرغم من عدم وجود هناك اختلاف في وجهة النظر لا على سلفنا الصالح وأفضليتهم على من سواهم ولا على حديث ولا على موضوع غزة .

إقتباس

1

الإلتزام بتعاليم الأديان السماوية وذلك بعدم الكتابة أو التلميح بما يمس أو يسيء بصورة مباشرة أو غير مباشرة للديانات السماوية الثلاثة أو وصف الطوائف أو المذاهب أو الأفراد المختلفة بالكفر أو النفاق أو ما يسيء الي الكتب المقدسة و الأنبياء و الرسل .. والالتزام - عند مناقشة التاريخ أو التفاسير أو الفقه الدينى - باحترام وتوقير الأئمة من أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين والشخصيات الدينية الأخرى ، وعدم استخدام الألفاظ البذيئة أو الرديئة أو أساليب الاستهانة أو السخرية التي لا تقبلها الأخلاق الدينية والتى تتنافى مع التقاليد العامة .

إن كنتم لا تستطيعون منع أنفسكم عن اتهام مخالفيكم بالنفاق فكان الأجدر بكم ألا توافقوا على قواعد الحوار فى هذا الموقع قبل تسجيلكم للعضوية

أحسب نفسي ملتزمة جدا بكل ما في هذه القوانين وبالرغم مما تعرضت له هنا من هجوم وتهكم وسخرية لم يتعرض لها أحد منذ أن دخلت هنا وبدون مبرر حتى أن أحد الأعضاء الكبار في المنتدى قذفني بالفجر ولم تتدخل الإدارة لإنصافي وذلك في أحد المواضيع الساخنة فلم أبادل ذلك بالمثل بل وترفعت عن الرد على القذف ووكلت الأمر فيه إلى ربي واقتبسته على ما أتذكر أحد الأخوات وقالت له اتقي الله شويه

والحقيقة كلما قرأت هذه المادة من قوانين المنتدى تمنيت الإشارة إلى الأحاديث النبوية الشريفة مع كل من ذكر

تم تعديل 13 فبراير 2009 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[أبو محمد]

الفاضلة / الدكتورة أم احمد

أشكرك على ردك ..

ولا أستغربه ..

أليس العامة ومنهم الذكر "مثلى" والأنثى "مثلك" لاتتجاوز عقولهم مستوى أقدامهم ؟

فشكرا لحضرتك لأنك سمحت للذكور بالارتقاء بعقولهم حتى مستوى الحوض (الرجْل تشمل القدم والساق والفخذ)

إستمعى إلى الفتوى رقم 18 من هذه المجموعة من فتاوى الشيخ بن عثيمين

وإذا أردت حضرتك قراءة مناقشة لبعض زملائك من المؤمنين والمنافقين حول الفتوى فعليك بموضوعى هذا

[سهران]

النفاق مرض قلبي و لا يوجد بيننا من يمكنه شق القلوب ليعلم مكنونها ... التهمة خطيرة لا يحتملها من ألقاها و لا من ألقيت عليه ..... لا أجد معنا لتوصيف المنافقين و بيان أقوالهم و منهجهم و كتاباتهم مما يحمل أسقاطا و لمزا للآخرين بهكذا مصيبة ...... أعتقد أن في السلف الصالح لم يجرؤ أحد صحابتنا العظام أن يلمز بها أحدا حتى من أستبان نفاقه بدرجة أو بأخرى ..... على العكس جل تركيذهم كان على أنفسهم.... و أنفسهم فقط يلومونها و يراجعونها و يحاسبونها و لم يلتفت أحدهم لأحد غمزا و لا أسقاطا ألا نفسه .... و نفسه فقط حتى الفاروق الذي أذا سلك طريقا سلك الشيطان طريقا آخر كان يخشى أن يكون سماه المصطفى مع المنافقين من شدة محاسبته لنفسه و لم نعلم أنه شغل نفسه بمن حوله يتفحصهم ليستبين نفاقهم .... التقوى و النفاق أشياء قلبية يعلمها المولى سبحانه و تعالى و المولى فقط .... الى متى ننظر لمن يخالفوننا في الرأي أنهم على ضلالة و نحن فقط لدينا مفتاح الحقيقة ؟؟؟؟

كل منا يحاسب نفسه و يراجعها و يجعلها همه و شغله الشاغل .... عافانا الله جميعا من هذه المصيبة

[tarek hassan]

النفاق مرض قلبي و لا يوجد بيننا من يمكنه شق القلوب ليعلم مكنونها ... التهمة خطيرة لا يحتملها من ألقاها و لا من ألقيت عليه ..... لا أجد معنا لتوصيف المنافقين و بيان أقوالهم و منهجهم و كتاباتهم مما يحمل أسقاطا و لمزا للآخرين بهكذا مصيبة ...... أعتقد أن في السلف الصالح لم يجرؤ أحد صحابتنا العظام أن يلمز بها أحدا حتى من أستبان نفاقه بدرجة أو بأخرى ..... على العكس جل تركيذهم كان على أنفسهم.... و أنفسهم فقط يلومونها و يراجعونها و يحاسبونها و لم يلتفت أحدهم لأحد غمزا و لا أسقاطا ألا نفسه .... و نفسه فقط حتى الفاروق الذي أذا سلك طريقا سلك الشيطان طريقا آخر كان يخشى أن يكون سماه المصطفى مع المنافقين من شدة محاسبته لنفسه و لم نعلم أنه شغل نفسه بمن حوله يتفحصهم ليستبين نفاقهم .... التقوى و النفاق أشياء قلبية يعلمها المولى سبحانه و تعالى و المولى فقط .... الى متى ننظر لمن يخالفوننا في الرأي أنهم على ضلالة و نحن فقط لدينا مفتاح الحقيقة ؟؟؟؟

كل منا يحاسب نفسه و يراجعها و يجعلها همه و شغله الشاغل .... عافانا الله جميعا من هذه المصيبة

بعض الأحداث تتباين الأراء بِشأنها وتختلف الدوافع لكل رأي وكل يرى المصلحة من وجهته الخاصة

فمنا مثلا من تلزمه رؤية بلده ومنا من يرى أن رؤية بعض البلاد الإسلامية أوالعربية من حولنا تلزمنا

وفي النهاية الكل صام وربنا يتقبل من كل صاحب رأي رأيه

والمعنى في بطن الشاعر

ولا يخفى أن هناك أراء من هنا غير مستحسنة هناك والعكس

ولكن لكل واحد اجتهاده

وأكيد فيه أراء كانت خطأ أو اجتهادات غير مصيبة ولا يجزم أحد أن رأيه كان الصواب الذي لا يحتمل الخطأ وأن رأي غيره الخطأ الذي لا يحتمل الصواب

ولكن لندع الأمر لله ولا نتهم أحدا في دينه أو دوافعه

والموضوع الذي معنا يتحدث عن النفاق ولكن محاولة الفاضل ربط الموضوع بأحداث أو بأراء أو بأشخاص هو ما نختلف معه بشأنه وإن كنت أقدر له آراءه وحماسته واجتهاده

وفي النهاية لا أحد بختزل الدين ولا أحد يخنزل الوطنية أو غيرهما

وربنا يتقبل من الجميع

وكل يدعي وصلا لليلى *** وليلى لاتقر لهم بذاكا

تم تعديل 14 فبراير 2009 بواسطة tarek hassan

[nasr-badr]

الحمد لله حمد الشاكرين والصلاة والسلام علي خسر المرسلين وعلي آله

وصحبه والتابعين وبعد

الأخ الكريم الفاضل أبو محمد الحقيقة لم أكن أنوي الرد علي مداخلتك

لأنني أري أنها تخص الدكتورة أم أحمد إلا أنني وجدت أن حضرتك ذكرت إسمي

فكان من الواجب علي إحتراما لك أن أوضح لحضرتك ما قد يكون إلتبس علي حضرتك

بما يخص الموضوع ولكن لي ملاحظة عابره علي مداخلة حضرتك أنها عبارة

عن أسئلة تخللها بعض الكلمات ...... :lol:

أخي الفاضل : حضرتك قلت

"السؤال الثانى : إن لم يكن المفسرون

رجالا ، فما عساهم يكونون ؟ .. ملائكة مثلا

من قال أنهم

ملائكة وما الذي أوحي بهذا المعني أصلا ولكن سأرد علي حضرتك بمثال وهو لو

قال لك شخص يعمل مثلا مدرس في الجامعة ويدرس مادة الأدب الإنجليزي أو فلسفة

مثلا ثم وجدته يسب في دكتور مجدي يعقوب مثلا وينتقد أسلوبه الجراحي ويهزا

به فحضرتك طبعا ذكرت له أن هذا الرجل عالم في مجال جراحة القلب وله أبحاثه

المحترمة وهكذا فقال لك وايه يعني أحسن مني في ايه ما هو رجل وأنا رجل هو

لديه عقل وأنا عندي عقل وأنا لو فكرت أكثر سأعمل عمليات أفضل منه ثم تستمر

حضرتك في الحوار معه محافظا علب رباطة جأشك يا سيدي ليس الموضوع أنك رجل

وهو رجل ولكن هو درس وعلم علما لم تحسنه أنت ولم تدرسه والعكس صحيح فأنت

عالم في مادتك وهوعالم بمادته ولما حضرتك تهاجم شخصا في مستواه العلمي

وتنقده لابد أن تكون أولا في مستواه العلمي أو قريب ثانيا أن تتكلم بمنطقية

أن تنتقده بدليل علمي يوافق عليه كل من له صلة بأبحاث جراحة القلب أرجوا أن

ترد علي هذا المثال كما عهدنا منك من إنصاف وحيادية .....

حضرتك قلت :

السؤال الرابع : هل تدرين ، وهل يدرى الفاضل / نصر بدر ، كم من الزملاء

(أنا منهم) قد رميتم بالنفاق باستخدام أسلوب اللمز ؟ .. وهو أسلوب

المنافقين الذين ذكرهم الله واستشهد الفاضل نصر بدر بقوله سبحانه وتعالى فى

الآية الكريمة من سورة التوبة :

الَّذِينَ يَلْمِزُونَ الْمُطَّوِّعِينَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ فِي

الصَّدَقَاتِ وَالَّذِينَ لَا يَجِدُونَ إِلَّا جُهْدَهُمْ فَيَسْخَرُونَ

مِنْهُمْ ۙ سَخِرَ اللَّهُ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (79)

أليس غريبا اتباع أسلوب من تلمزونهم ؟

لقد لمز الفاضل نصر بدر وزايد عليه المزايدون فرموا بالنفاق كل من لم

يلتحق بركب مستنزلى اللعنات فى أحداث غزة الأخيرة

"أولا أخي الكريم حنانيك فأنا لم أرمي معين بالنفاق بل

سأقتبس لك جزء من مداخلتي وهي

"فأرجوا أن ننتبه لهم ولا يغرنا معسول

الكلام والمدخل اللين وأن نفضحهم باستمرار ولا يهمنا الأسماء وإنما الصفات

التي عليها دليل من الكتاب والسنة فحتي لو علمنا أن فلانا منافقا فإننا

نستر عليه عسي أن يتوب إلي الله ولكن نحذره ونحذر الناس

منه"

يعني أنا أقول ببساطة أن الموضوع لا يعنيه أن نذكر أسماء

ولم أذكر ولا أعرف أصلا أسماء منافقين فمن أنا أخي الكريم حتي أميز الناس

هذا مؤمن وهذا منافق وما أمرنا الله ورسوله صلي الله عليه وسلم أن نشق عن

صدور الناس بل إن الرسول نفسه بعد أن أعلمه الله بأسمائهم لم يفصح عنهم و

ما كان الناس يعرفونهم إلا بعدم صلاته عليهم صلاة الجنازة وعندما إئتمن

سيدنا حذيفة علي أسمائهم لم يبح بها أيضا والصحابة الكرام لم يكونوا حريصين

علي هذا أصلا ولكن كان جل طلب سيدنا عمر هو سؤاله عن نفسه هل سماه رسول

الله صلي الله عليه وسلم -وحاشاه رضي الله عنه-ولم يكن يعنيه ولا أحد من

الصحابة أسمائهم والكلام في هذا يطول لذا أختصر القول أنه لا يعنينا

الأسماء ولكن الموضوع عن سمات وصفات ...اما عن مثال حضرتك الذي أوردته

وهوإقتباسا من الموضوع سأورد نفس ما اقتبسته حضرتك "

يتخذون دوما

مبدأ الدفاع عن الأعداء وهم يتظاهرون أنهم خائفون علي المسلمين فمثلا إذا

هوجمت ديار المسلمين تجدهم يثبطون العزائم وينفخون روح الهزيمة والإستسلام

ويدافعون عن الإستسلام ويحاربون من يدافعون عن الدين والوطن –إن كان وطنا

إسلاميا أو من يدافع يرفع شعارا إسلاميا- و...صدق الله "وإذ يقول المنافقون

والذين في قلوبهم مرض ما وعدنا الله ورسوله إلا غرورا * وإذ قالت طائفة

منهم يا أهل يثرب لا مقام لكم فارجعوا ويستأذن فريق منهم النبي يقولون إن

بيوتنا عورة وما هي بعورة إن يريدون إلا فرارا " و...صدق الله " فرح

المخلفون بمقعدهم خلاف رسول الله وكرهوا أن يجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في

سبيل الله وقالوا لا تنفروا في الحر قل نار جهنم أشد حرا لو كانوا

يفقهون"

أولا أنا لا أري أن هذا الكلام يلمز أحدا وتحديدا حضرتك

فحاشاك أن تكون ممن يدافعون عن الأعداء أو بنفخون روح الهزيمة علي العكس

أنا رأيي الشخصي في حضرتك أنك من المحاورين الذين أحترمهم سواء في حوارك

الهادئ العاقل أو في إحترامك لمحاورك حتي مع إختلاف وجهات النظر وحرصك علي

الرد وعدم تجاهل الرد وأخيرا توضيحك الجميل في موضوع الشريعه عن تأخر ردك

كل هذا يجعلني أحترم حضرتك بصفة خاصة وكل المحاورين عامة ..أما أن

تعتبر قولي عن صفاتهم أن هذا اللمز هو المنهي عنه في الآية فقولك هذا غير

دقيق بدليل أن الله جل وعلا لمزهم وهذه الآيات التي ذكرتها غير الذي تركته

علي رأي حضرتك تعتبر لمزا وهذا ما لا أعتقده وإنما هي توضيح لسمات فئه ما

وصفاتهم جاءت من باب التحذير منهم وليس له هدف التشهير بأعيانهم كما سلف

التوضيح ...........

تقول حضرتك :

وهنا نأتى للسؤال الخامس والذى لا زلت أوجهه لكم كعضو زميل كان يرجو أن

يسود الود والاحترام بينه وبينكم ..

.. السؤال الخامس هو : هل قرأتم ما وافقتم عليه قبل تسجيل عضويتكم فى

"محاورات المصريين" ؟

إقتباس1. الإلتزام بتعاليم الأديان السماوية وذلك بعدم الكتابة

أو التلميح بما يمس أو يسيء بصورة مباشرة أو غير مباشرة للديانات السماوية

الثلاثة أو وصف الطوائف أو المذاهب أو الأفراد المختلفة بالكفر أو النفاق

أو ما يسيء الي الكتب المقدسة و الأنبياء و الرسل .. والالتزام - عند

مناقشة التاريخ أو التفاسير أو الفقه الدينى - باحترام وتوقير الأئمة من

أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين والشخصيات الدينية الأخرى ، وعدم

استخدام الألفاظ البذيئة أو الرديئة أو أساليب الاستهانة أو السخرية التي

لا تقبلها الأخلاق الدينية والتى تتنافى مع التقاليد العامة .

إن كنتم لا تستطيعون منع أنفسكم عن اتهام مخالفيكم بالنفاق

فكان الأجدر بكم ألا توافقوا على قواعد الحوار فى هذا الموقع قبل تسجيلكم

للعضوية ردي علي هذا ما يلي :أنا أحترم طبعا المنتدي وأحترم

قوانينه ولكن ليس محركي هو الإتزام بقوانين المنتدي وآدابه وإنما الإتزام

بالقانون الإلهي في كتابه الكريم وسنة نبيه صلي الله عليه وسلم التي هي أعم

وأشمل وألزم لي من قوانين النتدس وأنا -من وجهة نظري لم أخالف أحد

القانونين فالفقرة من قانون المنتدي الذي ظللته حضرتك توضح عمم وصف

طوائف او مذاهب أو أفراد بالكفر والنفاق وموضوعي لم يفعل هذا بل لم يعين

أفرادا ولا مذاهب وإنما تكلمت كلاما عاما قد ينطبق علي أحد ما ولا ينطبق

علي غيره وقد ينطبق علي أنا شخصيا ولذلك قلت من وجد شيئا من صفات المنافقين

في نفسه فليسرع العودة إلي الله ومن لميجد فليحمد الله كما ورد في الحديث

"أربع من كن فيه كان منافقا خالصا ومن كانت فيه خلة منهن كانت فيه خلة من

نفاق حتى يدعها إذا حدث كذب وإذا عاهد غدر وإذا وعد أخلف وإذا خاصم فجر "

فأنا وقعت في الكذب ولو مرة وأخلفت موغدي ولو مرة فأكون وقعت أو شابهت

المنافقين في خصلة فأمر الحديث أن ندع هذه الصفة حتي لا أشارك فيها

المنافقين .......وأخيرا لي عتاب علي حضرتك هو أنك تلوح لنا - أو

لي - بسيف الإشراف وهذا حقك كمشرف ومن حقك أيضا أن تغلق الموضوع

وتمنعنا من الكلام في ومن حقك أيضا أن تلغي إشتراكي تماما ولكن ليس

من حق حضرتك أيضا تهديدنا كما لو كنا مرؤوسين بالفصل وإنما كان يكفي

أن تغلق الموضوع تماما أو تقول يا أستاذ نصر لا أحب مشاركاتك معنا ووجودك

غير مرغوب به بيننا لأنك أسأت الأدب وعكرت صفو المنتدي وسأرجل فورا عن

المنتدي ولا تكون هناك ادني مشكلة .....اللهم إني أسألك الهدي

والتقي والعفاف والغني والحمد لله رب العالمين

[أبو محمد]

الأخ الفاضل / نصر بدر

أشكر لك تدخلك فى ردى على الدكتورة الفاضلة أم احمد .. وحرصك على الرد على ما خصك فيها .. وأرجو أن تكون قد لاحظت أننى بعد مداخلتى التى شرفتنى بالرد عليها مداخلتك هنا لم أقطع حوارا كان متصلا فى موضوع آخر .. والدليل على هذا يمكنك الحصول عليه بمراجعة وقت ردى على الدكتورة هنا .. وردى على مداخلتك هناك

ثم اسمح لى بالرد الذى أرجو أن يغطى كامل عناصر مداخلتك .. كما أرجو أن يأتى بترتيب تلك العناصر

كتبت :

لو

قال لك شخص يعمل مثلا مدرس في الجامعة ويدرس مادة الأدب الإنجليزي أو فلسفة

مثلا ثم وجدته يسب في دكتور مجدي يعقوب مثلا وينتقد أسلوبه الجراحي ويهزا

به فحضرتك طبعا ذكرت له أن هذا الرجل عالم في مجال جراحة القلب وله أبحاثه

المحترمة وهكذا فقال لك وايه يعني أحسن مني في ايه ما هو رجل وأنا رجل هو

لديه عقل وأنا عندي عقل وأنا لو فكرت أكثر سأعمل عمليات أفضل منه ثم تستمر

حضرتك في الحوار معه محافظا علب رباطة جأشك يا سيدي ليس الموضوع أنك رجل

وهو رجل ولكن هو درس وعلم علما لم تحسنه أنت ولم تدرسه والعكس صحيح فأنت

عالم في مادتك وهوعالم بمادته ولما حضرتك تهاجم شخصا في مستواه العلمي

وتنقده لابد أن تكون أولا في مستواه العلمي أو قريب ثانيا أن تتكلم بمنطقية

أن تنتقده بدليل علمي يوافق عليه كل من له صلة بأبحاث جراحة القلب أرجوا أن

ترد علي هذا المثال كما عهدنا منك من إنصاف وحيادية .....

طبعا كنت سأرد حتى لو لم تطلب منى ذلك .. فأنا أرى أنه تشبيه خارج السياق .. أو كأنك تقارن التفاح بالبرتقال مع أنهما يشتركان فى كونهما فاكهة ..

أولا .. فالطب يا أخى الفاضل مهنة يمتهنها بعض الناس ويتخذونها وسيلة للرزق ، وينفعون بها الناس .. وهو علم من العلوم الطبيعية (ولا أعتقد أن هنا مجال بحث الفرق بين العلوم الطبيعية والعلوم الإنسانية لأبين لك الخلل فى التشبيه برأى مدرس الأدب الانجليزى فى الطبيب الجراح .. والاستعانة بذلك التشبيه فيما نحن بصدده)

الطب مهنة وتدريس الأدب الانجليزى مهنة .. أما الدين فلقد أنزله الله على رُسُوله عليه الصلاة والسلام فى كتاب مبين وأمره أن يبلغه (لجميع الناس) وأن يدعوهم إلى معرفته وفهمه واتباعه :

إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (يوسف : 2)

المخاطبون فى هذه الآية هم الناس .. من دخل منهم فى الدين ومن لم يدخل بعد .. من يعلم ومن لا يعلم

كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ (ص : 29)

المعنيون فى هذه الآية بالفعل المسبوق بلام التعليل (ليتدبروا) و الفعل المعطوف (وليتذكر) هم (كل) من له لُب بعقل به ويتدبر .. والمقصودون فى الآيتين الكريمتين ليسوا – قطعا - من أرادوا اتخاذ الدين مهنة .

وكذلك أمره عليه الصلاة والسلام أن يدعو(هؤلاء الناس) إلى سنته ومنهجه فى اتباع هذا الدين ، وفى نفس الوقت فقد أمرهم أن يتفكروا فى ذلك أيضا :

وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (النحل: 44)

ولقد أتيت لك باقتباس (فى مداخلة موجهة إليك .. لا بد أنك تتذكرها فقد خاطبتك فيها على أنك الأخ الفاضل / طارق حسن) .. الاقتباس من كتاب لأحد "الرجال" الأفاضل فى موضوع كنا ولا زلنا نتحاور فيه "أنت وأنا" وهذه هى المداخلة رقم 48 من موضوع ما المقصود بأن الشريعة صالحة لكل زمان ومكان" للتيسير عليك .. وسأقتبس هذا الجزء من الاقتباس :

دعوى العجز عن فهم النصوص بدون أئمة

ومن شبهات أنصار التقليد المتعصب قولهم إننا لا نستطيع أن نفهم النصوص من كتاب الله وسنة نبيه- صلى الله عليه وسلم- وحدنا، دون واسطة من الأئمة السابقين؛ ولهذا فإننا نعتمد على من هو أقدر على هذه المهمة منَّا، أما نحن فعاجزون عنها.

ونقول لهؤلاء من أين جاءكم العجز عن فهم النصوص الشرعية وصعوبة الاستنباط منها؟! أهذا راجع إلى النصوص نفسها أم راجع إلى عقولكم أنتم؟!

أما النصوص فلا يقول عاقل إنها ألغاز عسيرة على الفهم، بعيدة عن إدراك العقول، قال تعالى: ﴿وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ﴾ (القمر: 17)، ومثل ذلك السنة، فهي البيان والتفصيل للقرآن، قال تعالى: ﴿وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ﴾ (النحل :44)

أما عقولهم وعقول أهل العصر عامةً، فلا يقول عاقل مسلم أو كافر إن الله سلبَها القدرة على الفهم والاستنباط.. إن الله خلق العقول قادرةً على أن تفكر وتبحث وتستنتج وتصل إلى الحقائق، والمشركون هم الذين زعموا أنهم محجوبون عن فهم كلام الله لِمَا في آذانهم من وقْر، وما في قلوبهم من أكنة، وكذلك اليهود زعموا أن قلوبهم خُلِقت غلفًا مقفلةً، لا تقبل شيئًا من العلم والهدى، وردَّ القرآن عليهم بقوله: " بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلا يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً" (النساء:155)

هذا "رجُل" من "الرجال" وليس (رجْلا من الأرجل) .. إنه الشيخ يوسف القرضاوى .. ولن يقلل من قيمته أن يصفه بعض المتبعين (بكسر الباء) لمذهب معروف من هواة سب المخالفين للفكر الجامد والعقول التى حددوا لها المستوى الذى لا تتجاوزه بقولهم (يوسف القرضاوى ، ال... العاوى) .. إستبدلت ثلاث حروف بثلاث نقاط ترفعا عن أسلوبهم فى وصف "الرجال"

و"الرجُل" هنا يعنى الأئمة الأربعة الذين نحترمهم ونجلهم .. الذين قلت أنت عنهم فى نفس الموضوع

الإمام أبو حنيفة حرم (نعم حرم)أن يفتي أحد بقوله إلا أن يعلم دليله حيث قال

• "لا يحل لأحد أن يقول برأينا إلا أن يعلم من أين أخذناه " لا يحل = يحرم

• ويقول الإمام مالك رحمه الله "إنما أنا بشر أخطىء وأصيب ؛ فانظروا في قولي فكل ما وافق الكتاب والسنة خذوه ، وكل ما لم يوافق الكتاب والسنة فاتركوه ."

• ويقول أحمد رحمه الله "لا تقلدني ولا تقلد مالكاً ولا الشافعي ولا الأوزاعي ولا الثوري وخذ من حيث أخذوا .

• ويقول الشافغي رحمه الله "إذا صح الحديث فهو مذهبي"

ولا يعنى أئمة الفكر الجامد ولا متبعيهم من هواة تشبيه الرجال الذين "يتكلمون" بما ينفع الناس ، بالحيوانات التى "تعوى" فى صحارى فكرهم القفار

كتبت :

أخي الكريم حنانيك فأنا لم أرمي معين بالنفاق

..............................

..............................

يعني أنا أقول ببساطة أن الموضوع لا يعنيه أن نذكر أسماء

لم يكن ينقصه سوى هذا :) .. لكن الشكر واجب لك لأنك احترمت ذكاءنا وتركت تحديد أسماء المنافقين للقراء

كتبت :

فمن أنا أخي الكريم حتي أميز الناس هذا مؤمن وهذا منافق

أنا أعرف أنك الأخ الفاضل / نصر بدر العضو فى موقع "محاورات المصريين" الذى كتب الموضوع ليعلِّم من يقرأ موضوعه كيف "يميز" المنافقين من المؤمنين .. وأعرف أنك ذكرت ما دفعك إلى كتابته من ردك على الفاضل / طارق حسن

لأخ الفاضل tarek hassan

أشكر لك مداخلتك الطيبة وأقول أن هذا الموضوع يراودني منذ زمن

بعيد ولم أنشط لكتابته ولكن لما ذادت المسألة جدا وأصبحت تمارس

ببجاحة منقطعة المثيل أردت أن أنصح نفسي وإخواني وأحذر من

مسلك هؤلاء

وأعرف أنك كتبت الموضوع بعد أن فاض بك الكيل .. من البجاحة منقطعة النظير للمنافقين ..

أعتقد أنه من غير المعقول أن تثيرك البجاحة منقطعة النظير لمن لا تعرف ..

وأعرف أيضا أنك قد أشرت للأخ الفاضل طارق حسن إليهم .. ولكونى من المتحدثين باللغة العربية ، فأنا أعرف أن "هؤلاء" هو إسم "إشارة" .. وليس عندى أى سبب لأعتقد أنك كنت تعنى قوما تحدثت عنهم مع الأخ الفاضل / طارق عبر الهاتف أو البريد الخاص

كتبت :

أنا لا أري أن هذا الكلام يلمز أحدا وتحديدا حضرتك

فحاشاك أن تكون ممن يدافعون عن الأعداء أو بنفخون روح الهزيمة علي العكس

أنا رأيي الشخصي في حضرتك أنك من المحاورين الذين أحترمهم سواء في حوارك

الهادئ العاقل أو في إحترامك لمحاورك حتي مع إختلاف وجهات النظر وحرصك علي

الرد وعدم تجاهل الرد وأخيرا توضيحك الجميل في موضوع الشريعه عن تأخر ردك

كل هذا يجعلني أحترم حضرتك بصفة خاصة

ما دمت قد قلت ذلك ، فأنا لا أملك إلا أن أصدقك ، وأن أشكرك على إطرائك الذى لا أستحقه ، وعلى رأيك الخاص فى شخصى المتواضع .. هذا رأى أقوله بالأصالة عن نفسى وليس بالنيابة عن أحد

كتبت :

أنا أحترم طبعا المنتدي وأحترم

قوانينه ولكن ليس محركي هو الإتزام بقوانين المنتدي وآدابه وإنما الإتزام

بالقانون الإلهي في كتابه الكريم وسنة نبيه صلي الله عليه وسلم التي هي أعم

وأشمل وألزم لي من قوانين النتدس

وأنا – كعضو فى هذا المنتدى – أدعى وأنا فى كامل قواى العقلية أن قوانين المنتدى لا تحتوى ما يتعارض مع القانون الإلهى .. وإن كنت ترى – أو يرى غيرك - غير ذلك ، فهاتوا برهانكم كى أتخلى عن عضويتى فيه بمحض إرادتى دون أن أنتظر من أحد أن يلغيها

كتبت :

وأخيرا لي عتاب علي حضرتك هو أنك تلوح لنا - أو

لي - بسيف الإشراف وهذا حقك كمشرف ومن حقك أيضا أن تغلق الموضوع

وتمنعنا من الكلام في ومن حقك أيضا أن تلغي إشتراكي تماما ولكن ليس

من حق حضرتك أيضا تهديدنا كما لو كنا مرؤوسين بالفصل وإنما كان يكفي

أن تغلق الموضوع تماما أو تقول يا أستاذ نصر لا أحب مشاركاتك معنا ووجودك

غير مرغوب به بيننا لأنك أسأت الأدب وعكرت صفو المنتدي وسأرجل فورا عن

المنتدي ولا تكون هناك ادني مشكلة

أرجوك وأرجو جميع الزملاء ألا تخاطبونى كمشرف إلا إذا رأيتم أننى أكتب بهذا (اللون الذى اخترته للكتابة فى جميع المداخلات التى أكتبها بصفتى كعضو فى فريق الإشراف) .. وحتى إذا وجهت إلى مداخلة فى مثل تلك الحالات فأنا لا أعتبرها موجهة إلىَّ كعضو بل موجهة إلى "فريق الإشراف" كله

والآن سأقتبس الجزء من مداخلتى الذى اقتبسته حضرتك لتبنى عليه عتابك

وهنا نأتى للسؤال الخامس والذى لا زلت أوجهه لكم كعضو زميل كان يرجو أن

يسود الود والاحترام بينه وبينكم ..

.. السؤال الخامس هو : هل قرأتم ما وافقتم عليه قبل تسجيل عضويتكم فى

"محاورات المصريين" ؟

1. الإلتزام بتعاليم الأديان السماوية وذلك بعدم الكتابة

أو التلميح بما يمس أو يسيء بصورة مباشرة أو غير مباشرة للديانات السماوية

الثلاثة أو وصف الطوائف أو المذاهب أو الأفراد المختلفة بالكفر أو النفاق

أو ما يسيء الي الكتب المقدسة و الأنبياء و الرسل .. والالتزام - عند

مناقشة التاريخ أو التفاسير أو الفقه الدينى - باحترام وتوقير الأئمة من

أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين والشخصيات الدينية الأخرى ، وعدم

استخدام الألفاظ البذيئة أو الرديئة أو أساليب الاستهانة أو السخرية التي

لا تقبلها الأخلاق الدينية والتى تتنافى مع التقاليد العامة .

إن كنتم لا تستطيعون منع أنفسكم عن اتهام مخالفيكم بالنفاق

فكان الأجدر بكم ألا توافقوا على قواعد الحوار فى هذا الموقع قبل تسجيلكم

للعضوية

إن كنتم لا تستطيعون منع أنفسكم عن اتهام مخالفيكم بالنفاق فكان الأجدر بكم ألا توافقوا على قواعد الحوار فى هذا الموقع قبل تسجيلكم للعضوية

أنا أرى أن ما كتبته أنا فى هذه الفقرة يمكن أن يكتبه أى عضو زميل رأى فيما كتبته حضرتك فى موضوعك لمزا يشمله مع بعض الأعضاء فى المنتدى .. ورأى مزايدات عليه من أعضاء آخرين .. فهو كلام ليس محظورا على أعضاء "محاورات المصريين" كتابته إلا من كان منهم مشرفا .. وكنت أرجو ألا تفوتك هذه العبارة التى جاءت فى أول الاقتباس والتى قلت فيها

"وهنا نأتى للسؤال الخامس والذى لا زلت أوجهه لكم كعضو زميل كان يرجو أن يسود الود والاحترام بينه وبينكم .."

.... رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ (الحشر : 10)

[أبو محمد]

الفاضل نصر بدر :

1- لم يوجه إليك أحد - بالنيابة عن فريق الإشراف – أى تهديد بالفصل أو بإغلاق الموضوع

2- لم يعبر أحد – بالنيابة عن فريق الإشراف – عن استياء الفريق من مشاركاتك أو عن عدم الرغبة فى وجودك بالموقع

3- لم يتهمك أحد – بالنيابة عن فريق الإشراف – بأنك قد أسأت الأدب "لا سمح الله" أو أنك عكرت صفو المنتدى

4- إن كان لديك شكوى من أى مشرف أو اعتراض على تدخل له أو إجراء اتخذه نرجو أن تتبع ما نصت عليه قواعد المشاركات فى هذه الفقرة

9. حيث أن طاقم الادارة ليسوا سوى أعضاء متطوعون قبلوا المساهمة فى إدارة المنتدى لذا يرجى الإلتزام بعدم توجيه اي إهانة او إتهام للإدارة تصريحا أو تلميحا .. و في حالة الاعتراض على أى موضوع أو مداخلة فخاصية التقرير عن المخالفات مفتوحة للجميع و تصل مباشرة الي جميع المشرفين .. أما في حالة الاعتراض على أى تدخل أو إجراء إدارى من أحد المشرفين فيمكن استخدام الرسائل الشخصية لمشرف آخر أو للأدفايزور مباشرة .

شكرا لتفهمك

الإدارة

[الدكتورة أم أحمد]

الفاضلة / الدكتورة أم احمد أشكرك على ردك .. ولا أستغربه .. أليس العامة ومنهم الذكر "مثلى" والأنثى "مثلك" لاتتجاوز عقولهم مستوى أقدامهم ؟ فشكرا لحضرتك لأنك سمحت للذكور بالارتقاء بعقولهم حتى مستوى الحوض (الرجْل تشمل القدم والساق والفخذ) إستمعى إلى الفتوى رقم 18 من هذه المجموعة من فتاوى الشيخ بن عثيمين وإذا أردت حضرتك قراءة مناقشة لبعض زملائك من المؤمنين والمنافقين حول الفتوى فعليك بموضوعى هذا

الأخ الفاضل : أبو محمد إن كنت لم تستغرب ردي الذي مفاده أن من يردوا ما جاء به الأوائل في أمور الدين ليسوا على درجة الأوائل فأنني كثيرا ما أستغرب رؤيتك لكلماتي وإسقاطاتك لها وإسقاطا على إساقاطك لكلماتي( رجال ورجلين) فإنني أقول أن الوعي العقلي للأحكام الشرعية بين الأوائل وبين من يردون تفسيراتهم في القرءان،الحديث ، الأحكام ، الفتاوى يتفاوت مابين مكونات الرجل كما تفضلت وبين مكان العقل في الرأس فمثلا وزير في مكانة عالية من الحكومة يقول ردا لفريضة الحجاب أنه ليس من أركان الإسلام الأربعة وغير ذلك مما قال وراقصة تقول الرسول قال العمل عبادة وهي تعمل بالرقص إذا رقصها عبادة وممثلة تقول أن النقاب لم يأتي ذكره في القرءان وهي تلبس البكيني فهل ذكر البكيني في القرءان ومثال ذلك كثير كل من يريد رد شيء لا يغلبه شيء أين نضع وعي هؤلاء العقلي وأمثالهم بأحكام الدين بالنسبة للأوائل ؟؟؟ أخي الفاضل المستغرب حقا أنه في الوقت الذي أصبح التخصص شيئا مهما في كل الشيء حتى أن التخصصات تفرع منها تخصصات فمثلا تخصص طب الأطفال تفرع منه جراحة قلب أطفال ، باطنة أطفال عظام أطفال وهكذا إلا أن الكلام في شرائع الدين الإسلامي وأحكامه لا يراد لها التخصص وأعطى هذا الحق لنفسه الكثيرون فلماذا من يجد في نفسه شيء من أمر من أمور الدين لا يلجأ إلى العلماء بدلا من يخوض مع غيره في دين الله فيضل ويضل أخي الكريم لو أن سائلا سئلني من أكثر وعيا بعلوم الذرة: وسمى عالم من علمائها مسلم كان أو غير ذلك أم عمر بن الخطاب أو بن تيمية أوبن عثيمين؟؟؟ فقلت له طبعا عمر بن الخطاب ،بن تيمية ، وبن عثيمين واستنكرت أن يقارن بينهما هل يلومه أحد إن وصفني بالجهل واحتقر قولي

ولو كانت المقارنه في علوم الدين وقلت الثلاثة ، طبعا يلام من يلومني على تفضيلي لهم

أخي الفاضل أعوذ بالله أن تكون أنت أو غيرك في ظني من المنافقين وأنا أرد في هذا الموضوع وأعوذ بالله أضع نفسي في من يصف أحد كان من كان بالنفاق فأنا أقل من ذلك بكثير بل وأخاف على نفسي النفاق كفانا الله كثير النفاق وقليله ذلك وأسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه وأن يجازي علمائنا الربانين خير الجزاء وأن ينفع الإسلام والمسلمين بعلمهم

إنه ولي ذلك والقادر عليه

تم تعديل 15 فبراير 2009 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[nasr-badr]

الحمد لله حمدا كثيرا وأصلي وأسلم علي المبعوث للعالمين بشيرا ونذيرا وبعد ,,,,

أخي الكريم الفاضل أبو محمد

أدام الله بيننا الود والإحترام سوف أرد علي مداخلتك أيضا بترتيبها :

واضح أنني لم أسلك طريقا صحيحا لأوضح لك معني المثال الذي ضربته وهذا سوء توضيح مني لذا فحضرتك أخذت جانبا في المثال ليس هو ما أردته لذا وجب علي زيادة توضيح المثال فأقول حضرتك إفترضت أن وجه الشبه بين المثال والقول هو المهنية –وهي لا تنطبق علي الدين وإنما يا أخي الكريم وجه الشبة الذي عنيته في مثالي هو العلم يعني هذا الرجل دارس الفلسفة أو الهندسة ولم يدرس علم الطب ليس من حقه ان ينتقد عالما في الطب وهو لا يحسن هذا الفن والدين علم فينطبق عليه هذا المثال فليس الدين كلأ مستباحا يتكلم من يشاء بما يشاء ويقول إنه مثلا مفكر إسلامي لا الدين علم له أصول وقواعد وأنا أيضا أقول – حتي لا يساء فهمي- أنه لا كهنوت في الإسلام وليس في الإسلام أسرار ولكن حتي يفقه شخص ما الدين لابد أن يسلك المسلك العلمي في تعلمه لأنه إن قال في دين الله بجهل ضل وأضل وحتي لا أتهم من جديد بأني ألمز – والله ما أعني أحد – قال تعالي ومن أصدق من الله قيلا" ولا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين* إنما يأمركم بالسوء والفحشاء وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون) [البقرة:168-169] ويقول الله تعالي" قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به سلطانا وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون) [الأعراف:33 وقال تعالي " وَلاَ تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُوا عَلَى اللهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ * مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ "النحل/116-117.

أخي الكريم ما قصدنه من مثالي أن التكلم عن علم الطب مثلا أو أي علم لا فرق بين علوم إنسانية أو علوم تجريبية مدارنا حول العلم بهذا الفن أقول أن التكلم عن علم من العلوم بغير علم عنه ولا دليل يضع قائله في موقف صعب أمام العالمين بهذا العلم فما بالك بدين رب العالمين كمثل الرجل الذي قابل خطيبا وكان عالما نحويا في الحمام فأراد ان يستعرض علمه أمامه فقال لإبنه يا بني إبدأ بيداك ورجلاك ثم إلتفت إلي هذا العالم قائلا بإباء وشمم هذا كلام قد ذهب أهله فقال له العالم هذا كلام لم يخلق الله له أهلا قط فهذا الرجل حينما تكلم في اللغة وهوجاهل بها أصبحت تروي روايته في الطرائف والنكات وكما قال أحد العلماء من تكلم في غير فنه جاء بمثل هذه العجائب أقول ملخصا كلامي حول هذه النقطة إن هذا الدين علم ولا يحق لأحد أن يتكلم في دين الله بغير علم و قد سقت من الآيات ما أظن أنه يكفي في الوعيد من ذلك وأسوق حديثا لهذا"فعن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إِنَّ اللَّهَ لاَ يَقْبِضُ الْعِلْمَ انْتِزَاعًا ، يَنْتَزِعُهُ مِنَ الْعِبَادِ ، وَلَكِنْ يَقْبِضُ الْعِلْمَ بِقَبْضِ الْعُلَمَاءِ ، حَتَّى إِذَا لَمْ يُبْقِ عَالِمًا اتَّخَذَ النَّاسُ رُءُوسًا جُهَّالاً فَسُئِلُوا فَأَفْتَوْا بِغَيْرِ عِلْمٍ فَضَلُّوا وَأَضَلُّو "أتري أخي الكريم سوء العاقبة ضلوا وأضلوا وهذا حديث متفق عليه فأنا من باب النصيحة أقول لأي أخ يتحدث عن مسألة تخص الدين أن يكون عالما بها ولا أقول عالما في الدين كله ولكن علي الأقل يكون عالما بهذه المسألة وحينما يدلل عليها يدلل عليها بالكتاب و السنة مع فهم الدليل هل هو دليل عام أم خاص ومناط الدليل وصحة الدليل ووهكذا هذا يقبل قوله أيا كانت مهنته طبيبا مهندسا مدرسا نجارا حدادا قماما ونحترم رأيه ويقبل كلامه أو يرفض بنقد أدلته وهكذا يكون حوارا مثمرا أرجوا أن أكون أوضحت وأعتذر للإطالة .

يتبع

[nasr-badr]

الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

تتمة ما سبق

تقول حضرتك "

إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (يوسف : 2)

المخاطبون فى هذه الآية هم الناس .. من دخل منهم فى الدين ومن لم يدخل بعد .. من يعلم ومن لا يعلم

كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ (ص : 29)

المعنيون فى هذه الآية بالفعل المسبوق بلام التعليل (ليتدبروا) و الفعل المعطوف (وليتذكر) هم (كل) من له لُب بعقل به ويتدبر .. والمقصودون فى الآيتين الكريمتين ليسوا – قطعا - من أرادوا اتخاذ الدين مهنة .

وكذلك أمره عليه الصلاة والسلام أن يدعو(هؤلاء الناس) إلى سنته ومنهجه فى اتباع هذا الدين ، وفى نفس الوقت فقد أمرهم أن يتفكروا فى ذلك أيضا :

وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (النحل: 44)

وأقول :أخي الكريم ردا علي الآية الأولي هذا المعني الذي قلت به حضرتك هل هو رأي شخصي وفهم شخصي أم عليه دليل أن المخاطبون في الآية هم الناس أرجوا أن تفيدني أما أنا فلا أري ذلك ودليلي علي ذلك أن الرجل الإنجليزي أو الفرنسي أو الماني أو أي لغة خلاف العربية غير مخاطب بهذه الآية لماذا لأن الآية ببساطة تقول إنا أنزلناه قرآنا عربيا يعني بلغة العرب وما العلة لعلكم تعقلوه أي تفهموا ما فيه لأنه بلغتكم ولكن الذي لا يعرف العربية قل لي كيف يعقل القرآن العربي وهولا يعرف منه حرفا ولا معني ؟؟ وقد يطربه صوت القرآن خاصة مع تلاوة خاشعة حسنة الصوت ولكن لا يعقل المعني أبدا ..

أما الآية الثانية فأقول عنها : فتتكلم عن هذا القرآن المبارك فيه أمرين لا يفعلهما إلا من كان له عقل صحيح هما أولا التدبر أي التفكر أي التمعن في معاني هذا القرآن العظيم وفهم أساليبه اللغوية والبيانية والتمثيليه والتشبيهية والبلاغية بصفه عامة وهذا يحتاج إلي لب صحيح و رجل عاقل دارس للغة وأساليبها ومراميها ومعانيها وهكذا وثانيا التذكر وهي الإستفادة من أولا أن تكون آيات الله التي تدبرناها ووعيناها أن نستفيد بها في حياتنا أن نتبع أوامرها وننتهي عن نواهيها و ناخذ من هذه الآيات العظه والعبرة التي تنفعنا دنيا وآخرة وليس كل أحد ولو كان عبقريا سيفهم مراد الله عز وجل والنبي صلي الله عليه وسلم إلا أن يكون عالما بأدوات العلم ولا يوجد في الآية نهائيا أن هذا لكل من قال عن نفسه أنه عاقل وفقط بل عاقل وعالم

أما الآية الثالثة :وهي الآية الوحيدة الذي استشهدت بها وفيها ذكر الناس هكذا عموما ولكن هل المعني أن هذه الآية صكا لأن تفكر كل الناس كل علي هواه في دين الله لإن الله قال يتفكرون لا طبعا وفهم غير صحيح للآية بدليل أننا إن تدبرنا الآية وجدنا أنها تقول وأنزلنا إليك الذكر لتبين أكرر لتبين فلو كان المقصود من الآية أن كل واحد يتفكر مع نفسه فما فائدة كلمة لتبين ؟؟؟!! أما المعني الذي أراه واضحا من الآية وخاصة في سياقها أن الله يقول أننا أنزلنا إليك القرآن وبما أنك رسول الله وخاتم النبيين وأنت عالم بمراد الله منه فعليك أن تبين للناس (كل الناس لأنك مرسل للناس كافة ) مراد الله منه وأحكامه و شريعته ووووو ولا أري أن فيها المعني الذي أوردته حضرتك أو توضح لي هذا المعني وأكون لك شاكرا ممتنا أن تعلمت شيئا جديدا فيكون لك الشكر ...

أما هذا الجزء : إقتباس

دعوى العجز عن فهم النصوص بدون أئمة

ومن شبهات أنصار التقليد المتعصب قولهم إننا لا نستطيع أن نفهم النصوص من كتاب الله وسنة نبيه- صلى الله عليه وسلم- وحدنا، دون واسطة من الأئمة السابقين؛ ولهذا فإننا نعتمد على من هو أقدر على هذه المهمة منَّا، أما نحن فعاجزون عنها.

ونقول لهؤلاء من أين جاءكم العجز عن فهم النصوص الشرعية وصعوبة الاستنباط منها؟! أهذا راجع إلى النصوص نفسها أم راجع إلى عقولكم أنتم؟!

أما النصوص فلا يقول عاقل إنها ألغاز عسيرة على الفهم، بعيدة عن إدراك العقول، قال تعالى: ﴿وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ﴾ (القمر: 17)، ومثل ذلك السنة، فهي البيان والتفصيل للقرآن، قال تعالى: ﴿وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ﴾ (النحل :44)

أما عقولهم وعقول أهل العصر عامةً، فلا يقول عاقل مسلم أو كافر إن الله سلبَها القدرة على الفهم والاستنباط.. إن الله خلق العقول قادرةً على أن تفكر وتبحث وتستنتج وتصل إلى الحقائق، والمشركون هم الذين زعموا أنهم محجوبون عن فهم كلام الله لِمَا في آذانهم من وقْر، وما في قلوبهم من أكنة، وكذلك اليهود زعموا أن قلوبهم خُلِقت غلفًا مقفلةً، لا تقبل شيئًا من العلم والهدى، وردَّ القرآن عليهم بقوله: " بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلا يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً" (النساء:155)

هذا "رجُل" من "الرجال" وليس (رجْلا من الأرجل) .. إنه الشيخ يوسف القرضاوى .. ولن يقلل من قيمته أن يصفه بعض المتبعين (بكسر الباء) لمذهب معروف من هواة سب المخالفين للفكر الجامد والعقول التى حددوا لها المستوى الذى لا تتجاوزه بقولهم (يوسف القرضاوى ، ال... العاوى) .. إستبدلت ثلاث حروف بثلاث نقاط ترفعا عن أسلوبهم فى وصف "الرجال"

و"الرجُل" هنا يعنى الأئمة الأربعة الذين نحترمهم ونجلهم .. الذين قلت أنت عنهم فى نفس الموضوع

الإمام أبو حنيفة حرم (نعم حرم)أن يفتي أحد بقوله إلا أن يعلم دليله حيث قال

• "لا يحل لأحد أن يقول برأينا إلا أن يعلم من أين أخذناه " لا يحل = يحرم

• ويقول الإمام مالك رحمه الله "إنما أنا بشر أخطىء وأصيب ؛ فانظروا في قولي فكل ما وافق الكتاب والسنة خذوه ، وكل ما لم يوافق الكتاب والسنة فاتركوه ."

• ويقول أحمد رحمه الله "لا تقلدني ولا تقلد مالكاً ولا الشافعي ولا الأوزاعي ولا الثوري وخذ من حيث أخذوا .

• ويقول الشافغي رحمه الله "إذا صح الحديث فهو مذهبي"

ولا يعنى أئمة الفكر الجامد ولا متبعيهم من هواة تشبيه الرجال الذين "يتكلمون" بما ينفع الناس ، بالحيوانات التى "تعوى" فى صحارى فكرهم القفار......

أنا لم أفهم مرادك من هذا الجزء فأنت قلت المتعصبين لمذهب ما ومن يسبون العلماء وأنا لا أظن أنني منهم بل أجل كل العلماء وإن خالفته إلا لو خالف صريح القرآن والسنة متبعا هواه أما الشيخ يوسف القرضاوي فلكتابه الحلال والحرام في الإسلام ذكري معي فقد قرأته في سن مبكرة جدا وكان أول كتاب أقرأة للشيخ حفظه الله تقريبا كنت في أولي إعدادي تقريبا ولا يتجاوز هذا وأنا لم أتعصب بدليل كلامي الذي اقتبسته حضرتك وإن كان هناك جزء نم يقتبس وهو الخاص بالإمام بن تيمية وقد كان أشمل كلام وأعمه وأقواه من الأئمة الأربعة ومع ذلك يتهم إفتراءا عليه وكذبا بأنه داعي التطرف والتكفير وووو ما علينا وبالتالي لا تعليق لدي علي هذه الفقرة إلا إن كان بها شيئا لا أعلمه فأرجوا أن تبينه لي ...

حضرتك تقول :

إقتباس

أخي الكريم حنانيك فأنا لم أرمي معين بالنفاق

..............................

..............................

يعني أنا أقول ببساطة أن الموضوع لا يعنيه أن نذكر أسماء

لم يكن ينقصه سوى هذا .. لكن الشكر واجب لك لأنك احترمت ذكاءنا وتركت تحديد أسماء المنافقين للقراء

أيضا لم أفهم قصدك فهل تقصد أنني بالإخبار عن الفعل وترك الفاعل والتشهير به قد أصابتني الآية الذي ذكرتها حضرتك إن كان ذلك كذلك وكان هذا قصدك فقد أصابت رسول الله صلي الله عليه وسلم حيث كان إن صدر فعل ما خطأ من أحد الصحابة كان يجمع الصحابة ويصعد المنبر وبعد أن يحمد الله ويثني عليه بما هو أهله يقول ما بال أقوام فعلوا كذا وكذا يعني لم يصرح بأسمائهم ولكن صرح بأفعال لأن المهم هو أن تستفيد الأمة من الخطأ وليس خطأ التصريح بالخطأ وأكثر من ذلك لكان القرآن نفسه وهذا منهجه في فضح أفعال المنافقين وأقوالهم والتحذير منها ممكن يقال إن هذا يعتبر لمزا من القرآن أو من الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم ؟؟!!

يتبع

,,,,,,,,,,,,,,,

[nasr-badr]

الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد ,,,

حضرتك قلت

" أنا أعرف أنك الأخ الفاضل / نصر بدر العضو فى موقع "محاورات المصريين" الذى كتب الموضوع ليعلِّم من يقرأ موضوعه كيف "يميز" المنافقين من المؤمنين .. وأعرف أنك ذكرت ما دفعك إلى كتابته من ردك على الفاضل / طارق حسن

وأعرف أنك كتبت الموضوع بعد أن فاض بك الكيل .. من البجاحة منقطعة النظير للمنافقين ..

أعتقد أنه من غير المعقول أن تثيرك البجاحة منقطعة النظير لمن لا تعرف ..

وأعرف أيضا أنك قد أشرت للأخ الفاضل طارق حسن إليهم .. ولكونى من المتحدثين باللغة العربية ، فأنا أعرف أن "هؤلاء" هو إسم "إشارة" .. وليس عندى أى سبب لأعتقد أنك كنت تعنى قوما تحدثت عنهم مع الأخ الفاضل / طارق عبر الهاتف أو البريد الخاص"

نعم قلت هذا وقد أوضحت في الفقرة السابقة ردي عليها

حضتك قلت :

ما دمت قد قلت ذلك ، فأنا لا أملك إلا أن أصدقك ، وأن أشكرك على إطرائك الذى لا أستحقه ، وعلى رأيك الخاص فى شخصى المتواضع .. هذا رأى أقوله بالأصالة عن نفسى وليس بالنيابة عن أحد

أولا أخي الكريم وأنت لا تعرفني ولكن الكذب ليس من طبعي فعلا ثم لا شيء يضطرني إلي الكذب عليك أصلا فأنا لم يكن لي شرف معرفتك إلا في المحاورات فأنا أقول ما أظنه فيك وأنا أرجوا الخير لك ولكل القراء وأخشي علي نفسي وإياكم التكلم في دين الله بغير علم قتزل قدم بعد ثبوتها فالله يحفظنا من الذلل ’ آمين .

حضرنك قلت :

وأنا – كعضو فى هذا المنتدى – أدعى وأنا فى كامل قواى العقلية أن قوانين المنتدى لا تحتوى ما يتعارض مع القانون الإلهى .. وإن كنت ترى – أو يرى غيرك - غير ذلك ، فهاتوا برهانكم كى أتخلى عن عضويتى فيه بمحض إرادتى دون أن أنتظر من أحد أن يلغيها .

للمرة الثانية في نفس المداخلة أعجز عن إيصال فكرتي لحضرتك فالذي فهمته حضرتك بعيد تماما عن ما عنيته وقد يكون هذا خطأ مني أعتذر عنه ................. لذا سأزيد القول بيانا ...

أخي الكريم أنا لم أقل ولم أشر أن قوانين المنتدي تتعارض أو تتلاقي أو تتطابق أو تتنافر مع القانون الإلهي وإنما قلت كما هو واضح في إقتباس حضرتك أن محركي الأول والأهم هو الإلتزام بالقانون الإلهي الذي هو أعم وأشمل من أي قانون آخر يعني هو الدائرة العظمي التي تحوي كل الأخلاقيات والمثل وبالتالي فقانون المنتدي هو دائرة صغيرة ضمن هذه الدائرة الكبري فاحترامي للعام يندرج تحته الخاص بالضرورة ولم أعني – فعلا - ما أوضحت حضرتك في الرد من قريب أو بعيد ...وإنما اعني أن جل ما سيفعل بي –مثلا – هو الطرد من المنتدي وهذا وإن كان يحزنني لأنه سيحرمني من المحاورة مع محاورين محترمين أمثال حضرتك وأن أستفيد من خبراتهم وعلمهم إلا أن ضرره بسيط جدا إذا ما قورن بعدم إتباعي القانون الإلهي الذي يقول بند من بنوده "ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد " ومخالفة هذا القانون قد تستوجب الطرد من رحمة الله وقاني الله وإياك وكل القراء شر ذلك هذا ما عنيته ببساطة ووضوح وأرجوا أن تعيد قراءة المقال ثانية "

أما الجزء الخاص بالعتاب فأقول :ما دعاني لهذا القول أن حضرتك قلت "

وهنا نأتى للسؤال الخامس والذى لا زلت أوجهه لكم كعضو زميل كان يرجو أن

يسود الود والاحترام بينه وبينكم ..

.. السؤال الخامس هو : هل قرأتم ما وافقتم عليه قبل تسجيل عضويتكم فى

"محاورات المصريين

" ؟

فأنا فهمت أنك تعني أنك حتي الآن تكلمني كعضو وبعد لحظة إن أصررت ستكلمني كمشرف وسبب فهمي عبارة والذي لا زلت أوجهه لكم كعضو زميل فكان من الممكن أن توجه السؤال مباشرة بدون هذه العبارة التي يفهم منها أنك بعد ذلك ستتكلم كمشرف المهم أخي الكريم ليس هذا موضوعنا وقد أكون انا الذي أساء الفهم ولا عليك أخي الكريم ....

جمني الله وإياك وكل القراء عليكلام الله و سنة نبيه صلي الله عليه وسلم في الدنيا وجمعنا الله علي حوض النبي صلي الله عليه وسلم نشرب من يده الكريمة شربة لا نظمأ بعدها أبدا وجمعنا الله في جنته ودار كرامته أحباء علي سرر متقابلين يعرف في وجوهنا نضرة النعيم آمين آمين والحمد لله رب العالمين

[nasr-badr]

الفاضل نصر بدر :

1- لم يوجه إليك أحد - بالنيابة عن فريق الإشراف – أى تهديد بالفصل أو بإغلاق الموضوع

2- لم يعبر أحد – بالنيابة عن فريق الإشراف – عن استياء الفريق من مشاركاتك أو عن عدم الرغبة فى وجودك بالموقع

3- لم يتهمك أحد – بالنيابة عن فريق الإشراف – بأنك قد أسأت الأدب "لا سمح الله" أو أنك عكرت صفو المنتدى

4- إن كان لديك شكوى من أى مشرف أو اعتراض على تدخل له أو إجراء اتخذه نرجو أن تتبع ما نصت عليه قواعد المشاركات فى هذه الفقرة

9. حيث أن طاقم الادارة ليسوا سوى أعضاء متطوعون قبلوا المساهمة فى إدارة المنتدى لذا يرجى الإلتزام بعدم توجيه اي إهانة او إتهام للإدارة تصريحا أو تلميحا .. و في حالة الاعتراض على أى موضوع أو مداخلة فخاصية التقرير عن المخالفات مفتوحة للجميع و تصل مباشرة الي جميع المشرفين .. أما في حالة الاعتراض على أى تدخل أو إجراء إدارى من أحد المشرفين فيمكن استخدام الرسائل الشخصية لمشرف آخر أو للأدفايزور مباشرة .

شكرا لتفهمك

الإدارة

الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد ,,,,,,,,

أخي الفاضل أبو محمد لا وجه للشكوي إن شاء الله فالزميل أبومحمد زميل فاضل والمشرف أبو محمد مشرف منصف إن شاء الله أحسبك كذلك ولا أزكيك علي الله والله حسيبك

والحمد لله رب العالمين

[أبو محمد]

الأخ الفاضل / نصر بدر

قرأت مداخلاتك التى ترد فيها على ردى .. وأشكرك شكرا جزيلا على وقتك الثمين الذى كرسته للرد على مداخلتى .. وأود أن أتقاسم معك بعض الأفكار التى دارت فى عقلى بعد قراءتى لردودك التى أثمنها وأحترمها :

1) أفكر فى التوقف عن الحوار الذى بدأناه (أنت وأنا) فى موضوع "ما المقصود بأن الشريعة صالحة لكل زمان ومكان"

2) أفكر فى التوقف عن الحوار الذى بدأناه فى موضوعنا هذا

3) أفكر فى التقدم باقتراح إلى إدارة الموقع بقصر المشاركة فى باب هدى الإسلام على المنقول فقط

4) أفكر فى التقدم باقتراح آخر إلى الإدارة باستبدال الفقرة الأولى من قواعد المشاركات بالفقرة الآتية :

1. يمنع فتح مواضيع دينية أو الدخول فى أى مناقشات دينية إلا على العلماء الثقات غير المختلف على علمهم أو فكرهم .. وسيتم شطب عضوية أى عضو يخالف هذه القاعدة سواء بتقديم النصائح الدينية ، أو تقمص دور المدافع عن الدين ، أو بمحاولة صبغ أى موضوع بصبغة دينية ، أو بمناقشة أى منقول من المنقولات المكتوبة فى باب هدى الإسلام ، إلا إذا قدَّم العضو لإدارة الموقع ما يثبت أنه من هؤلاء العلماء الثقات غير المختلف على علمهم أو فكرهم .. ويُحظر على أى عضو أن يستبيح لنفسه الاعتراض على أى رأى أو مناقشة أى فكرة يأتى بها هؤلاء العلماء

5) أفكر فى التقدم باقتراح إلى إدارة الموقع بحظر الاشتراك فى الموقع إلا على هؤلاء العلماء الثقات الذين لا تختلف الأمة على علمهم وفكرهم

فما رأيك ؟

[tarek hassan]

أستاذنا الفاضل : أبو محمد

ورد اسمي في مداخلتك مع الفاضل : نصر بدر بقولك :

أعرف أيضا أنك قد أشرت للأخ الفاضل طارق حسن إليهم .. ولكونى من المتحدثين باللغة العربية ، فأنا أعرف أن "هؤلاء" هو إسم "إشارة" .. وليس عندى أى سبب لأعتقد أنك كنت تعنى قوما تحدثت عنهم مع الأخ الفاضل / طارق عبر الهاتف أو البريد الخاص

فعلا الفاضل : أبو محمد

لم أتشرف بمكالمة من الفاضل : نصر

أو برسالة خاصة منه

ومن ثم لم يخبرني يهؤلاء القوم المشار إليهم

كل ما في الموضوع أن شاركت في الموضوع على عجل وليس سابق معرفة بشخصه الكريم وإن كنت أتشرف بك وبه ولكما مني كل الاحترام والتقدير

[nasr-badr]

الأخ الفاضل / نصر بدر

قرأت مداخلاتك التى ترد فيها على ردى .. وأشكرك شكرا جزيلا على وقتك الثمين الذى كرسته للرد على مداخلتى .. وأود أن أتقاسم معك بعض الأفكار التى دارت فى عقلى بعد قراءتى لردودك التى أثمنها وأحترمها :

1) أفكر فى التوقف عن الحوار الذى بدأناه (أنت وأنا) فى موضوع "ما المقصود بأن الشريعة صالحة لكل زمان ومكان"

2) أفكر فى التوقف عن الحوار الذى بدأناه فى موضوعنا هذا

3) أفكر فى التقدم باقتراح إلى إدارة الموقع بقصر المشاركة فى باب هدى الإسلام على المنقول فقط

4) أفكر فى التقدم باقتراح آخر إلى الإدارة باستبدال الفقرة الأولى من قواعد المشاركات بالفقرة الآتية :

1. يمنع فتح مواضيع دينية أو الدخول فى أى مناقشات دينية إلا على العلماء الثقات غير المختلف على علمهم أو فكرهم .. وسيتم شطب عضوية أى عضو يخالف هذه القاعدة سواء بتقديم النصائح الدينية ، أو تقمص دور المدافع عن الدين ، أو بمحاولة صبغ أى موضوع بصبغة دينية ، أو بمناقشة أى منقول من المنقولات المكتوبة فى باب هدى الإسلام ، إلا إذا قدَّم العضو لإدارة الموقع ما يثبت أنه من هؤلاء العلماء الثقات غير المختلف على علمهم أو فكرهم .. ويُحظر على أى عضو أن يستبيح لنفسه الاعتراض على أى رأى أو مناقشة أى فكرة يأتى بها هؤلاء العلماء

5) أفكر فى التقدم باقتراح إلى إدارة الموقع بحظر الاشتراك فى الموقع إلا على هؤلاء العلماء الثقات الذين لا تختلف الأمة على علمهم وفكرهم

فما رأيك ؟

الحمد لله حمد الشاكرين والصلاة والسلام علي خير المرسلين وبعد ,,,,,,,,,,

الأخ الفاضل أبو محمد

بمل لأنك سألتني عن رأيي فسأقوله لك إن شاء الله تعالي :

رأيي إو لنقل إحساسي أنني مفعم بالحزن والسبب أنني بذلت وقتا ثمينا وجهدا في ردودييعلمه الله تعالي ولم أقص وألصق الصفحات الطوال كما رأيت كثيرا في مواصيع أخري وإنما حاورتك بما أعتقده وكنت حريصا علي هدوء الحوار وحريصا علي الصدق فيه وحريصا علي إعطاء الدليل في ردودي علي حضرتك ثم جاءت مداخلتك لتشطب كل هذا بمنتهي الهدوء منهية الحوار من جانب واحد ورأيي أن هذا لم يكن إحتراما لجهد ووقت بذلتهما ولكن في النهاية هذا رأيك أنا أحترمه .............................................

أما قولك " 3

) أفكر فى التقدم باقتراح إلى إدارة الموقع بقصر المشاركة فى باب هدى الإسلام على المنقول فقط

"

فأقول منقول من أين ؟؟ هل المنقول من مواقع تلقي الشبهات وتجري هل ستسمح الإدارة أن يأتي أحدهم بكلام منقول من هذه المواقع ويلقي شبهات ويمضي ؟؟؟!! أم ستوافق أن يرد شخص آخر بكلام منقول من مواقع " وهابية " أم هل تقبل مثلا موقع الأزهر وهل ستوافق علي كل ما فيه ؟؟!! في الحقيقة لم أفهم تماما ..

أما قولك

)

أفكر فى التقدم باقتراح آخر إلى الإدارة باستبدال الفقرة الأولى من قواعد المشاركات بالفقرة الآتية :

يمنع فتح مواضيع دينية أو الدخول فى أى مناقشات دينية إلا على العلماء الثقات غير المختلف على علمهم أو فكرهم .. وسيتم شطب عضوية أى عضو يخالف هذه القاعدة سواء بتقديم النصائح الدينية ، أو تقمص دور المدافع عن الدين ، أو بمحاولة صبغ أى موضوع بصبغة دينية ، أو بمناقشة أى منقول من المنقولات المكتوبة فى باب هدى الإسلام ، إلا إذا قدَّم العضو لإدارة الموقع ما يثبت أنه من هؤلاء العلماء الثقات غير المختلف على علمهم أو فكرهم .. ويُحظر على أى عضو أن يستبيح لنفسه الاعتراض على أى رأى أو مناقشة أى فكرة يأتى بها هؤلاء العلماء" "

وردي ببساطة

1. ممكن تسمي لي إسم عالم واحد (وليس علماء)غير مختلف علي علمه أو فكره

2. هل ستشطب الإدارة عضوية عضو لمجرد أنه قام بتقديم نصائح دينية كدعوه صالحة للطيبات من الأفعال مثلا وتترك آخر يطعن في الدين من بعيد لبعيد كالذين يطعنون في الصحابة وفي السنة والبخاري ومسلم وووو ؟؟؟؟!!!!

3. هل ستشطب عضوية لأنه تجرأ وناقش (أي منقول من المنقولات المكتوبة في باب هدي الإسلام ) إلا إذا قدم العضو ما يثبت أنه من العلماء الثقات الغير مختلف علي علمهم اوفكرهم ؟؟!! يعني أولا لا تناقش ولا تجادل يا أخ علي وهذا ماتعيبونه علي المتطرفين جامدي العقل ثانيا أحيلك علي ما قلته في (1 ) ثالثا كيف يثبت عضو ما يستدل بصحيح القرآن مثلا أنه من العلماء الذين لا يختلف علي علمهم حتي يقبل قوله ؟ و إذن أضيف أنا أيضا إقتراحا أن نغير إسم المنتدي فلا يصح أن يسمي بعد ذلك محاورات وإنما منقولات وانا لا أسخر وإنما ليكون دليلا علي محتواه بناء علي إقتراح حضرتك...

ثم وقفت متحيرا أمام الفقرة التي قلت فيها ويُحظر على أى عضو أن يستبيح لنفسه الاعتراض على أى رأى أو مناقشة أى فكرة يأتى بها هؤلاء العلماء وهذا مناقض تماما لرأيك الذي أعرفه عن الفكر والتفكير وإعمال العقل فحقيقة أنا تحيرت جدا في هذا ولعلي فهمت الكلام خطأ مني .

اما قولك

5) أفكر فى التقدم باقتراح إلى إدارة الموقع بحظر الاشتراك فى الموقع إلا على هؤلاء العلماء الثقات الذين لا تختلف الأمة على علمهم وفكرهم

رأيي بصراحة أن قولك هذا وما سبقه ينسف كل آرائك السابقة من إعمال العقل حتي أنك أستدللت بآيات لتدلل علي أن من حق كل الناس أن يجتهدوا ورأيك الساخر من الذين يقولون أن باب الإجتهاد قد أغلق فها أنت تقترح إغلاقه علي عدد من العلماء حتي لو أتفقنا علي علمهم وفضلهم فلا أدري حقيقة ما الذي تعنيه ........

وأخيرا أقول لو اتفقنا - فرض جدلي - علي أن الشيخ القرضاوي مثلا هو العالم الذي نرتضيه فهل كنت ستقبل كل ما يقوله حتي لو ضد قناعتك الشخصية ؟؟ أم سترفض ولو فتوي منه ولو فعلت هذا فقد عرضت نفسك لشطب عضويتك لأنك أبديت رأيا في الشيخ المتفق عليه وإذا وافقت فقد خالفت كل آرائك ..فماذا تختار

عموما أقول لك وببساطة شديدة أن الدين علم ولا يتكلم فيه أحد إلا بدليل وبشروط الدليل كما أسلفت ثم يقول هذا رأيي والذي عنده نقد عليه بصحيح الدليل بفعل وهذا ما كان عليه العلماء من لدن رسول الله صلي الله عليه وسلم بل هذا ما أمر به رب العزة إذ يقول " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين " فنحن نقبل الرأي إن كان عليه دليل صحيح من الكتاب والسنة مع الفهم الصحيح للدليل ومناطه ووو هذا هو المنهج العلمي فلا نقبل قول شخص إستدل خطأ أو أخطأ في الإستدلال أو أستدل بما هو ضعيف من الحديث مثلا ولو كان القائل الإمام الشافعي و قد نقد العلماء بعضهم بعضا وتابع بعضهم بعضا فصححوا وأنكروا أقوال غيرهم ولم يغضب أحد لأنهم ما كانوا يغضبون لقولهم وإنما يغضبون لدين الله تعالي فتابع العلماء صحيح البخاري ومسلم و قتلوهما بحثا وتدقيقا واستدرك الإمام الحاكم الصحيحين فألف المسترك علي الصحيحين وتابعه الإمام الذهبي ووضح أنه أصاب في كذا وأخطأفي كذا وهكذا كل يقدم دليلا لا قولا مرسلا لا يصمد لأقوال العلماء كما قال الشافعي إذا ورد إليكم الحديث الصحيح يخالف ما أفتيت به فخذوا بصحيح الحديث وأما قولي فألقوا به الجدار وهذا من إنصافهم ومن علمهم أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولك وأسأل الله تعالي ان يعلمني وإياك الخير وأن يعلمنا ما ينفعنا وأن ينفعنا بنا علمنا وأن يزيدنا علما وعملا وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

[أبو محمد]

أخى الفاضل نصر بدر

أولا .. أنا آسف جدا إذا كان أسلوب مداخلتى قد ضايقك .. نعم هو مستفز .. ولكنى أدعى بأنى لم أوجه إليك أى إساءة ..

أنا قصدت بأسلوبى هذا أن أرد على مقولة جاءت فى مداخلتك هى لب الخلاف فى أى موضوع دينى يفتح فى أى منتدى للحوار .. مقولة يستخدمها من يريدون إسكات من يحاورونهم .. وهى جاءت فى مداخلتك على النحو الآتى :

أقول ملخصا كلامي حول هذه النقطة إن هذا الدين علم ولا يحق لأحد أن يتكلم في دين الله بغير علم

أرجوك ألا تفهم أننى أتصيد جملة .. أنا فقط وضعت يدى على ما أظنه القاتل الرسمى لأى حوار مثمر فى شؤون الدين والمتدينين .. وأردت أن أضعه تحت منظار مكبر ليراه الجميع .. من يَسكُتون خوفا ورهبة ، ومن يُسكِتون غيرهم به تخويفا وإرهابا

وأردت أن أقول إنه تحت هذه المقولة لا حوار .. بل تلقى ، وسمع ، وطاعة .. مع أن السمع والطاعة لله ورسوله .. وكلام الله فى كتاب الله ميسر للذكر (هذا ما يقوله الله) .. وتبينه السنة الصحيحة لمن لا يتيسر له الذكر (ليس لأن النص غير ميسر) ولكن لأن قدرة الناس تتفاوت من سهولة الفهم إلى الانعدام

أردت أن أوضح ما جاء فى أجزاء من مداخلتك الأخيرة .. وهو أنه لا يوجد عالم مُتَّفق على علمه .. ومن أقتنع أنا بعلمه ربما لا تقتنع أنت بعلمه والعكس .. وعندما نتحاور أستفيد منك وربما أفيدك .. ولا أتحاور معك بهدف الانتصار عليك أو تحاشيا للانكسار أمامك .. وهذا للأسف ما يعتقده الكثير من المتحاورين خصوصا من يكاد ينعدم حوارهم فى مواضيع غير المواضيع الدينية .. حتى المواضيع التى تتعلق بشأن دنيوى محض يحولونه إلى أمر دينى محض تبعا لفهمهم للآية الكريمة

قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبّ الْعَالَمِينَ لَا شَرِيك لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْت وَأَنَا أَوَّل الْمُسْلِمِينَ

وهى آية نزلت لتوجيه الرسول الكريم إلى ما يقوله لقوم غيرنا .. قوم لا يعبدون الله ولا يؤمنون برسوله .. قوم يعبدون الأصنام .. فإذا بمن يتلقنها يستخدمها فى حواره مع إخوانه من المتدينين ليبرر ما يفعله من تقمص دور الواعظ أو المدافع "ربما الأكبر أو الأوحد" عن الدين

أخى الفاضل .. أنا سعيد لردك هذا .. فقد قلتَ فيه ما أردتُ أن ارد به على مداخلتك

تحياتى لك .. وأسفى مرة أخرى إذا كان أسلوب مداخلتى قد ضايقك .. وأملى هو أن تتفهم الدافع إلي استخدامه

ممكن بقى نكمل حوارنا بدون محاولات إسكات ؟

[nasr-badr]

الحمد لله أحمده وأستعينه وأصلي وأسلم علي من علم الدنيا الحق وتركنا علي المحجة البيضاء لبلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك وعلي آله وصحبه وبعد ,,,,,,,,

أستاذي الغالي أبو محمد

لك كل الشكر ووالله يصعب علي قلبي إعتذارك الغالي وهو وإن نم عن طيب معدنكم إلا أنه يأتي بناء علي سوء فهم متبادل بيننا لا أبغيه وانا وأقسم علي ذلك غير حانث إن شاء الله تعالي ما أبغي من حواري إلا تبادل الإستفادة لنرقي بالحوار ليكون مثمرا بالكلمة الطيبة وليس هدفي مع من احاوره - بصفة عامة - هو إقناعه برأيي فهي غاية ليست في يدي مهما أوتيت من قوه الحجة والدليل وإنما هي بيد الله تعالي وأقسم ثانية غير حانث إن شاء الله أنه لو دلل محاوري علي كلامه وكانت حجته أقوي فسوف أذعن له مباشرة بعد تأكدي من هذا لأنني أضع أمام ناظري قول الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم كما جاء في صحيح مسلم عن عبد الله بن مسعود عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر قال رجل : إن الرجل يحب أن يكون ثوبه حسناً ونعله حسنة ، قال : ( إن الله جميل يحب الجمال ، الكبر بطر الحق وغمط الناس.

وهو يعني جحد الحق واحتقار الخلق

فأعوذ بالله تعالي أن أكون من أصحاب الكبر بل أفضل عليها إغلاق فمي تماما وكسر الكمبيوتر لو أدي بي إلي ذلك فما الذي سأستفيده من حوارات تودي بي إلي المهالك أعاذني الله وإياك وكل المتحاورين منها بل ما أريد إلا الإصلاح ما استطعت فإن وفقت فالحمد لله تعالي وحده وإن فشلت فأرجوا أن أعذر نفسي أمام الله يوم ألقاه وعلي فكره أنا قليل الكلام في الدين علي مستوي العمل وحتي الأصدقاء إلا إن فتح موضوع أمامي وكان عندي علم به فأقوله وإلا لا أتكلم فيما لا أعلم خوفا مما قلته في المداخلة السابقة .

أما قولك

أنا قصدت بأسلوبى هذا أن أرد على مقولة جاءت فى مداخلتك هى لب الخلاف فى أى موضوع دينى يفتح فى أى منتدى للحوار .. مقولة يستخدمها من يريدون إسكات من يحاورونهم .. وهى جاءت فى مداخلتك على النحو الآتى :

إقتباس

أقول ملخصا كلامي حول هذه النقطة إن هذا الدين علم ولا يحق لأحد أن يتكلم في دين الله بغير علم أرجوك ألا تفهم أننى أتصيد جملة .. أنا فقط وضعت يدى على ما أظنه القاتل الرسمى لأى حوار مثمر فى شؤون الدين والمتدينين .. وأردت أن أضعه تحت منظار مكبر ليراه الجميع .. من يَسكُتون خوفا ورهبة ، ومن يُسكِتون غيرهم به تخويفا وإرهابا

.

لا يا أخي تصيد كما تحب لا يضايقني هذا أبدا بل أسعد أنك تأخذ علي نقطة قد أكون أخطأت فيها نظرا لسرعة ردي وسرعة الكتابة

أما قولك هذا فهو فعلا لب الخلاف بيننا وهو ما لا أفهمه فعلا وأرجوا أن توضح لي في كلمات واضحة لا لبس فيها رأيك لأنه لو طبقنا مبدأ المخالفة علي قولك سيلزم القول أنك تري أن من حق أي أحد علم أوجهل أن يقول في دين الله ما يشاء فأرجوا إن كان هذا هو رأيك أن تعطي لنا دليلا عليه ومستعد لمناقشته بمنتهي الهدوء .

أما رأيي سأقوله في كلمات قليلة وأرجوا ان تكون واضحة " لا يتكلم في أي علم أكرر أي علم إلا بعلم ودليل أما إن فتحنا الباب لبقول من شاء ما شاء هكذا بكلام مرسل لا دليل عليه إلا هوي المتكلم فهذا نقلت التحذير منه من كتاب الله وسنة نبيه صلي الله عليه وسلم في مداخلاتي السابقة فلا اعيد القول في ذلك "

وأضرب لك مثال علي ذلك بعالم قد شهد له بالعلم وهو الدكتور أحمد شفيق حينما قام بإعلان وصوله لعلاج للروماتويد فقامت الدنيا ولم تقعد وأوقف عن العمل وهدد بالحبس وألقيت عليه النكات والتجريح الشديد وظل مصطفي حسين يتصيده بالكاركاتير شبة يومي سخرية منه مع أنه عالم في مجاله ولم يشفع له ذلك أن يلقي إعلانا كهذا بدون إقامةدليل واضح عليه ولسنا بصدد مناقشة هذا الأمر فلست متخصص في هذا ولكن ما أشد ضرر يمكن أن يسببه علاجه هذا سيموت عشرات من المرضي - مثلا - ولكن ما الضرر المترتب علي القول في الدين بلا علم أترك لك الإجابة

وحضرتك قلت

"

وأردت أن أقول إنه تحت هذه المقولة لا حوار .. بل تلقى ، وسمع ، وطاعة .. مع أن السمع والطاعة لله ورسوله .. وكلام الله فى كتاب الله ميسر للذكر (هذا ما يقوله الله) .. وتبينه السنة الصحيحة لمن لا يتيسر له الذكر (ليس لأن النص غير ميسر) ولكن لأن قدرة الناس تتفاوت من سهولة الفهم إلى الانعدام

</FONT>"

جمبل أولا من قال لا حوار أنا لم أقل هذا بدليل أنني ما زلت أتحاور معك بكل تقدير وإحترام ثم لا أفهم الخيار المنطرح إما قولا لكل أحد بعلم أو بدون علم وإما لا حوار وسمعا وطاعة لا أخي الكريم خناك الوسط وهو الحوار المبني علي علم بالمسأله وإحاطة بأدلتها لماذا تسقط هذا الخيار كما قال المولي عز وجلا "وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا " فما رأي حضرتك في هذا الحل الوسط ألا يصلح قاعدة ننطلق منها في حوار مبني علي العلم والدليل من الكتاب والسنة ؟

تقول حضرتك

"

أردت أن أوضح ما جاء فى أجزاء من مداخلتك الأخيرة .. وهو أنه لا يوجد عالم مُتَّفق على علمه .. ومن أقتنع أنا بعلمه ربما لا تقتنع أنت بعلمه والعكس .. "

</FONT>

هذا صحيح وهذا ما عنيته أنه لن تجد عالم واحد يجمع عليه ولا ضرورة لهذا أصلا فلا معصوم إلا المصطفي صلي الله عليه وسلم وإنما كل يؤخذ من كلامه ويرد علي أساس قوة حجته بل لم يجتمع الناس علي الخالق سبحانه فكان هناك من يؤمن به وهناك من يكفر .

وأخيرا أنا من الذين تقل محاوراتهم في باقي الأبواب فهل هذا عيب في أنا أقول ما أؤمن به فلن تجد لي حوارات كثيرة في السياسة فأنا لا أحسنها ولا أحب أن أتكلم فيما أجهله إلا إذا كان عندي رد علي قول أو مسألة لي فيها رد أما غير هذا فلا أحب أن أهرف بما لا أعرف .

أما تعليقي علي الآية فممكن نرجئه لوقت آخر لأنني أجهدت فعلا فأنا أجلس منذ وقت طويل أمام الشاشة من بعد صلاة المغرب ولم أقم إ لا لأداء صلاة العشاء في المسجد القريب وعدت لأكمل ولكن مرحبا بك في أي وقت نكمل حوارنا بعد أن نتفق علي مبادئه إن شاء الله تعالي ويسعدني صدقا الحوار معك أخي الكريم

والحمد لله رب العالمين

[tarek hassan]

النفاق مرض قلبي و لا يوجد بيننا من يمكنه شق القلوب ليعلم مكنونها ... التهمة خطيرة لا يحتملها من ألقاها و لا من ألقيت عليه ..... لا أجد معنا لتوصيف المنافقين و بيان أقوالهم و منهجهم و كتاباتهم مما يحمل أسقاطا و لمزا للآخرين بهكذا مصيبة ...... أعتقد أن في السلف الصالح لم يجرؤ أحد صحابتنا العظام أن يلمز بها أحدا حتى من أستبان نفاقه بدرجة أو بأخرى ..... على العكس جل تركيذهم كان على أنفسهم.... و أنفسهم فقط يلومونها و يراجعونها و يحاسبونها و لم يلتفت أحدهم لأحد غمزا و لا أسقاطا ألا نفسه .... و نفسه فقط حتى الفاروق الذي أذا سلك طريقا سلك الشيطان طريقا آخر كان يخشى أن يكون سماه المصطفى مع المنافقين من شدة محاسبته لنفسه و لم نعلم أنه شغل نفسه بمن حوله يتفحصهم ليستبين نفاقهم .... التقوى و النفاق أشياء قلبية يعلمها المولى سبحانه و تعالى و المولى فقط .... الى متى ننظر لمن يخالفوننا في الرأي أنهم على ضلالة و نحن فقط لدينا مفتاح الحقيقة ؟؟؟؟

كل منا يحاسب نفسه و يراجعها و يجعلها همه و شغله الشاغل .... عافانا الله جميعا من هذه المصيبة

بعض الأحداث تتباين الأراء بِشأنها وتختلف الدوافع لكل رأي وكل يرى المصلحة من وجهته الخاصة

فمنا مثلا من تلزمه رؤية بلده ومنا من يرى أن رؤية بعض البلاد الإسلامية أوالعربية من حولنا تلزمنا

وفي النهاية الكل صام وربنا يتقبل من كل صاحب رأي رأيه

والمعنى في بطن الشاعر

ولا يخفى أن هناك أراء من هنا غير مستحسنة هناك والعكس

ولكن لكل واحد اجتهاده

وأكيد فيه أراء كانت خطأ أو اجتهادات غير مصيبة ولا يجزم أحد أن رأيه كان الصواب الذي لا يحتمل الخطأ وأن رأي غيره الخطأ الذي لا يحتمل الصواب

ولكن لندع الأمر لله ولا نتهم أحدا في دينه أو دوافعه

والموضوع الذي معنا يتحدث عن النفاق ولكن محاولة الفاضل ربط الموضوع بأحداث أو بأراء أو بأشخاص هو ما نختلف معه بشأنه وإن كنت أقدر له آراءه وحماسته واجتهاده

وفي النهاية لا أحد بختزل الدين ولا أحد يخنزل الوطنية أو غيرهما

وربنا يتقبل من الجميع

وكل يدعي وصلا لليلى *** وليلى لاتقر لهم بذاكا

رغم ما كتبته في مداخلتي السابقة وما قبلها

أرى لكي أكون منصفا لابد أن أعلن أن هناك شكوكا في أن بعض الناس سجلوا في المحاورات خلال العدوان على غزة

وكان العدوان على غزة هي أول ظهورهم

ونهاية العدوان هو نهاية ظهورهم

وكأنوا جاءوا لمهمة خاصة وهي صرف الأنظار بموضوعات فرعية عن العدوان وللأسف انساق البعض وراءهم بحسن نية

ودليلي على ذلك اختيارهم للسياسة الداخلية ليكون عنوان موضوعهم في المقدمة

وما إن يحجب موضوعهم حتى يرفعوه بالمشاركة تلو المشاركة حتى يصل مشاركتهم إلى أربعة مداخلات متتالية

أعلن شكي في هؤلاء من ناحية أنهم مندسون والأدلة أوردتها من :

- تاريخ المشاركات

- تاريخ انتهاء المشاركات

- الصورة الفاضحة التي جعلوها عنوانا على شخصيتهم

- تكرار مشاركتهم المتوالية لرفع موضوعهم

- تناقص موضوعهم وتباينه مع الحالة العامة مما يدل على غرضهم ومع الوقت الذي يقال فيه

- اختفائهم تماما بعد انتهاء مهمتهم

ولست أدري إداريا هل يمكن الاستدلال

بالشخص والموضوع أم لا

عموما عندي الدليل على صدق كلامي