هل الذهاب الى اسرائيل .. جريمه؟

[disappointed]

ثم من أين أتت مقولة "القائهم فى البحر" ؟؟!!.

لم يحدث مطلقا أن ورد تعبير القاء اليهود فى البحر على لسان أى مسئول مصرى فى أى وقت من الأوقات , ورغم انه كان هناك انطباع عام بأن ذلك القول تردّد على ألسنة مسئولين مصريين كبار فانه قد حدث تحقيق رسمى كبير فى هذا الموضوع بأوامر مباشرة من جمال عبد الناصر وأثبتت التحقيقات كذب نسبة هذه التصريحات لأى مسئول مصرى , وكانت مناسبة هذه التحقيقات التى اجريت فى عام 1965 أن الرئيس اليوجوسلافى "تيتو" سأل عبد الناصر عن هذه المقولة فأكّد له عبد الناصر أن الدعاية الاسرائيلية هى التى خلقت هذا الانطباع الكاذب وروّجت هذه الشائعات لاستدرار عطف الغرب تجاههم , وطلب بعدها مباشرة عبد الناصر اجراء هذا التحقيق الذى أكّد أن الموضوع لا يعدو دعايات صهيونيّه ومسكنه اسرائيليّه لاستجداء عطف الغرب تجاههم

[optimistic]

النقاش تشعب أوي و خرج عن الموضوع الأصلي

أنا مع الرأي القائل بحق الفلسطينيين التاريخي في هذه الارض

فهم الأسبق في الوصول اليها و العيش فيها

ماشي

بس بقى إوعى حد من الإخوة المتحمسين يتكلم تاني بقى عن الاندلس مثلا

و يتباكوا على ضياعها

فهي (بنفس المنطق) لم تكن سوى بلاد تحت الاحتلال الاسلامي

و المسلمون دخلاء عليها

و حروب الاسبان و قتالهم للمسلمين بطولة و فداء

و لا ايه

بالمناسبة لا داعي للحديث عن الحضارة الاسلامية في الاندلس

و التقدم العلمي الذي أحدثه العرب

فهذه هي (تقريبا ) نفس مبررات الغزو الامريكي للعراق

نحن لا نتحدث عمن سكن هذه الارض أولا

بل نتحدث عمن كان آمنا في بيته ووجد من يطرده و يقتله و يحكم أرضه بسم الحق الإلهي ...

و هو مرفوض على الجانبين

[إبن مصر]

النقاش تشعب أوي و خرج عن الموضوع الأصلي

أنا مع الرأي القائل بحق الفلسطينيين التاريخي في هذه الارض

فهم الأسبق في الوصول اليها و العيش فيها

ماشي

بس بقى إوعى حد من الإخوة المتحمسين يتكلم تاني بقى عن الاندلس مثلا

و يتباكوا على ضياعها

فهي (بنفس المنطق) لم تكن سوى بلاد تحت الاحتلال الاسلامي

و المسلمون دخلاء عليهاو حروب الاسبان و قتالهم للمسلمين بطولة و فداءو لا ايه

بالمناسبة لا داعي للحديث عن الحضارة الاسلامية في الاندلس

و التقدم العلمي الذي أحدثه العرب

فهذه هي (تقريبا ) نفس مبررات الغزو الامريكي للعراق

نحن لا نتحدث عمن سكن هذه الارض أولا

بل نتحدث عمن كان آمنا في بيته ووجد من يطرده و يقتله و يحكم أرضه بسم الحق الإلهي ...

و هو مرفوض على الجانبين

اخى العزيز ..

ان الموضوع الذى اشرت انت اليه ( ولم يشر اليه احد بل استخدم كمثال للرد على الحق التاريخى ) هو موضوع نسبى ..

فالفاتح بالنسبه الى اهله بطل وبالنسبه للبلاد المفتوحه غازى ..

ولكن بالنسبه لنا نحن العرب والمسلمين ل نطلق على هذه الحروب اضطهاد وغزو باسم الحق الالاهى.. ولكن ذكر التاريخ بقاء المسلمين لمده ثمانيه قرون تكفى اى مقاومه قرنا واحدا ليتحرر اهلها وليس ثمانيه ... فالاندلست فتحت ولم تحتل ... هذا هو المنطق الوحيد المختلف والذى لن يتبدل بالنقاش او اختلاف المعتقدات او الاتجاهات ولا افتح بذلك المجال لجدال معك لا سمح الله ...

وان اردت اخى الحبيب ان نتناقش وينفع كل منا الاخر بما علم ويشاركنا الاخرين فلنفتح موضوع مستقل عن( الاندلس نظره تاريخيه ) .

وشكرا

ابن مصر

[optimistic]

أخي العزيز : ابن مصر

أعتز باسلوبك الراقي قي الحوار النموذجي

و نعم ينبغي فتح موضوع حول الاندلس

و لا يجب أن يفهم أحد من مداخلتي سوى أنني أرفض فقط فكرة مين كان هنا الاول

بل الأهم هو السؤال عمن يقيم هنا الآن و هل أخذ ما أخذ عن حق أم عنوة و اغتصابا ... كما تفعل اسرائيل