دعوة لمشروع معهد دينى للوافدين ... فى مصر

[الدكتورة أم أحمد]

الإخوة الأفاضل :السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لي تعليق صغير أحب أن أقوله

وهو أن هؤلاء المنتفعين من هذا المشروع قد ينطبق عليهم كل هذه الأوصاف الفقراء،المساكين، وفي سبيل الله

فلا نتعجل الحكم بهذ الطريقة وقد حثنا الإسلام على كل ذات كبد رطب حتى لو كان حيوان لإطعامه وإسقائه

ومعلومة مهمة في الموضوع أن الأزهر الشريف من أغنى مؤسسات الدولة وتأتيه التبرعات من كل مكان

ومثل الأزهر مثل غيره من مؤسسات الدولة بها من الفساد ما لا يعلمه إلا الله

ومثل الأزهر أيضا مثل بقية المؤسسات التعلمية في مصر تدنى مستوى التعليم فيها بل أسوأ من التعليم العام بشكل مؤسف ومحزن

ووالله الذي لا إله إلا هو إن الكثيرين ممن تخرجوا من الأزهر لا يجيدون قراءة القرءان الكريم بشكل مخجل وهذ أمر لمسته بنفسي فما بالكم ببقية العلوم، ولا يكون متفوقا في الأزهر على حسب علمي إلا من كان له اجتهاده الخاص ويعلم الله أني أقول ذلك وأنا في غاية الحزن والأسف وكنت لا أحب قوله إذ الأزهر له مكانته وفضله الذي يجعله سببا في عزة الدين ونصرة الإسلام

ولعله يوجد أحد هنا من مؤسسة الأزهر فينقل لنا الصورة كما يراها عن قرب

وكلمة أخيره سبل الخير كثيرة وكذلك الإنفاق ومن حكمة الله أن حبب إلى البعض الإنفاق في وجه دون وجه ولا شك أن ذلك أفضل

وأعلم أنه يوجد أناس يريدون الإنفاق في شيء ما فإذا لم يتوفر لم ينفقوا وأمسكوا عن الإنفاق

فلنترك الأخ يعرض ما عنده دون اتهام له حتى لا نقع في الظلم له أو نكون ممن قال الله فيهم

**ولا يحض على طعام المسكين **وقال : ويمنعون الماعون** آية 3 ، 7 سورة الماعون ولنا عقول وقلوب نميز بها

وتحياتي لكم جميعا وحياكم الله

تم تعديل 5 مارس 2009 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[Amr Radwan]

هل نستطيع ان نخرج جميعا من اطار مقولة "العرب اتفقوا علي الا يتفقو" و ان نقوم بعمل جيد مكتمل الاركان ..؟؟!

اخواني الاعزاء .. دعونا نستمع اليه بهدوء

اخي محمود الشيخ .. يمكنك عرض الفكرة بصورة افضل و اوضح بدون الدخول في صدام مع السادة المشرفين او اضافة بعض الاوصاف مثل "الماء الراكد الفاسد" و غيرها الي البعض منا و كما ذكر لك السيد محمد "ورحم الله من لاتعرف شمائلهم ما أعطت ميامنهم" .. فقط اعرض فكرتك و دلل عليها و ستجدنا جميعا معك .

في انتظارك ..

[أسد]

ليس هناك من يحاول منع فعل الخير

على الإطلاق ..

ولكن أن يكون الكلام مبهماً .. عن موضوع غير واضح المعالم .. والحديث عن مشروع تم إيقافه لعد سداد مستحقات وضرائب أو لركوده .. .. الخ

فهذا أمر غير منطقي ..

وواجبنا هنا أن نحمي بعضنا ..

في الغالب .. أصحاب النوايا السيئة والنصابون (وأنا هنا لا أتهم صاحب الموضوع بالنصب لأن الأمر لم يتضح بعد) ..

فالنصابون دائماً يدعون عمل الخير .. أو أن تجارتهم مشروعة ...

وهنا يجب أن نتأكد من صدق هذا الطرح . وجدية الكلام ..

فلا يصح أن ننساق وراء مشاعرنا وعواطفنا دون أن ندرك الصح من الخطأ ..

ثم .. أليس من الأولى أن يتم عمل مشروع عام يخدم أبناء مصر . ونعلمهم العلوم والرياضيات بشكل صحيح .. قبل أن نهتم ونسارع لتعليم الوافدين اللغة العربية ..

أيهما أكثر أهمية بالنسبة للأمة ...؟؟؟

أم أن هذه الأمور تدغدغ مشاعر البعض أكثر من المنطق

[الدكتورة أم أحمد]

ليس هناك من يحاول منع فعل الخير

على الإطلاق ..

ولكن أن يكون الكلام مبهماً .. عن موضوع غير واضح المعالم .. والحديث عن مشروع تم إيقافه لعد سداد مستحقات وضرائب أو لركوده .. .. الخ

فهذا أمر غير منطقي ..

وواجبنا هنا أن نحمي بعضنا ..

في الغالب .. أصحاب النوايا السيئة والنصابون (وأنا هنا لا أتهم صاحب الموضوع بالنصب لأن الأمر لم يتضح بعد) ..

فالنصابون دائماً يدعون عمل الخير .. أو أن تجارتهم مشروعة ...

وهنا يجب أن نتأكد من صدق هذا الطرح . وجدية الكلام ..

فلا يصح أن ننساق وراء مشاعرنا وعواطفنا دون أن ندرك الصح من الخطأ ..

ثم .. أليس من الأولى أن يتم عمل مشروع عام يخدم أبناء مصر . ونعلمهم العلوم والرياضيات بشكل صحيح .. قبل أن نهتم ونسارع لتعليم الوافدين اللغة العربية ..

أيهما أكثر أهمية بالنسبة للأمة ...؟؟؟

أم أن هذه الأمور تدغدغ مشاعر البعض أكثر من المنطق

الأخ الفاضل أسد وأنا لم أطلب إلا أن نعطيه الفرصة لعرض ما عنده والتأكد

وأنا أتفهم موقف الإشراف من ضرورة التأكد

لا يمنع هذا ذاك وكلاهما مهم والتعليم في يد الحكومة لا نملك له شيء

وكلنا نعلم أنه ما مانقص مال من صدقة ، ولم يمنعني إهتمامي بما في مصر من الإهتمام بمثل هؤلاء فلهم علينا حق أيضا

وكما أسلفت أن الناس مختلفين فيما يحبون أن ينفقوا ويتصدقوا فيه اختلافا كبير وهذ فيه من الخير الكثير

ولذلك نجد من ينفق في الإطعام ، ومن ينفق على دور العبادة ، ومن ينفق على المؤسسات التعلمية، ومن ينفق على تزويج الشباب وهكذا

وأقول لك أخي أعجب ما سمعته من وجه إنفاق وهو من دول الخليج منفق يحب أن ينفق على بناء المآذن وكان المسجد ببلدتنا به مأذنه صغيره فأراد أن تكون كبيره فقالوا له دورة المياه متهالكة والأفضل بنائها فرفض هو يريد بناء المأذنه فقط وأحد الإخوة أصر على أنه لادعي للمأذنه وأوجه الإنفاق الأولى كثيره من فقراء وغيره فرفض ولم ينفق ومضى لحاله

نسأل الله الهداية والسداد لنا جميعا

[se_ Elsyed]

إيه الجدل والشد والجذب اللي إحنا فيه ده ؟!!!!!!!!!

والله العظيم اصبحت أُشفق على حالنا كعرب من مُخنا اللي هايودينا في داهيه لأ ده مودينا فعلاً ومن اللي إحنا فيه ده ..

الموضوع أبسط من البساطة :

1- أخ كريم دخل عندنا عشان يوجه كلامه للمغتربين بالتبرع لمعهد عالمي منتشر في جميع أنحاء العالم وهدفه يعلم اللغة العربية والعلوم الشرعية لغير المتحدثين باللغة العربية والغير قادرين ...

2 إحنا كإدارة ومسئولة عن المنتدى إفترضنا حُسن النية وسألنا سؤال مشروع وقلنا : لو سمحت سيبك من تصوير المستندات دلوقت .... وفقط ... فقط .. فقط قول لنا على إسم المعهد وعنوانه ورقم السجل التجاري ... إيه صعبه تتكب في مداخلة دي ما تاخدش ثانيتين ولا تصوير المستندات ورفعها على موقع أسهل ؟!!!!!!!!!!!!!!

ليه بقى الكلام الكتير والإنبراء للدفاع عن شيء مُبهم ومجهول ؟

هو في إيه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله.....

الاخوة الافاضل....قبل أى شىء ،نعلم جميعا أن المنتدى لا يسمح بعرض موضوعات للتبرعات المادية.....

ولكن لان الاخ كاتب الموضوع استهله بجملة " شارك ولو بالنصيحة..." فتم التعامل مع الموضوع على أنه موضوع للنقاش وابداء الاراء حول مشروع محدد...

وأدلى كلٍ بدلوه ....ما الذى يضر بعض الاخوة ان ندلى بأرائنا ايضا..من منطلق اولا اننا اعضاء...ثانيا ..مسئولين عن المكان ولابد من أن نتحقق من صحة ماينشر به على جميع المستويات....حتى الموضوعات الخفيفة بنطلب اضافة كلمة منقول اذا كانت كذلك...

فما الضرر الواقع هنا على كاتب الموضوع ان نناقشه فى ما ساقه اليه من معلومات...ونناقشه فى محتوى مداخلاته؟؟...هل لانه تحدث عن زكاة وصدقة وناس أحوج من ناس فى توزيع اموال الزكاة والصدقات يبقى المطلوب مننا اننا نقول أمين...

وان قلنا غير ذلك تصب علينا اللعنات؟...

الاخ محمود الشيخ..لم تقل لنا ما هو اختصاصك الذى خول لك ان تتبنى مثل هذه الفكرة....واين تعمل؟ اعلم انك ستجيب بان هذه شئون شخصية لا دخل لى بها.......

الاخت الكريمة ام أحمد.....مرحبا بك...أتابع مداخلاتك بانتظام ولكنى كنت دائما أفضل المتابعة ....

أتفق معك فى أن طلاب العلم الوافدين ينطبق عليهم انهم "ابناء سبيل " و"لكن هل هم فقراء أم مساكين..مش هى دى نقطة الجدال....هذا يا اختى الفاضلة لا يجبرنا أن نمنع اخرين محرومين بالفعل ونوجه اموال الزكاة لطلاب العلم فقط كما طلب منا الاخ محمود الشيخ....فالقائمة طويلة...طويلة...كما تعلمين...

من عنده فائض ويريد مشاركة هؤلاء ..فليتفضل...واماكنهم معروفة...وشخصيا اعرف اماكن اقامتهم وطرق تقديم الاعانات لهم....

سأكتفى بهذه المعلومة فقط الان...ولا اعنى اننى افتح باب التبرعات ...

يا دكتورة أم أحمد...هل تتهمين غيرك من المسلمين بأنهم لا يحضوا على طعام المسكين....وانهم يمنعون الماعون.....

لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم...

ما هو الماعون يا اختى الكريمة الذى ترين اننا نمنعه...

يمنعون الماعون أى يمنعون اعطاء الشىء الذى لا يضر اعطاؤه على وجه الهبة كالاناء والدلو والفأس ونحو ذلك مما جرت العادة ببذله والسماح به ...

ومن هو ذلك الذى لا يحض على طعام المسكين؟...اليس المقصود به فى الاية "الذى يكذب بالدين ".....أتتهمين من يختلف معك يا اختنا الكريمة بأنه يكذب بالدين...ولا يحض على طعام المسكين....ويمنع الماعون؟؟؟

ما هكذا تورد الابل يا اخواننا الكرام المسلمين.....لا يعلم احد ماذا يفعل اخيه المسلم وليس من حقه اصدار الاحكام عليه لمجرد انه يختلف معه فى الرأى....

وفى النهاية....الاخوة المقتنعين بمشروع الاستاذ محمود الشيخ...يقدروا يتواصلوا معه على الخاص....ولا يهاجموا الاخرين لانهم بيحللوا الكلام ويفكروا بعقلهم....

هدانا الله واياكم الى ما يحب ويرضى

[أبو محمد]

يود فريق الإشراف أن ينبه إلى أن مداخلات أعضائه - إلى الآن – فى هذا الموضوع تعبر عن آرائهم الخاصة كأعضاء فى موقع "محاورات المصريين" ...

أما الرأى الرسمى للفريق فهو كالآتى :

يعرب فريق الإشراف لموقع "محاورات المصريين" عن عدم تأكده من جدية ما يُعرض فى هذا الموضوع للأسباب الآتية :

1) كانت الفئة المستهدفة من الموضوع فى بادئ الأمر هى فئة العاملين بالخارج والمهاجرين كما جاء فى المداخلة الافتتاحية للموضوع :

لانكم مشغولون طبعا بما سافرتم من اجله

2) بدأ الموضوع بالدعوة إلى توجيه أموال زكاة وصدقات الفئة المستهدفة لمعاونة الفقراء من الدارسين فى الأزهر الشريف

نحن شباب فى الداخل لسنا مهاجرين ولكننا بحثنا عن الامور التى يغفل عنها الناس ويخرجونها من دائرة اهتمامهم وخاصة فى اعمال البر والصدقات فغالبا ما يذهبون بصدقاتهم الى الفقراء الذين يتلقون من كل الناس وينسون اولئك الذين جاؤا من اقصى الارض الى الازهر الشريف تاركين اوطانهم مثلكم واهليهم مثلكم لكن اهدافهم ليست كاهدافكم

3) اتضح فيما بعد أن الأموال مطلوبة للإنفاق على فئة من فقراء أفريقيا وآسيا الذين أتوا للدراسة وذويهم من نساء وأطفال ..

لذلك قررنا ان نبدأ ولو باليسير من اسباب العيش الكريم كأن نقدم لكل دارس يوميا وجبة واحدة ساخنة ثم نكمل فيما بعد توفير المسكن والملبس والعلاج وخاصة ان 60% منهم اطفال وحالات الولادة ما شاء الله كثيرة للغاية

4) ثم اتضح أن المشروع هو إنشاء معهد لتعليم اللغة العربية للأجانب .. ويمتد التعليم فيه - كذلك - إلى علوم التوحيد والعقيدة والفقه وعلوم الحديث واصول الفقه وعلوم القرآن الكريم

5) إذن فقد خرج الموضوع من مجرد المساهمة بأموال الزكاة والصدقات فى إعانة "أبناء السبيل" وطلاب العلم الفقراء "فى سبيل الله" الذين قدموا للدراسة فى الأزهر الشريف إلى مشروع إنشاء مؤسسة تعليمية دينية "قطاع خاص" أو إحياء مؤسسة من هذا النوع بعد تعثرها ومطالبتها بتسديد ضرائب مستحقة لوفاة راعيها ، وهى مؤسسة لا علاقة لها بمن تركوا ديارهم وجاءوا "فى سبيل الله" لتحصيل العلم فى الأزهر الشريف

ليست هذه هى البداية لهذا المشروع فقد بدأ عمله سنة 2001 واستمر خمسة اعوام تقريبا خرج خلالها اكثر من 700 طالب مجيدين للعربية وعلوم الشريعة وتوجهوا الى بلادهم حاملين راية الدعوة بيضاء ناصعة بعد ان تعلموا فى معهدنا

6) كما اتضح أن القائمين على المشروع ليسوا فئة من المصريين بالداخل (كما جاء فى أول مداخلة) تعثر مشروعهم لوفاة راعى المشروع .. ولكنهم ينتمون إلى فريق قيل عنه :

هذا الفريق ليس مقره مصر فقط بل كل الدول الاسلامية والعربية والاوربية لاننا نعمل فى مجال دولى يقوم على كل جنسيات العالم

7) كما اتضح أن هناك فئة أخرى مستهدفة للانضمام إلى هذا الفريق

فكرنا ان يكون لهذا المعهد فريق عمل منظم يعمل على كل المستويات وخاصة الشباب المتحمس والنساء الائى يعلم الله كم ساعدننا وكم ابدين من قدرة فائقة فى العمل التطوعى وخاصة اولئك المدركات لاولويات ديننا وحاجات امتنا فلهن جميعا ادعو الله ان يجعله فى ميزانهن

ومن يقرأ الموضوع بتأن وعمق يجد الكثير بين السطور مما يوحى بأن القائمين على المشروع إما لم يصلوا إلى درجة من الاحترافية تؤهلهم لاكتساب الثقة فى إدارة هذا المشروع ، أو أن الهدف هو البحث عن تمويل من المصريين – خاصة العاملين بالخارج – لخدمة أهداف يسعى إلى تحقيقها فريق "دولى" من خارج الوطن

لذلك يود فريق الإشراف تنبيه الأعضاء - ونحسبهم جميعا من ذوى النوايا الطيبة – إلى ضرورة التحرى عن مصارف أموال زكاتهم وصدقاتهم .. ونقترح عليهم التوجه بتلك الأموال الشريفة إلى مؤسسات مشهرة رسميا وخاضعة لرقابة الدولة (مع احترامنا لأصحاب اتهام كل المؤسسات بما فيها الأزهر الشريف بالفساد) وهى مؤسسات من مصارفها مشاريع مشابهة إلى ما يدعو إليه هذا الموضوع الذى نشكر صاحبه على نيته الطيبة .. ولكننا فى نفس الوقت لا نتمنى له أن يكون سببا فى إهدار تلك الأموال الشريفة فيما قد يكون الهدف من ورائه فى غير صالح وطننا بوسطيته المستهدفة(مع احترامنا لفكر المعادين لفكرة الوطنية الذين نختلف معهم) وهى الوسطية التى يحمل لواءها الأزهر الشريف المستهدف أيضا بسبب أهدافه المظللة باللون الأزرق فيما يلى :

الأزهر هو الهيئة العلمية الإسلامية الكبرى التي تقوم على حفظ التراث الإسلامي ودراسته وتجليته ونشره، وتحمل أمانة الرسالة الإسلامية إلى كل الشعوب، وتعمل على إظهار حقيقة الإسلام وآثره في تقدم البشر ورقي الحضارة، وكفالة الأمن والطمأنينة وراحة النفس لكل الناس في الدنيا والآخرة. كما تهتم ببعث الحضارة العربية والتراث العلمي والفكري للأمة العربية وإظهار أثر العرب في تطور الإنسانية وتقدمها، وتعمل على رقي الآداب وتقدم العلوم والفنون وخدمة المجتمع والأهداف القومية والإنسانية والقيم الروحية، وتزويد العالم الإسلامي والوطن العربي بالمختصين وأصحاب الرأي فيما يتصل بالشريعة الإسلامية والثقافية الدينية والعربية ولغة القرآن. وتخريج علماء عاملين متفقهين في الدين، يجمعون إلى الإيمان بالله والثقة بالنفس وقوة الروح، كفاية علمية وعملية ومهنية لتأكيد الصلة بين الدين والحياة، والربط بين العقيدة والسلوك. وتأهيل عالم الدين للمشاركة في كل أسباب النشاط والإنتاج والريادة والقدوة الطيبة، وعالم الدنيا للمشاركة في الدعوة إلى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة. كما تهتم بتوثيق الروابط الثقافية والعلمية مع الجامعات والهيئات الإسلامية والعربية والأجنبية. ومقره القاهرة، ويتبع رياسة الجمهورية

وبناء على ذلك فإننا نأسف لإغلاق الموضوع

عن فريق الإشراف

أبو محمد