عمو عمرو بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 الاخ/skyed وmiramikhail انا شايف هجوم غير مسبوق وكان هذه الايه لم تكتب في كتاب الله علي العموم من يعرف معلومات يريد ان يوضحها انا هكون ممنون وهكون متشكر علي المعلومه.. فما اعرفه عن الفراعنه انهم كفار ومعني الكفر انهم يشركون مع الله الهه اخري.. وسلاله بني يعقوب (اسرائيل)في هذا الوقت هي القله المؤمنه..ولكنهم اتعبوا نبيهم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tantrum بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 فرعون هو لقب حاكم مصر و الفراعنة هم الطبقة الحاكمة و ليست كل المصريين القدماء رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
عنبو بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 ياجماعه ان اكرمكم عند الله اتقاكم المفروض الواحد يدرس التاريخ مش علشان يفتخر بيه ولكن علشان يستفيد منه فى التخطيط للمستقبل فاحنا الحمد لله حافظين التاريخ الفرعونى بتاع مصر والتاريخ الاسلامى وشغالين فى اجدادنا عملوا وسووا ونسينا ان احنا الان مالناش اى علاقه بالحضاره ولا بالتقدم وعايشين عااااااااااااااااااااله على المجتمعات المفروض الواحد يدرس كل الحضارات وكل التاريخ سواء الخاص ببلده او غيره من اجل العلم ولنا فى اوربا اسوه حسنه يعنى لما جم يعملوا يبنوا حضاره اخدوا من كل الحضارات الى فى العالم لما الدنيا تقسى عليك اوعى تخاف منها وتكش تربس عترس فيها ياولدى هى كده متجش غير وش دوس فيها وجمد قلبك بس اياك على ضعيف تفش توصل فيها لاعلى مناصب بس اياك فى يوم تغش رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لماضة مصرية جدا بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته شباب و صبايا......الموضوع بجد حلو اوي......عندي 3 طلبات: 1- يا ريت بلاش نطلع بره الموضوع عشان نحتفظ بمتعته.....مع احترامنا الشديد لوجهات النظر.. 2- يا ريت كاتب الموضوع يزوده بمواقع عشان لو نحب نقرا اكتر الطلب التالت...........عندك واحد سحلب و صلحوا...........و الحساب ع الطباشيرة بس خلاص رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
طنطاوي بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 سؤال بسيط جدًا الكتابة المصرية القديمة (الهيروغليفية) معروف أنه تم فك رموزها عن طريق وجود ترجمة على حجر رشيد بلغة أخرى معروف اللهجة المصرية كيف انتقلت و كيف عرف الناس ألفاظ الحروف في اللغة المصرية القديمة خاصة وأن الألفاظ واللهجات لا تعرف إلا بالتلقي والسماع و كيف عرفوا أن توت عنخ آمون اسمه ينطق هكذا أرجو الإجابة لمن عندهم علم بالمصريات تحياتي رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
miramikhail بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 اللهجة المصرية كيف انتقلت و كيف عرف الناس ألفاظ الحروف في اللغة المصرية القديمة خاصة وأن الألفاظ واللهجات لا تعرف إلا بالتلقي والسماع و كيف عرفوا أن توت عنخ آمون اسمه ينطق هكذا أنا معنديش علم بالمصريات أكتر من أنى بحب التاريخ جدا لأن اللى مايعرفش التاريخ عمرة ما حيفهم الدنيا ماشية أزاى بالأضافة لأن والدتى الله يرحمها كانت مدرسة تاريخ وزرت معاها هى ووالدى ربنا يدى له الصحة كل معابد الأقصر و أسوانو قنا و كانت مناقشات قيمة جدا وكأنى بأخد درس تاريخ مفتوح. بس حرد عليكى فى النقطة دية لأن اللغة القبطية و هى أخر لغة مصرية منطوقة و أن كانت تكتب بحروف لاتينى لسة موجوده لوقتنا هذا يمكن مش مستخدمة أوى إلا فى الصلاة و لكن مازالت الكلمات القبطية موجودة وفية ناس بيعرفوا يتكلموا قبطى أنا مش منهم :rolleyes: . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
miramikhail بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 (معدل) فما اعرفه عن الفراعنه انهم كفار ومعني الكفر انهم يشركون مع الله الهه اخري أستاذ عمو عمرو أيوة هم بعد ظهور الأديان بمقايسنا دلوقتى تقدر تقول كده من وجهه نظرك لكن أيامهم كان كل بلد عندها بدل الأله عشرة زى فى اليونان و الفنيقين و الصينين و... اليهود دول حاجة مختلفة و على فكرة لمعلوميتك متقدرش تبقى يهودى حتى لو المصريين كانوا عازو لأنهم كانوا هما بيعتبروا نفسهم شعب الله المختار وكل ماغير يهودى أب عن جد يبقى أممى من الأمم . سبنا من اليهود و خلينا فى ديانات المصريين هم فعلا مكانوش بيعبدوا الله زى مأحنا عارفين دلوقتى لكن كان بيعبدوا مثلا الة زى أمون كبير الة أو حورس المسئول عن حماية الملوك وده كان بيبقى له رمز لأنهم مش شايفينة و كل ألة مسؤل عن حاجة يعنى فية الة مسئول عن الموتى و حراسة مقابرهم و فية الة مسئول عن النيل و فيضان النيل ودول زى ما تقول الة صغيرة وأعتقد أن ده كان فى كل الديانات فى الوقت ده وكان فية كبير الة زى أمون كده. و مع ذلك أخناتون جة وقال لأ هو الة واحد المسئول عن كل حاجة ورمز له بقرص الشمس . و فى كل حالة هما مكانوش بيعبدوا الحيوان أو التمثال زى بقيت الحضارات لكن القوة المسئولة عن فيضان النيل مثلا و يرمزوا لها برمز معين. ويكفى أنها كانت حاضرة أخلاقية و كانوا بيؤمنوا أنا الميت حيقوم و يتحاسب على أعمالة و فى كتاب الموتى بتاعهم الميت بيقول أنا لم أوذى أنسان أو حيوان و لم ألوث نهر النيل تخيل لأن ده كانت من الأخطاء المحسوبة علية وطبعا القتل و السرقة و الشهادة الزور وحاجات كتيرة . وكان الة معت وده الة الحق و العدل بيحط قلب المتوفى فى كفة ميزان و ريشة فى الكفة التانية و لو القلب طب يبقى صاحبة عمل سيأت و يعاقب لكن لو قلبة أخف من الريشة يبقى أنسان كويس و مش حيتعاقب. وعلى فكرة حتى بعض اليهود فى الوقت ده ماكنوش بيأمنوا أن فية ثواب و عقاب و أن فيه قيامة أصلا تم تعديل 2 نوفمبر 2009 بواسطة miramikhail رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tantrum بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 على فكرة لمعلوميتك متقدرش تبقى يهودى حتى لو المصريين كانوا عازو لأنهم كانوا هما بيعتبروا نفسهم شعب الله المختار وكل ماغير يهودى أب عن جد يبقى أممى من الأمم . فيه مصريين اتبعوا سيدنا موسى و منهم السحرة . و من لم يؤمن من قوم فرعون وصفهم كما جاء بالٌقرأن الكريم لا يسر و مصيرهم سىء. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Scorpion بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 نوفمبر 2009 الزملاء الأفاضل ... الموضوع يدور حول أصول فرعونية لأسلوب خطاب مازالت تتواجد في كيان الشعب المصري متمثلة في كلمات دارجة .. لذا برجاء ابقائه في هذا الأطار .. كلنا ثقة في تعاونكم معنا في هذا الأمر عن فريق المشرفين سكوربيون كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر "صلاح جاهين" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
miramikhail بتاريخ: 3 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 3 نوفمبر 2009 لموضوع يدور حول أصول فرعونية لأسلوب خطاب مازالت تتواجد في كيان الشعب المصري متمثلة في كلمات دارجة .. لذا برجاء ابقائه في هذا الأطار .. أستاذ سكربيون بعتذر لو كنت خرجت عن أطار الموضوع لكن فية حاجات مش ممكن أقدر ما يتردش عليها ؟لأن أنا بحس أن مهاجمة أصولنا الفرعونية دية حاجة مقصوده طبعا مش من الزملاء لكن توجهات كثيرة بتقصد دة وكده بيفقد الترابط الأساسى بينا كمصرين و هو أصلنا المنحدر من الفراعنة أى كانت الدماء اللى دخلت فينا . مع أننا مفروض نفخر بيهم و نحاول نتقدم زيهم.تخيل أنا مرة أتسألت سؤال من واحدة أيطالية سألتنى سؤال مباشر أزاى أنتم ؟أحفاد الفراعنة و ما معناه وصلنا لهذا الحال أزاى طبعا رديت عليها لأن معظم أسرار الفراعنة كانت مع الكهنة و دول ما كنوش بيدوا أسرارهم لحد يعنى هى ماقتنعتش أوى بس أهه.فمش معقول الشعوب التانية مستكترين علينا أننا أحفاد الفراعنة و أحنا عايزين نتبرى منهم. و أسفة أنى خرجت تانى عن الموضوع بس هى أصل كل حاجة بتودى لحاجة تانية. عامتا فية تقليد مش كلمات لسة موجودة من أيام الفراعنة زى السبوع للأطفال و الأربعين للميت وده عادات لا علاقة لها بأى دين وحتلاقى مسحين و مسلمين بيعملوها . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
طنطاوي بتاريخ: 4 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 نوفمبر 2009 اللهجة المصرية كيف انتقلت و كيف عرف الناس ألفاظ الحروف في اللغة المصرية القديمة خاصة وأن الألفاظ واللهجات لا تعرف إلا بالتلقي والسماعو كيف عرفوا أن توت عنخ آمون اسمه ينطق هكذا أنا معنديش علم بالمصريات أكتر من أنى بحب التاريخ جدا لأن اللى مايعرفش التاريخ عمرة ما حيفهم الدنيا ماشية أزاى بالأضافة لأن والدتى الله يرحمها كانت مدرسة تاريخ وزرت معاها هى ووالدى ربنا يدى له الصحة كل معابد الأقصر و أسوانو قنا و كانت مناقشات قيمة جدا وكأنى بأخد درس تاريخ مفتوح. بس حرد عليكى فى النقطة دية لأن اللغة القبطية و هى أخر لغة مصرية منطوقة و أن كانت تكتب بحروف لاتينى لسة موجوده لوقتنا هذا يمكن مش مستخدمة أوى إلا فى الصلاة و لكن مازالت الكلمات القبطية موجودة وفية ناس بيعرفوا يتكلموا قبطى أنا مش منهم :blink: . فرق كبير بين اللغة القبطية واللغة المصرية القديمة ولو كان الأمر كذلك لكان فك رموز الكتابة المصرية القديمة حدث منذ زمن ولا يحتاج إلى حجر رشيد أو غيره رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
miramikhail بتاريخ: 5 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 نوفمبر 2009 فرق كبير بين اللغة القبطية واللغة المصرية القديمة ولو كان الأمر كذلك لكان فك رموز الكتابة المصرية القديمة حدث منذ زمن ولا يحتاج إلى حجر رشيد أو غيره زى ما قلت فيما السبق أن اللغة القبطية هى الكلمات المصرية القديمة ولكن مكتوبة بالحروف اليونانية و على فكرة ده مش كلامى أنا سمعت فيلم تسجيل كان جه على قناة MBC1 و ده كان بيحكى أزاى شامبليون فك حجر رشيد صحيح كانت الحروف اللاتنية هى اللى ساعدتة فى فك المعنى لكن ماكنش يقدر يعرف النطق لكن راح الكنيسة القبطية فى فرنسا و قابل القسس هناك و بدأو يقولوا له نطق الكلمات باللغة القبطية و بكدهقدر يعرف نطق الكلمات وعلى فكرة لحد ما سمعت الفيلم التسجيلى ده كنت فاكرة أن شامليون فك رموز حجر رشيد عن طريق الكتابة اللاتنية فقط . أما بأن اللغة القبطية هى اللغة المصرية القديمة فدية حاجة فى التاريخ مش محتاجة أثبات هو الفراعنة كان عندهم الهيروغليفية ودية الكتابة الدينية المقدسة و كان فية لغة العامة و حصل تطوير فى اللغة لحد أخر اللغات المصرية القديمة المنطوقة هى القبطية. ووعد حدور على موضوع تطور اللغة فى مصر القديمة و أحط الرابط بتاعة و على فكرة ده بقولة بناء علىدروس تاريخ مجانية كانت ولدتى الله يرحمها بتتناقش معانا ومع الوالد ربنا يدى له الصحة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Scorpion بتاريخ: 6 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 6 نوفمبر 2009 أثناء مناقشة موضوع " ما لا ندرسه في كتب التاريخ " ( الرابط : http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...&hl=القبطية ) دار حوار حول هذه النقطة و سأسمح لنفسي باضافه مداخلة منه هنا لصلتها بالحوار الدائر الآن ... عزيزي abaomar..رأيي البسيط في "المنهج العلمي " الذي استخدمه كاتب المقال هو إنه محاولة حزينة لمهاجمة لغة استخدمها اهل مصر لفترة طويلة من تاريخهم ... فيكفيني من كل منهجه العلمي ان يضع تلك الجملة : أيها السادة إن من يتحدث عن اللغة القبطية هو كمن يتحدث عن رفات جثة ولدت ميتة منذ 1600 عام . وإذا كان إخواننا الأقباط قد نجحوا في الحفاظ على قوام ديانتهم طوال هذه المدة الطويلة حتى في وجود الدين الإسلامي فلماذا لم ينجحوا في الاحتفاظ باللغة القبطية المزعومة ؟ كي اخمن علي الفور لماذا كتب كل تلك المقالة المطولة ... و بدون استزادة من ثقافتي المحدودة ... فيا ليتني بالفعل لدي الثقافة او المعرفة التي تسمح لي بمناقشة تاريخ التطور اللغوي في بلدنا منذ العصر الفرعوني حتي الآن ... فكل ما اعرفه عن اللغة القبطية لا يزيد عن 20 او 30 جملة علي الأكثر .. و هذا خطأ احاسب نفسي عليه .... و لكن القليل الذي اعرفه لا يجعلني أندهش اذا علمت ان الحروف الأبجدية القبطية اصلها يوناني ... فمنذ فتح الأسكندر الأكبر مصر أصبحت اللغة اليونانية هي اللغة الرسمية لمصر و كان ذلك الثلث الأخير من القرن الرابع قبل الميلاد... بل لقد كانت لغة الثقافة في العالم كله وقتذاك ... وكانت اللغة المستعملة في مدرسة الإسكندرية الذائعة الصيت... و لسبب ما ( لا أخجل من أن اقول اني لا أعرفه ) حدث هذا التزاوج بين اللغتان ... و لكن هذا لا يعني قطعآ انها لغة ولدت ميتة مثلما كتب صاحب المقال ... و علينا أن نتذكر أن اللغة القبطية هي الصورة الخامسة و الأخيرة التي تحولت اليها اللغة المصرية القديمة.. كما أن الخط القبطي الذي كتب بالحروف اليونانية.. هو الشكل الرابع الذي تطورت اليه اللغة المصرية القديمة..من الهيرغليفية.. فالهيراطيقية.. فالديموطيقية... و هذه التغيرات في اللغة و في شكل الخط كانت وليدة الحاجة لجعل اللغة طيعة.. لتحقق وظيفتها في الأتصال و الفكر.. و كل هذا يدل علي تفتح العقلية المصرية و تحررها من عقد التعصب لشكل أو تركيب لغوي ما... فالمصريون لم يجدوا غضاضة في أستعمال الحروف اليونانة لكتابة لغتهم.. بل تحول القادرون منهم علي القراءة الي اللغة اليونانية كلغة علم و فكر.. و كتابة الوثائق و الخطابات في العصر البطلمي.. حتي عادوا الي القبطية و أدابها قي أواسط القرن الثالث الميلادي.. عزيزي abaomar .... في فكري البسيط اذا القيت عليك التحية قائلآ : إزيك يا ابوعمر .... في اللغة العربية الأصلية "إزيك" تلك لا وجود لها .... و لكني كتبتها بحروف عربية ... و قس علي ذلك ملايين من الأمثلة ... فلماذا لا يكون نفس الشيء حدث مع اللغة القبطية .. النطق هو تطورها من الفرعونية و الكتابة بأستخدام حروف اللغة الدارجة .... فحتي الآن هناك العديد من الكلمات الفرعونية / القبطية التي نستخدما في حواراتنا اليومية ... أما في سؤاله : لماذا لم ينجحوا في الاحتفاظ باللغة القبطية المزعومة ؟ فالتاريخ يحكي لنا إن في خلافة "الوليد بن عبد الملك بن مروان" الأموي .... وولاية واليه على مصر "عبد الله بن عبد الملك" عام 706 م... أُعلنت اللغة العربية اللغة الرسمية في البلاد المصرية بدلاً من اللغة القبطية... و في عهد الوالي عبد الله بن عبد الملك إشتد علي الأقباط وعمل على نزع الكتابة في الدواوين من أيديهم ونقلها إلى العربية .. ولما رأى القبط أن هذا التغيير في لغة الدواوين يفقدهم وضعهم في الدولة... فكأي شخص " يجري علي أكل عيشه " عملوا على تعلم اللغة العربية ... فظهر ما عرف بإسم "السلالم" – وهي كتب تحوي الكلمات العربية مكتوبة بحروف قبطية... كما نقلت أسماء البلاد إلى العربية فتحرفت عن أصلها. و لو كان إستمر الوضع هكذا ... ما كنت إختفت اللغة القبطية من الكيان المصري ... فالعربية للدواوين الرسمية و القبطية للتعاملات اليومية ... و لكن ما لبثت اللغة القبطية أن تلقت ضربة قاصمة على يد الخليفة الفاطمي "الحاكم بأمر الله" (996- 1021م) الذي أصدر أوامره بإبطال إستخدامها نهائياً في العامة بل و المنازل أيضاً ... ومعاقبة كل من يستعملها بقطع لسانه .. و هنا ماتت بالفعل لغة كانت حية الي وقت قريب .... و ان كانوا الأقباط أنفسهم لهم دورآ في موتها ... و الأجدر أن نحاول التعرف علي الأسباب أو الدوافع التي جعلت الأجداد يتخلون عن لغتهم.. فلا شك أنه كان بأمكانهم الأحتفاظ بها حية الي جانب العربية.. بل اليونانية أن أرادوا.. و لا يمكن أن يكون قهر الحكام و أرغامهم لهم هو السبب الرئيسي .... فهو شعب جسور وقف أمام طغاة الأمبراطوريتين الرومانيتين الغربية و الشرقية.. و لم يرهب الموت في سبيل ما يعتقد أنه الحق.. فهو كما يبدو الذي قرر تركها.. هو الذي أستهان بها و أهملها.. هي سنة الحياة أخي abaomar ... ومراحل تطورها .... كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر "صلاح جاهين" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
miramikhail بتاريخ: 10 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 نوفمبر 2009 http://www.bibalex.org/Arabic/Egyptology/3.html ده رابط من مكتبة الأسكندرية يفيد الموضوع عامتا و أنا بدور على رابط علمى لموضوع اللغة القبطية بس هو طبعا فى الرابط ده حتلاحظ أن الشهور الفرعونية هى نفسها الشهور القبطية و بنفس الأسماء و على فكرة هى الشهور اللى الفلاحين بيعرفوها و بيظبطوا عليها زراعتهم سواء مسيحين أو مسلمين و جارى البحث رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
miramikhail بتاريخ: 10 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 نوفمبر 2009 http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%...%B7%D9%8A%D8%A9 و تم البحث و شكرا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
nihal بتاريخ: 27 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 27 نوفمبر 2009 (معدل) موضوع جميل تسلم إيدك ، wst:: لكن بعدإذنك ليا سؤال عن مصدر أصول الكلمات ولو كتاب ، أتمني تدل لنا عليه لآنني من المهتمين بالأصول والتاريخ وأحاول البحث عن كل جديد بتاريخ مصر وكل الشكر سلفاً :happy: تم تعديل 27 نوفمبر 2009 بواسطة nihal رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
hazemtara بتاريخ: 27 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 27 نوفمبر 2009 فرعون هو لقب حاكم مصرو الفراعنة هم الطبقة الحاكمة و ليست كل المصريين القدماء فرعون المذكور فى قصة سيدنا مُوسى هو رمسيس الثانى ودة يُعد من أعظم فراعين مصر حيث حكم مصر لمُدة 67 سنة وتولى الحكم وهو فى سن 16 على ما أذكر وإسمة رمسيس مُشتق من كلمة (رع مسيس) وأظنها فى الهروغليفية تعنى خادم الإلة رع. للعلم خمنوا مين ثانى أطول فرعون (فى فترة تولى حكم مصر) بعد رمسيس الثانى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!! حسنى مُبارك لا يوجد بينهما أى ملوك أو فراعين تخيلوا تُريد معرفة كل شيئ عن العمل الحكومى كطبيب أو صيدلى أو تمريض فى السعودية نتشرف بزيارتك لنا http://www.egyptiantalks.org/invb/?showtop...075&st=1890 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
اغابي بتاريخ: 30 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 30 نوفمبر 2009 علي اسم مصر التاريخ يقدر يقول ما شاء أنا مصر عندي أحب وأجـــمـــل الأشيــــــاء نـحن البلـــــدان الحقيقـيــة فى هــذا العـــالم . . . وليـــــس مــا يرســــم فـــوق الخرائــط نـحن الرمـــوز الحقيقيــــة فى هــــذا العــالم . . . وليــــــس اسمـــــاء القـــــادة العظمــاء . . . لاننـا نحـن من صنعـناهـم فرسـان العالـم الحقيقيـون . . هــم شعــوب الارض رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Smiley بتاريخ: 30 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 30 نوفمبر 2009 تحياتي للجميع وكل عام وأنتم بصحة وعافية ملاحظة سريعة على ماذكره الدكتور حازم بخصوص رمسيس الثاني وأنه فرعون موسى المذكور في الكتب المقدسة: إدعاء أن الملك رمسيس هو فرعون موسى نظرا لاعتماد علماء الغرب على ما لديهم من أسفار العهد القديم ومع تتبع الأزمنة الواردة به فقد ظن الكثيرون من المستشرقين وعلماء الغرب ان رمسيس الثاني هو نفسه فرعون موسى الذى عاصر وجود اليهود فى مصر ومن أصحاب هذه النظرية : أولبرايت - إيسفلت - روكسي - أونجر – الأب ديڤو R.P. de Vaux ولمن يرون ذلك عدة آراء يحاولون بها اثبات هذه الفرضية ، فذهب البعض إلى القول انه إذا كان رمسيس الثانى قد اعتلى العرش عام 1279 ق.م فإن ذلك كان يوم 31 مايو 1279 ق.م وبناءاً على التاريخ المصري لإعتلائه العرش الشهر الثالث من فصل شمو يوم 27 ، ولكن ينقض نظرية الأعتماد على التورايخ ان هناك تضارب كبير بين التاريخ المذكور في العهد القديم والمذكور في العهد الجديد ، وربما يكون أول من نادى بهذه النظرية يوسيبيوس القيصاري الذي عاش في الفترة من 275 حتى 339 ميلادية. كما شكك معظم علماء المصريات في فرضية ان يكون رمسيس الثانى هو فروعون موسى ليس من منطلق بحث تاريخى مفصل ولكن لأن فحص مومياؤه أثبتت انه لم يمت غرقا على عكس ما حاول أتباع هذه النظرية من الترويج لها بإدعاء وجود آثار ماء فى رئتيه. أما الطبيب الفرنسى موريس بوكاي فقد ذكر في كتابه (الإنجيل والقرآن والعلم الحديث) انه يظن ان مرنبتاح ابن رمسيس الثانى هو الأقرب لأن يكون هو فرعون موسى ، وكان اعتماده فى ذلك ان التوراة والإنجيل تؤكد وجود فرعونين عاصرا فترة النبى موسى عليه السلام أحدهما قام بتربيته والآخر هو من عرف بفرعون الخروج الذى طارد موسى وبنى إسرائيل وأغرقة الله فى خليج السويس. إلا أن الملك مرنبتاح نفسه قد قدم صك براءته من هذه النظرية ووضح الخطأ الفادح فى الاعتماد على الأزمنة التوراتية المكتوبة فى العهد القديم. فلقد قدم لنا مرنبتاح الدليل على كون تاريخ خروج موسى كان قبله بمئات السنين وذلك بما نقشه على مسلته الشهيرة من ما يعرف بأنشودة النصر والتي تباها فيها بإنتصاراته على كل ما يحيط به من ممالك ومنهم شعب اليهود. وكذلك لم يعثر على اى أثر ينتمى إلى فترة حكم رمسيس الثانى ذكر فيه أى شيئ عن بنى إسرائيل أو أثر يشير إلى الأوبئة التي عاقب الله بها حاكم مصر وشعبه حتى يدفعه لقبول طلب نبى الله موسى بتحريرهم وخروجهم من أرض مصر. كما ان فرعون موسى ادعى الألوهية لنفسه بينما كان الملك رمسيس الثانى يؤمن بأربعة آلهة هم آمون ورع وپتاح وسوتخ وسمى فرق جيشه الأربعة بأسمائهم. وكما ذكرنا فإن أول ذكر لبنى إسرائيل في الآثار المصرية القديمة كان في عهد الملك مرنبتاح إبن رمسيس الثانى وخليفته فى الحكم على اللوحة التي تم اكتشافها وتعرف باسم لوحة إسرائيل أو إنشودة النصر وفيها يسجل مرنبتاح انتصاراته على أرض كنعان وشعب اسرائيل مما ينفى نفيا قاطعا أى إمكانية لكون رمسيس الثاني هو فرعون التسخير وان مرنبتاح هو فرعون الخروج المصدر:http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%B3_%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A خالص تحياتي ياسر جبريل رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
doha بتاريخ: 30 نوفمبر 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 30 نوفمبر 2009 كثير من عادتنا وكلمات واسماء واشياء كثيرة نتعامل بها وهي في الاصل فرعونية حبداء ببعض الكلمات اللي حتندهش لما تعرف ان ليها معاني وهي مش اي كلام وانها كانت لغة اجدادك التي كانوابيتكلموا بيها من الالف السنين ...سبحان الله!!!!!!كلمة بعبع ـهي كلمة فرعونية بوبو وهو اسم عفريت مصري استعمل في العزائم السحرية واتخذوه لتخويف الاطفال. مش كده بس ,حندخل دلوقتي علي اسماء الاشخاص والشهور والمدن وبعض الادوات اللي بنستعملها كل يوم...انتظرونا بعض الفاصل :happy: نحن لا نفتخر ابدا كوننا فراعنه لان فرعون علا في الارض وتكبر وتجبر وحارب موسي عليه السلام الي ان اغرقه الله ثم انجي بدنه ليكون لمن خلفه ايه ياسيدي الفاضل الاصل الفرعوني مجرد تسميه لشعب كامل كان يعيش وقت حكم شخص سمي بالفرعون .. تماما كما يطلق مسمى قوم لوط على شعب عاشوا في فترة وجود النبي لوط بينهم .. وكما ان لوط عليه السلام لايعيبه ابدا انتسابه لقومه الذين عوقبوا بقلب الارض بهم والذين بقي اسمهم ليصف كل من اتى بمثل مااتوا من جرم فكذلك المصريين لايعيبهم ابدا اقتران اسمهم بحاكم ظالم عوقب من الله على فعله الشخصي ولم يمتد هذا العقاب لقومه الذين نفخر بانتمائنا لهم لما شيدوه من حضارة بهرت العالم الى يومنا هذا .. اصولنا فرعونيه شاء من شاء وابى من ابى وهذا فخر لنا تماما كجذورنا العربية التي ننتمي اليها في ذات الوقت .. لا يعيبنا ماحدث لفرعون ولا ماصار اليه العرب .. وسنبقى برغم كل ذلك مصريين لنا حضارة فرعونيه وتاريخ عربي يشرف اي منهما بمفرده من ينتسب اليه فمابالك ان اجتمعا .. تحياتي .. ..إذا دعتك قدرتك على ظلم الناس فتذكر قدرة الله عليك .. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان