عبدُ حبشي اشتريه بخمسة آلاف درهم

[osmel33]

كلامك صح يا ايهاب

فعلاً الخادمات الفليبينيات هما اللى وراهم المشاكل كلها وأنا كان عندى واحدة سيرلانكية

بس كانت ممتازة بصراحة كانت بتصلى وملتزمة بس كانت بتقرا بصعوبة العربي لأنها كانت

بتتكلم انجليزى وأغلب اللى بتقراه بيكون بالإنجليزى وكان المعلم يوسف "ده ابنى" بيحاول

يساعدها

والفكرة كلها زى ما ايهاب قال ان فعلاً استقدام خادمة بيحتاج مصاريف كتير ولما بيحصل

أنه اسرة بتتنازل عن خادمة فممكن تعمل اعلان وتوضح أنها هاتاخد كل المصاريف اللى

صرفتها فى استقدامها وده عمل مالوش دعوة بالعبودية

ولو عايزين تشوفوا العبودية بصحيح روحوا شوفوا فى اليمن من فترة قريبة كان واحد

بيبيع "عبد" كده بالأسم "عبد" وكان بيعه موثق من خلال محكمة وده اللى أثار

محطة البي بي سي واتكلمت فيه واستفاضت لأ وكمان قاضي يمنى صادق على بيعه

تم تعديل 10 مارس 2009 بواسطة osmel33

[الحازم حسن]

الموضوع مش بيع و شرا خالص

الموضوع ده عادي جدا و إحنا عملناه لما كنا في قطر مرتين و في كل مره كنا في طرف مختلف ... يعني مره كنا إحنا اللي بندفع عشان ناخد الخادمه عندنا و مره كنا إحنا اللي بناخد مقابل التنازل عنها من الاسره الجديده

و الموضوع شرعي جدا و لا علاقه له بالعبوديه

لما حد بيستقدم خادمه أول مره بيتكلف تكاليف إضافيه لا يدفعها من يأخذ الخادمه جاهزه من داخل البلد و هي أنه

أولا : بيدفع تذكرة قدومها من بلدها

ثانيا : أجر مكتب الخدم

ثالثا :رسوم إستخراج إقامتها لأول مره

و كمان لما الخادمه بتوصل بتكون متعمده تيجي من غير أي ملابس غير اللي لابساها عشان كفيلها الجديد يكسيها بالكامل

وكل ده مكنش من غير مقابل هيه كمان خدمته

مش كده ولا إيه

و زي ما قلت إحنا مره دفعنا لأسره عشان يتنازلوا لنا عن خادمه و بعدين و إحنا ماشيين نهائي تنازلنا لأسره أخرى عن الخادمه و أخذنا ما دفعناه اول مره

أعتقد لو كان أي حد مننا هو محل البيع والشراء ونزل عنه إعلان في الجرايد على طريقة " قبل ما يعقل يا جدعان " كان رد فعله حيختلف كتير كتير كتير

وعلى فكرة الامور دي تعتبر جريمة في امريكا وكندا

راجع تقرير human rights watch والخارجية الامريكية عن الإتجار بالبشر في الخليج وشوف كام دولة خليجية عليها عقوبات لانها لم تفعل أي شيء لوقف الاتجار بالبشر

[الحازم حسن]

الفليبينيات هما اللي سمعتهم مش كويسه

يا جماعة مش معقول قذف المحصنات بالتعميم وبالطريقة العجيبة دي

ألا إن هذا الامر دين فليتق كل مسلم ربه

[نصير]

الفليبينيات هما اللي سمعتهم مش كويسه

يا جماعة مش معقول قذف المحصنات بالتعميم وبالطريقة العجيبة دي

ألا إن هذا الامر دين فليتق كل مسلم ربه

اوافقك تماما ..تحياتي

[نصير]

كلامك صح يا ايهاب

فعلاً الخادمات الفليبينيات هما اللى وراهم المشاكل كلها وأنا كان عندى واحدة سيرلانكية

بس كانت ممتازة بصراحة كانت بتصلى وملتزمة بس كانت بتقرا بصعوبة العربي لأنها كانت

بتتكلم انجليزى وأغلب اللى بتقراه بيكون بالإنجليزى وكان المعلم يوسف "ده ابنى" بيحاول

يساعدها

والفكرة كلها زى ما ايهاب قال ان فعلاً استقدام خادمة بيحتاج مصاريف كتير ولما بيحصل

أنه اسرة بتتنازل عن خادمة فممكن تعمل اعلان وتوضح أنها هاتاخد كل المصاريف اللى

صرفتها فى استقدامها وده عمل مالوش دعوة بالعبودية

ولو عايزين تشوفوا العبودية بصحيح روحوا شوفوا فى اليمن من فترة قريبة كان واحد

بيبيع "عبد" كده بالأسم "عبد" وكان بيعه موثق من خلال محكمة وده اللى أثار

محطة البي بي سي واتكلمت فيه واستفاضت لأ وكمان قاضي يمنى صادق على بيعه

قرأت الخبر ..والله عار على الدول العربية ان تشرّع لعبودية بوجوه عديدة ..و لااملك الا ان اذكر قول سيدنا عمر بن الخطاب متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً

تم تعديل 10 مارس 2009 بواسطة نصير

[زعلان]

رضاكي وموافقتك على مثل تلك الإعلانات الفجة الغير موجودة في اي مكان في العالم ممكن تخلينا قريباً نقرأ إعلانات مثل :

1- محاسب لهلوبة ... صغير السن .. مقلوظ .. بحالة جيدة .... إستعمال طبيب ... للتنازل او للمقايضة بمروحة .

2- للجادين فقط .... مدير شئون موظفين .. يتحدث سبع لغات .. وتقلبه على ضهره يقول بابا وماما ... يجيد الاعمال المنزلية وشغل الإبرة ... للبيع لأعلى سعر .

3- فرصة لعظيم ... طبيب إتنين في واحد ( نسا وولاده .. يعني لا قولنا نسا لوحدها ولا ولاده لوحدها ) ... لظروف الهجرة .. ترغب الأسرة في مقايضته بشنطة سفر حجم كبير مع جاكت جلد .

4- المعلم محبوس وعايز فلوس ... للبيع بسعر التكلفة ... 4 ممرضات متغذيين وصغار السن ... وبيعرفوا يضربوا حُقن كمان ... تغيير عالجروح بطريقة مرهمية وكلها حنية ... يجيدوا بوس الواوا ... فرصة لمدة قصيرة .. الوسطاء يمتنعون ... للمعاينة .. عقار رقم 15 .. خلف محطة البنزين .. قدام شقة بيومي السملوطي ... يُمنع إصطحاب الأطفال

الله يحظك يا سي السيد بجد شر البلية ما يضحك و ربنا يستر وما تحصلش بجد :wub: :)

تفتكر ممكن تحصل لو يقدروا يعملوها ولا ليك عليا يمين

[osmel33]

1- محاسب لهلوبة ... صغير السن .. مقلوظ .. بحالة جيدة .... إستعمال طبيب ... للتنازل او للمقايضة بمروحة .

2- للجادين فقط .... مدير شئون موظفين .. يتحدث سبع لغات .. وتقلبه على ضهره يقول بابا وماما ... يجيد الاعمال المنزلية وشغل الإبرة ... للبيع لأعلى سعر .

3- فرصة لعظيم ... طبيب إتنين في واحد ( نسا وولاده .. يعني لا قولنا نسا لوحدها ولا ولاده لوحدها ) ... لظروف الهجرة .. ترغب الأسرة في مقايضته بشنطة سفر حجم كبير مع جاكت جلد .

4- المعلم محبوس وعايز فلوس ... للبيع بسعر التكلفة ... 4 ممرضات متغذيين وصغار السن ... وبيعرفوا يضربوا حُقن كمان ... تغيير عالجروح بطريقة مرهمية وكلها حنية ... يجيدوا بوس الواوا ... فرصة لمدة قصيرة .. الوسطاء يمتنعون ... للمعاينة .. عقار رقم 15 .. خلف محطة البنزين .. قدام شقة بيومي السملوطي ... يُمنع إصطحاب الأطفال

حرام عليك يا س س أنا اتفضحت أنا قعدت اضحك لغاية ما وقعت من على المكتب

فى الدوام من كتر الضحك :wub: :lol: والناس اتلمت وقالوا الراجل اتجنن

وش فيه هدا ha)

[أبو محمد]

الأمر لا يختلف كثيرا عن بيع الفيزا

من يستحل هذا المال يمكنه أن يسمى عمله بأى شئ ... تعويض مثلا .. تنازل عن كفالة .. بيزنس مثلا .. حداقة .. فهلوة .. أى شئ .. هروبا من الاسم الحقيقى .. "الاتجار بالبشر"

يعنى بدل ما يدفع مصاريف عودتها إلى بلدها .. أو مصاريف جنازتها لو توفيت وهى فى خدمته .. لماذا لا يتكسب من ورائها ؟؟

وبدلا من أن يتحمل هو مسؤولية سوء اختياره (لو كانت غير صالحة لتأدية العمل) .. ليه مايرازيش بيها واحد تانى .. وبالمرة يتكسب من وراء ذلك ؟ ...

إنما هى أسماء سميتموها

[ايهاب سالم]

الخادمه ليست كالعبيد

الخادمه تتقاضى اجر و العبيد لا يتقاضون اجر

الخادمه يمكنها ان تطلب الرجوع إلى بلدها في أي وقت و يمكنها ان تشتكي مخدومها في الشرطه و تلجأ لسفارة بلدها للحصول على حقها و يحدث هذا كثيرا

إنتقال الخادمه لأسره جديده يتم بموافقتها و توقع بنفسها على أوراق إنتقال كفالتها و يمكنها الرفض و رجوع بلدها على نفقة كفيلها الأصلي

الخادمه تحول راتبها بالكامل لأهلها في بلدها و لا تصرف منه شئ و انا من كنت أقوم بتحويل راتب خادمتنا شهريا لاهلها

اكلها و شربها و كسوتها و حتى كروت إتصالها بأهلها إسبوعيا يدفعها كفيلها

النساء يتنافسون في بلادهم للعمل خادمات في الخليج و يفرحون لإنجاب البنات عن البنيين لانهم سيعملون خادمات في الخايج عندما يكبرون

هذا ما روته لنا أحد الخادمات

و نحن مغادرون قطر نهائيا كان يمكن لخادمتنا ان تختار رجوع بلدها نهائيا و لا نملك إجبارها على الإنتقال لأسره أخرى و لكن هي من إختارت ذلك لكي تستمر في العمل و تقاضي راتب بدلا من العوده في لبلدها و إنتظار فرصه أخرى

مره اخرى .... ما يتم تقاضيه هو نظير مصاريف إستقدام الخادمه اول مره

من أراد أن يأخذ اكثر هو حر ما دام وجد من يدفع له و في كل الاحوال الخادمه غير متضرره في شئ و راتبها ستتقاضها اول كل شهر والتنازل تم برضاها

بالنسبه للأخ حازم اللي بيقول الكلام ده مش موجود في كندا و أمريكا

لا موجود يا حازم .... الخادمات موجودين بس بييجو من المكسيك و امريكا الجنوبيه و إسمهم هنا

Live-in caregivers

و ادي صفحة التقديم لإستقدام خادمه من خارج كندا للعمل عند أسره في كندا

http://www.cic.gc.ca/ENGLISH/work/caregiver/index.asp

[الحازم حسن]

بالنسبه للأخ حازم اللي بيقول الكلام ده مش موجود في كندا و أمريكا

لا موجود يا حازم .... الخادمات موجودين بس بييجو من المكسيك و امريكا الجنوبيه و إسمهم هنا

Live-in caregivers

و ادي صفحة التقديم لإستقدام خادمه من خارج كندا للعمل عند أسره في كندا

http://www.cic.gc.ca/ENGLISH/work/caregiver/index.asp

انا مقولتش في كلامي ان كندا مفيهاش خادمات لكن قلت انك متقدرش هناك تبيع او تشتري خادمة او تقدر حتى تنزل إعلان زي ده في الجرايد هناكخلي بالك لحسن في واحد سعودي في أمريكا اتطس 20 سنة سجن لانه حبس الخادمة الفلبينية في البيت ومنع خروجها

[ايهاب سالم]

بالنسبه للأخ حازم اللي بيقول الكلام ده مش موجود في كندا و أمريكا

لا موجود يا حازم .... الخادمات موجودين بس بييجو من المكسيك و امريكا الجنوبيه و إسمهم هنا

Live-in caregivers

و ادي صفحة التقديم لإستقدام خادمه من خارج كندا للعمل عند أسره في كندا

http://www.cic.gc.ca/ENGLISH/work/caregiver/index.asp

انا مقولتش في كلامي ان كندا مفيهاش خادمات لكن قلت انك متقدرش هناك تبيع او تشتري خادمة او تقدر حتى تنزل إعلان زي ده في الجرايد هناكخلي بالك لحسن في واحد سعودي في أمريكا اتطس 20 سنة سجن لانه حبس الخادمة الفلبينية في البيت ومنع خروجها

اذن انطس 20 سنه عشان حبس انسان في بيته مش عشان عمل اعلان

الاعلان عادي و لا علاقه له بالعبوديه و الانتقال يتم برضا الخادمه و المبلغ المطلوب يكون نظير تكاليف استقدامها اول مره و لو اخذ اكثر مفيهاش حاجه مادام وجد من يدفع له وهذا لن يؤثر على الخادمه في شئ

نقول تاني

الخادمه ليست كالعبيد

الخادمه تتقاضى اجر و تملك حرية الرجوع لبلدها في اي وقت وتنتقل للكفيل الاخر برضاها

[الحازم حسن]

واضح لأنك ارتكبت هذا الخطأ اللا إنساني فبتحاول تبرره بأي شكل

[ايهاب سالم]

واضح لأنك ارتكبت هذا الخطأ اللا إنساني فبتحاول تبرره بأي شكل

معلش مش فاهم

ايه هو الخطأ اللا إنساني اللي تقصده

تم تعديل 11 مارس 2009 بواسطة ايهاب سالم

[الحازم حسن]

واضح لأنك ارتكبت هذا الخطأ اللا إنساني فبتحاول تبرره بأي شكل

معلش مش فاهم

ايه هو الخطأ اللا إنساني اللي تقصده

بكره أقولك .. تصبح على خير

[ايهاب سالم]

واضح لأنك ارتكبت هذا الخطأ اللا إنساني فبتحاول تبرره بأي شكل

معلش مش فاهم

ايه هو الخطأ اللا إنساني اللي تقصده

بكره أقولك .. تصبح على خير

إنت لسه نايم يا حازم ؟

أنا مستني من إمبارح

[الباشمهندس ياسر]

الفليبينيات هما اللي سمعتهم مش كويسه

يا جماعة مش معقول قذف المحصنات بالتعميم وبالطريقة العجيبة دي

ألا إن هذا الامر دين فليتق كل مسلم ربه

معلش يا استاذنا

عايز اختلف معاك

انا من المداخلات دى فهمت انى لما اتجوز ... لو كملت ف الخليج يعنى

فبلاش اجيب خدامة فلبينيه ..ده اولا

ثانيا

يا جماعه

اوعوا حد يسلف الهنود فلوس

السواق اللى بيوصلنى م المطار للفندق و العكس

المرادى قالى انه عايز فلوس عشان مزنوق فيهم و مش عارف ايه وحكى قصة طويلة

المهم اديته و الكلام ده من 25 يوم تقريبا

النهارده عرفت من زمايلى انه لم فلوس م الناس كلها و سافر لانه اتكسنل ف الازمة

خلو بالكم انا قلتلكم اهو

و بردوا متجيبوش خدامه فلبينى :lol: لا مؤاخذه يا حازم

[الحازم حسن]

واضح لأنك ارتكبت هذا الخطأ اللا إنساني فبتحاول تبرره بأي شكل

معلش مش فاهم

ايه هو الخطأ اللا إنساني اللي تقصده

بكره أقولك .. تصبح على خير

إنت لسه نايم يا حازم ؟

أنا مستني من إمبارح

week end

اصبر شوية اصلي انا مش في المدينة كلها

[الحازم حسن]

انا جيت أهوه

هوه انت فعلا مش عارف ايه هوه الخطأ الا انساني يا ايهاب ؟؟

[ايهاب سالم]

انا جيت أهوه

هوه انت فعلا مش عارف ايه هوه الخطأ الا انساني يا ايهاب ؟؟

أنا فعلا مش عارف ايه هوه الخطأ الا انساني يا حازم

[أحمد سيف]

بغض النظر عن الصياغة المخجلة لهذه الإعلانات التي توحي بأن العملية شراء وبيع ... برأيي أن المشكلة تنحصر في نقطة واحدة ... ألا وهي إجبار الخادمة على الانتقال للعمل لدى أسرة أخرى دون أخذ رأيها ... فالعلاقة بين الخادمة والأسرة يجب أن تكون مبنية على أساس تعاقدي فيه رضا من الطرفين

بصياغة أخرى ... لو رغبت الخادمة التي تعمل لدي في ترك العمل قبل انتهاء مدة العقد فإن ذلك من حقها ولكن من حقي كأي صاحب عمل أن أطلب منها تعويضا عن عدم التزامها بما اتفقنا عليه وهو العمل لفترة محددة نظير أجر محدد ... وهذا التعويض قد يكون مثلا بإلزامها بدفع تكلفة عودتها الى بلادها

أما إذا فضلت الخادمة البقاء في البلد للعمل وطلبت مني المساعدة في البحث عن عمل لدى شخص آخر فإنني يمكن أن أحصل على هذا التعويض مباشرة من الطرف الآخر على صورة المبلغ الذي يظهر في الإعلان ... ودعوني مرة أخرى أؤكد على أهمية موافقة الخادمة على الانتقال لصاحب العمل الجديد

أعتقد أن الأمر لا يختلف كثيرا عند العمل لدى الشركات أو حتى لدى الحكومة ... من حق الشركة أن تطالبني يشرط جزائي أو تحرمنى من بعض مستحقاتي إذا أخللت بالعقد الذي وقعته معها ورغبت في ترك العمل قبل نهاية المدة المحددة

المبلغ الذي أحصل عليه ليس له علاقة بالموضوع سواء كان أصغر أو أكبر مما دفعته لمكتب الاستقدام ... المهم هو المبدا: العلاقة لازالت تعاقدية وليست علاقة سيد بعبد

قارنوا ذلك مثلا بما يحدث في انتقالات اللاعبين بين الأندية حيث يحصل النادي على مبلغ من المال نظير انتقال أحد لاعبيه الى نادي آخر ... فهل في هذه الحالة ينظر الى العملية كتجارة عبيد أم كتعويض عادل للنادي عما تكبده من مصاريف في سبيل الحصول على اللاعب