هل تعلم شئ عن الفن القبطى ؟

[فنان محتار]

:) فى البداية انا حزين لانى غبت فترة كبيرة لم يسأل عليا أحد مع العلم انى اعتقدت ان هناك لى اصدقاء هنا ووجدت ان هناك من يحور افكارى بصيغة اخرى ويكتبه فى موضوع جديد ويتم اهمال موضوعى ولكنى عدت لانى لم اجد اروع ولا افضل من بيتى محاورات المصريين .. ( ايه الكلام الكبير دا )

لم اتعجب كثيرا من الردود على الموضوع السابق مع العلم انى من عشاق الفن النوبى بل واشعر اتجاه النوبة بانها بلدى الثانية بالرغم من انى من المنيا واعشق الفنون النوبية وفى كثير من لوحاتى اضع بعض اللمسات النوبية مثل المنازل المميزة بالوانها الجميلة والملابس والوجوه المشرقة السمراء التى تكتسى بابتسامة دائمة وكأن جميع مشاكل العالم قد حلت ..

ولكنى كتبت موضوعى لانى اعتقد اننا اصبحنا بلاد بلا تاريخ ولا جزور ثقافية كلنا نعيش يومنا منتظرينه ان يمر بفارغ الصبر لنرتمى فى احضان الظلام حتى يأتى الصباح مع امنيات انتهاء الصباح بخير فقد اصبح اقصى امانينا ان (نعدى اليوم على خير ) .. ولكنى رفضت هزا الواقع ( اسف لان زرار حرف الزال بايظ عندى ) لانى من عشاق التاريخ واشعر بمدى ضآلتى حين انظر لتاريخ جدودى واسأل من اين اتوا بكل هزا هل اليوم عندهم كان اطول من الان ؟! كيف باقل الادوات انشأوا حضارة ونحن فى عصر الليزر لا نستطيع حتى نسخ عمل من اعمالهم الصغيرة .

اعتقد ان العيب فى كل واحد لم يبحث فى تاريخه لم يحاول ان يتعرف على الاخر لم يقف دقيقة وينظر حوله ؟

اتزكر وانا فى الكلية وكنا ندرس تاريخ الفن .. فلسانى اللى جايب لى الكلام خلانى سألت الدكتور احمد عبداله عن اننا درسنا الفن البدائى ثم الفن المصرى القديم ثم الفن الاسلامى فالفن الحديث !! لمازا لم ندرس الفن القبطى الم يكن هناك فن قبطى ؟؟!!!!! فاجاب وقال وليته لم يقل ( مصر استمرت قبطية لمدة 600 عام فقط منها الفترة الاولى ( 300 عام الاولى ) كانت ناشئة جديد فلم تكن هناك اى معالم للفن القبطى ثم المرحلة الثانية والاخيرة كان الاقباط يعانون الاضطهاد من الرومان فلم يكن هناك وقت لابداع فن يمكن ان يدرس ) فمار ايكم فى هزا الكلام عندما يخرج من مصدر موثوق فيه لزلك لن نرى عن قريب اى تقدم يحدث لننا لا نبحث عن جزورنا احنا مش عارفين احنا مين علشان نعرف احنا رايحين فين ومن لم يدرك روعة وعظمة ماضيه سيعيش حاضره زليل المادة والزمن وحينها لن يكون له مستقبل ..

[se_ Elsyed]

هل تعلم شئ عن الفن القبطى ؟

مش لما نعرف معلومات كافية عن شركاء الوطن الاقباط نبقى نعرف فنهم ؟!!!!

إسأل كده اي مصري مسلم - وأنا منهم -

س 1 : هما المسيحيين بيصوموا امتى .. يعني كام مرة في السنة وليه ؟

ج 1 : لا اعرف

س 2 : طب هما بيصلوا ازاي وبأي لغه وكم مره في اليوم او الاسبوع ؟

ج 2 : برضوا لا اعرف

س 3 : طب ايه هي اجراءات الزواج .. يعني قراية فاتحة وخطوبة وكتب كتاب زيينا ولا ازاي ؟

ج 3 : السؤال ده بقى بالذات ... لا اعرف

الاسباب مننا ومنهم يعني مسلمين ومسيحيين

بس انا كده خرجتك عن موضوع الفن اساساً

تفتكر يا فنان الاهتمام بالفن يُعتبر ترفيه زيادة عن اللازم ؟

يعني ست البيت المهمومة بميزانية البيت وغلاء الاسعار ورغيف العيش والزوج المطحون في عمله ليل نهار .. هايبقى عندهم وقت يهتموا بالفن ؟ ام تذوق الفن مقصور على ناس بعينها ؟

وليه مفهوم الفن اقتصر على التمثيل والتهليس ؟

وليه ما بنزرعش حب الفن في الاطفال وهما صغيرين في المدارس ؟

وليه استاذ الرسم والميس بتاعت الموسيقى ما كناش بنشوفهم طيلة 12 سنة تعليم ، 6 ابتدائي و3 اعدادي وزيهم ثانوي

وليه لو واحد حب يدخل فنون جميلة او يحترف الرسم او اي فني تعبيري - لا اقصد التمثيل او الغناء لان اي عيل عنده شعر في صدره او بنت تلبس قصير وتظهر مفاتنها هاتنطلق بسرعة الصاروخ في النوعين دول من الفن ولو مؤقتاً - المجتمع بيعتبره فاشل وضيع نفسه وانسان بويهيمي هايموت من الجوع ومش هايلاقي شغل

وليه لا ننظر للفن انه فعلاً غذاء للروح ومُكمل هام من مكملات الشخصية وان الفنان الحقيقي مش المعربدين والسكرانين اللي بنشوفهم دائماً بيبقوا مرهفي الحس ومبدعين وافكارهم غير

اتذكر جيداً احد عُمد مدينة نيويورك لما لقى تفشي حالة من العنف لدى الشباب اول حاجه فكر فيها هي تغيير الوان البيوت لالوان مبهجة ومتناسقة .. وكان لتلك اللمسة الفنية اثر هائل على سلوكيات اهل المدينة

وليه ثقافة القبح او الفن القبيح اسهل وصولاً لعقل الناس واسهل تأثيراً عليهم ؟

اسف لكمية الهلاهل دي لكن كلمة " فن " استفزتني وممكن لو حابب افتح مواضيع مستقلة لتلك التساؤلات

[bentmasria]

اعددت هذا الرد منذ يومين ولم انجح فى ارساله تقريبا كان النت بطىء جدا

لذا سأكتبه الآن

الاستاذ فنان محتار دعنا نرد على استفسارك عن الفن القبطى او الفنون القبطية بوجه عام كبداية

فانا ايضا درست تاريخ الفن بتفاصيله لسنوات حتى فى دراساتى العليا وما اجمل ما نقشت ورسمت وتجولت فى ردهات كنائسنا الرائعة والتى تمتد اعمارها لآلآف الاعوام وتحمل ملامح هذه الفترة وابداعاتها بمنتهى الوضوح والجلاء

دعنا اخى الكريم نتحدث عن بدايات الفن القبطى فى مصر وملامحه الاولى على شكل حلقات ابدأ حيث تنتهى انت او العكس ولأكن انا البادئة

ان معظمنا لا يعلم ان الفنون القبطية الدقيقة والمميزة كانت الهاما للطرز الاسلامية الناشئة بعد غزو المسلمين لمناطق الشمال الافريقى والشام وغيرها ولأن المسيحيه دامت حوالى السبعمائة عام فى هذه المناطق قبل ولوج الاسلام لديها فإن الطرز المعمارية الكنسية وفنون الاعمال الفنية الدقيقة من الاخشاب والجلود وتحف اعمال الزجاج المعشق والمركب بأساليبه المختلفة والتى تميزت جميعها بدقة الصناعة اللانهائية مع الاهتمام بكافة تفاصيل العمل المتقن وكذلك براعة الرسم والنحت والموروثة من اصول رومانية مع المزج الذكى بين رسم كل ماهو مقدس بطريقة وضحت وتميزت فى جداريات بعض الكنائس وكذلك على صور توابيت ابناء الفيوم وغيرها من المناطق المنتشرة من شمال سيناء وحتى اقاصى الصعيد وكذلك التشكيلات الجصية (الايقونات) وتمائيل السيدة العذراء والتى انتشرت فى بيوت جميع فئات الشعب فى ذلك الحين وكذلك القصص الدينى الاصول والذى حكى حكايات الخلق والرسل والملائكه وقد وظفت هذه الاعمال الفنية بمنتهى الروعة على جدران الكنائس العالمية وتلتها المصرية وكذلك الارتباط الروحى بين المصريين والسيدة العذراء وإالمامهم بتفاصيل رحلتها المباركة ومساعدتهم إياها فى هذه الرحلة ترك اثرا غير مسبوق على هذه الفترة الفنية الزمانية فى مصر على وجه التحديد ربما بشكل اوضح بكثير مم حولها من البلدان

ولنبدأ بالبدايات

برع الاقباط فى الفن بجميع مجالاته وطرقه وامتدت براعتهم حتى بعد إنتهاء العهود المسيحية فى مصر وغزو المسلمين لها بعد حوالى 750عاما من ميلاد السيد المسيح عليه السلام ويمكننا تصنيف اشكال الفنون القبطية إلى

الايقونات

الاعمال الخشبية

الخزف

الزجاجيات

النحت

المخطوطات

المنسوجات

الجداريات

عمارة الكنائس بمختلف طرزها

ويمكننا على سبيل المثال لا الحصر مشاهدة مجموعة متميزة من هذه الاعمال فى دير سانت كاثرين حيث يعرض حوالى اكثر من الفى ايقونة من اقدم ما صنع فى هذا المجال حيث فى البداية كانت الايقونات ترسم بشكل مباشر على الاخشاب ثم بدأ الفنانون فى تغطية هذه الاخشاب بقطع النسيج والتى اتى فيم بعد تجهيزها لتصبح اكثر متانة وتحملا للألوان او كانوا يستخدمون نسيج الخيش الاكثر خشونة مع معالجته واليكم بعض النماذج لهذه الايقونات النادرة والتى تصور الملائكه والسيد المسيح عليه السلام وبعض من رؤى يعقوب عليه السلام وغيرها

ولنعتبر هذا بدايات للكثير من بوابات البحث والدراسة ليس حول الفن القبطى فى مصر فحسب بل وتطوره ومساهماته فى الفنون الاسلامية فى مراحلها المبكرة فيم بعد ولنا عودة باذن الله تعالى

البنت المصرية

[Alshiekh]

الحقيقة موضوع جميل ويستحق وقفة او وقفات

الوقفة الاولى بسرعة كده

اجابة بعض اسئلة س س

بيصوموا ازاى ، على قدر معلوماتى المتواضعة ، يصوم الاخوة المسيحيين تقريبا نصف العام ، واكبر صيامين 55 يوم و45 يوم ومنهم من يصوم كصيام المسلمين ( انقطاعى ) ومنهم من يصوم عشرة ايام او خمسة او اسبوع.

الصلاة : قراءة آيات من الانجيل تعتبر صلاة ، قراءة ايات قبل الاكل تعتبر صلاة

الزواج بيتم ازاى : زى الناس صعبة دى؟

المهم خلينا فى موضوعنا

يعنى انا فى رأيى وهو ما استقرأه من التاريخ

هل المقصود بالفن القبطى هو الفن المسيحى؟ أم الفن القبطى فى مصر قبل المسيحية وامتداده لما بعد دخول المسيحية لمصر؟

لانه ليس من المتصور ان مصر ( القبطية ) لم يكن لها تاريخ قبل المسيحية والتى بلا شك امتد فنها من الجذور السابقة لها من الفن المصرى تماما كما امتد واندمج فى الفن الاسلامى بعد خول الاسلام لمصر والذى تعاونت او اختلطت عدة فنون تعود للمصرية واليهودية والمسيحية والاسلامية لتنتهى كلها تحت مسمى الفن الاسلامى الذى ساد وامتد ليومنا هذا ، واعتقد اننا لو بحثنا عن الاعمال الفنية الاسلامية القديمة سنجد انها قريبة الشبه او بها من الاشكال ماهو موجود فى الفن اليهودى والقبطى والمسيحى.

وأعتقد لو أن الاستاذ " فنان محتار " لديه بعض الدراسات او المراجع فليمدنا بها حتى نعرف قصة تاريخ الفن المصرى عموما عبر العصور وكيف تطور وكيف اندمج مع بعضه تماما كما اندمج البشر مع بعضهم ، ونفس النداء اوجهه للفاضلة " bentmasria " طالما انكم من الدارسين لتاريخ الفنون حتى تفيدونا وربنا يجزيكم الخير على ذلك.

[فنان محتار]

فى البداية أشكركم على ردودكم على الموضوع ..

واروع شئ على الاطلاق فى الموضوع أن تأتى الاجابات على أسئلة الاخ سى السيد من الاخ محمد وهزا يعطى بعض الامل ان لسه فاضل حبه ممكن تدينا الامل والى الاخت بنت مصرية انتى اسم على مسمه واشكر تعبك فى جمع المعلومات القيمة واوعدك انى بحضر بعض المعلومات هاضيفها ان شاء الله فى وقت قريب لتعم الفائدة فى الفن القبطى والفن النوبى فى مصر ..

واخيرا شكرا للجميع ..

[هشام عباس]

حضرتك بتقول ان دراستك فنيه؟!!!!!!!! انا زوجتي كمان دراستها فنيه واتذكر جيدا انها درست الفن القبطي بأستفاضه وكنت بروح معاها بعض الكنائس لرسم بعض الأيقونات المشهوره في الفن القبطي هي خريجة كلية التربيه الفنيه وهسألها عن الفن القبطي وانا متأكد اني سأجد عندها الكثير من المعلومات عنه

وتقبل احترامي