حزب مصر الأم

[جـورج]

حزب جديد تحت التأسيس فى مصر يحمل لاول مره افكار جديده غير ما تعودنا عليه من القوالب المحفوظه

ويهدف الحزب كما يؤكد رئيسه إلى ربط المصريين بقوميتهم المصرية وحدها بعيدا عن العوامل الأخرى التي يمكن أن تسبب لهم الفرقة والتشتت مثل العروبة

اتمنى ان يرى هذا الحزب النور و ان توافق عليه لجنه الاحزاب حتى نرى فكر و رأى مختلف عما يدور على الساحه السياسيه الان

" ويطالب الحزب الجديد بتعديل المادة الثانية من الدستور والتي تنص على أن الدين الرسمي لمصر هو الإسلام، ويؤكد رئيس الحزب أنه ليس من المفروض أن يكون هناك دين للدولة أو يكون لها مصدر تشريع واحد فمن المفروض أن يكون القرآن مصدر التشريع، إلى جواره الإنجيل والتعديلات الجديدة للقوانين، لأن وضع الإسلام في الدستور يتعارض مع مصالح أخرى."

و هـذا هو ما نطالب به منذ مده طويله حتى يتعايش المصريين سواسيه لا تفرقهم اى عوامل خارجيه ليس لهم ذنب فيها

فالمواطن المصرى المسيحى لا يجب ان يكون اقل من اخبه المسلم فى جميع الحقوق و الواجبات فليس ذنبه انه ولد مسيحيا فى دوله تفرق بين ابنائها

هل نطمع فى ان تتم الموافقه على هذا الحزب فى القريب العاجل ؟

حزب مصري تحت التأسيس ينبذ العروبة ويتمسك “بالعامية”

القاهرة  “الخليج”:

تنظر لجنة شؤون الأحزاب في مجلس الشورى المصري خلال أيام، أوراق اعتماد حزب جديد يضاف  حال الموافقة عليه  إلى قائمة الأحزاب ال 17 القائمة حاليا، ويرفع الحزب الجديد الذي يترأسه المحامي محسن لطفي السيد، ابن شقيق المفكر المصري الراحل أحمد لطفي السيد، شعار العلمانية وينادي بترجمة القرآن الكريم إلى “اللغة المصرية” حتى يستطيع البسطاء الذين عجزوا عن فهم معانيه باللغة العربية استيعابه، ويناشد الحزب الجديد “إسرائيل” ب”التخلي عن تراثها المعادي لمصر” حتى يعلي الجميع قيمة مصلحة الجوار.

ويحمل الحزب الجديد اسم “مصر الأم” ويحمّل ثورة يوليو/تموز مسؤولية تراجع الثقافة المصرية الأصيلة لصالح سيادة خطاب الثقافة العربي.

ويهدف الحزب كما يؤكد رئيسه إلى ربط المصريين بقوميتهم المصرية وحدها بعيدا عن العوامل الأخرى التي يمكن أن تسبب لهم الفرقة والتشتت مثل العروبة، وهو ما يذكره الإعلان السياسي لبرنامج الحزب والذي يعلي مقولة ذكرها أحمد لطفي السيد عم رئيس الحزب نشرتها صحيفة “الجريدة” في 5 فبراير/شباط 1908 “إن منا من لا ينفك يفخر بانتسابه للعرب الأولين، كأنما انتسابه إلى الجنس المصري نقص وعيب، كما أن منا من يفضل الرابطة الدينية على رابطة الجنسية الوطنية، فإن لم نذهب عنا هذا التحلل نمت أسبابه، وفشت نتائجه وتعذر علينا أن نوسع دائرة المشابهات وتضيق دائرة الفروق”. ويعتبر الإعلان السياسي لحزب “مصر الأم” قدوم العرب والمسلمين إلى مصر غزوا واحتلالا أدى لخسارة قيم مصرية كثيرة.. “حيث اعتمد المصريون على الزراعة لعدة آلاف من السنين، وبالتالي فهم مستقرون مدنيون واعتمدوا كذلك على التوقيت الشمسي وشكلوا بينهم مجتمعا قوميا، كما أنهم تعودوا على التعددية الفكرية والدينية طوال آلاف السنين” ثم يقارن بين القومية المصرية وبين القومية العربية الغازية  من وجهة نظره  حيث “هؤلاء الغزاة ينتمون إلى بدو أقل حضارة ويعتمدون على القمر في توقيتهم كما أنهم يخضعون إلى التوقيت القبلي وليس المدني كما أنهم أحاديو الفكر عصبيو المزاج يستحلون دم معارضيهم”.

ويطالب الحزب الجديد بتعديل المادة الثانية من الدستور والتي تنص على أن الدين الرسمي لمصر هو الإسلام، ويؤكد رئيس الحزب أنه ليس من المفروض أن يكون هناك دين للدولة أو يكون لها مصدر تشريع واحد فمن المفروض أن يكون القرآن مصدر التشريع، إلى جواره الإنجيل والتعديلات الجديدة للقوانين، لأن وضع الإسلام في الدستور يتعارض مع مصالح أخرى.

ويجدد الحزب الدعوة القديمة بإلغاء خانة الديانة من شهادة الميلاد والبطاقة الشخصية وجواز السفر واستمارات التعيين للوظائف ومن كل المحررات الرسمية ويرى أن الأصوليات الدينية استشرى نفوذها وعلا صوتها منذ يوليو/تموز ،1952 وأن هذه الأصوليات نجحت في تكريس التعصب الديني وأصبح من الممكن التفرقة بين المصريين على أساس الدين وهو ما أبرز الفتنة الطائفية وكاد يهدم الوحدة الوطنية وبالتالي فليس أمام المصريين سوى نبذ الانتماء الديني وإعلاء الانتماء للوطن لأن الدين أمر شخصي.

ويشدد البرنامج السياسي للحزب الجديد على أن كون اللغة العربية هي اللغة الأساسية لا يجب أن ينسينا لغتنا القومية وهي “اللغة العامية” والتي يدعو الحزب إلى تدريسها بمراحلها المختلفة من الهيروجليفية إلى الديموطيقية إلى القبطية وصولا إلى المرحلة الحديثة المسماة بالعامية، ويطالب محسن لطفي وفق هذا البرنامج بأن يترجم القرآن إلى اللغة العامية حتى تستطيع المرأة المصرية البسيطة أن تفهمه.

http://www.alkhaleej.ae/articles/show_arti...e.cfm?val=13357

[فــيــروز]

انا عندى سؤال

هو القرآن مصدر التشريع فى مصر !!

اللى انا اعرفه ان ده فقط فى قوانين الاحوال الشخصيه ودى بتطبق على المسلمين فقط بينما المسيحيين لا ينطبق عليهم هذه القوانين حسب ما اعلم .. وباقى القوانين على ما اظن قوانين فرنسيه ومالهاش علاقه بالقرآن .. ولا ده غلط ولا ايه؟

[جـورج]

انا عندى سؤال

هو القرآن مصدر التشريع فى مصر !!

اللى انا اعرفه ان ده فقط فى قوانين الاحوال الشخصيه ودى بتطبق على المسلمين فقط بينما المسيحيين لا ينطبق عليهم هذه القوانين حسب ما اعلم .. وباقى القوانين على ما اظن قوانين فرنسيه ومالهاش علاقه بالقرآن .. ولا ده غلط ولا ايه؟

طبعا القوانين كلها مستمده من الشريعه الاسلاميه

فالدستور ينص على ان الشريعه الاسلاميه هى المصدر الاساسى لكافه القوانين

فلن تجدى قانون فى مصر يخالف الشريعه كأن يبيح مثلا فعل محرم دينيا

ما نريده فعلا هو الحريه الدينيه و الثقافيه و عدم التفرقه بين المواطنين بسبب معتقداتهم

ما اريده فعلا ان اعيش فى بلدى و ادفع الضرائب مثلى مثلك و لا يخرج احدهم يوما ما ليقول ان المسيحى ليس من حقه ان يفعل كذا او كذا (بدون تفاصيل ) كما قد تكونى قد قرأتى هنا او فى منتديات اخرى

ارجو ان يكون كلامى مفهوم لضعف اسلوبى

تحياتى

[Katamando]

اذا كان هذا هو برنامج الحزب فعلاً فلا أعتقد أنه ممكن أجازته أو حتى التفكير فيه

فلقد استلقيت على ظهري من كثرة الضحك عند قرائتي للمقال فهو يريد أن يغير اللغة الرسمية الى المصرية العامية فتذكرت فيلم قديم لأسماعيل ياسين عندما كانوا يحاول الخواجة بيجو كتابة صوت مناداة الدواب أو استحثاثها على السير بسرعة ويفشل ويمزق الورقة الى أن امتلأت الغرفة بالورق (كان ذلك في فيلم اسماعيل ياسين في مستشفى المجانين) اذن ما يطلبه هذا الحزب هو ضرب من الجنون وضرب من مغازلة الغرب ومحاولة استمالة البعض الآخر ولا أعتقد أن يتفق على أفكاره الا النفر اليسير

وإلى العزيز / جورج

أفهم ماتعنى وماتحلم به ولكن ممكن تحقيقه بطرق أخرى وليس بهذه الطريقة الغير منطقية والغير سوية

[فــيــروز]

طبعا القوانين كلها مستمده من الشريعه الاسلاميه

ازاى؟ مفيش فى الاسلام عقوبة الحبس مثلا .. القوانين المطبقه حاليا هى قوانين فرنسيه ولا علاقه لها بالاسلام فى شئ .. الاسلام مثلا مابيقولش اما واحد يدوس طفل بعربيته ياخد شهر حبس مع ايقاف التنفيذ .. وهذا مجرد مثل طبعا

فالدستور ينص على ان الشريعه الاسلاميه هى المصدر الاساسى لكافه القوانين

ولكن هذا غير مطبق .. يعنى المساله ليست مسالة ما الذى سنكتبه فى الدستور المساله ما الذى سينفذ فعلا !! ممكن جدا تحذف هذه الجمله من الدستور ولا يتغير اى شئ يبقى كسبنا ايه !!

فلن تجدى قانون فى مصر يخالف الشريعه كأن يبيح مثلا فعل محرم دينيا

هو الموضوع بيتكلم عن قوانين موجوده بالفعل و مطلوب تغييرها ام قوانين اخرى مطلوب سنها رغم مخالفتها للعقيده سواء الاسلاميه او المسيحيه؟ وهل المفترض ان نضع قانون يبيح امر محرم دينيا !! مش فاهمه الصراحه

ما نريده فعلا هو الحريه الدينيه و الثقافيه و عدم التفرقه بين المواطنين بسبب معتقداتهم

اتفق معك فى هذا المطلب

ما اريده فعلا ان اعيش فى بلدى و ادفع الضرائب مثلى مثلك و لا يخرج احدهم يوما ما ليقول ان المسيحى ليس من حقه ان يفعل كذا او كذا (بدون تفاصيل ) كما قد تكونى قد قرأتى هنا او فى منتديات اخرى

انا ايضا اتمنى هذا بالطبع .. ولكن المشكله ليست فى امور مثل " اللغه العاميه تصبح بديل للعربيه" ومثل هذه الاشياء اللى مع احترامى الشديد "مابتاكلش عيش" !! ايه اللى هيفرق معايا كمواطنه او معاك كمواطن من الحاجات الفرعيه دى !! هو ده اللى هيحسن احوالنا !! يمكن وانا مش واخده بالى بس انا مش فاهمه ما الذى سنفيده !!

ارجو ان يكون كلامى مفهوم لضعف اسلوبى

مفهوم يا فندم و عال العال :) تحياتى

[جـورج]

اذا كان هذا هو برنامج الحزب فعلاً فلا أعتقد أنه ممكن أجازته أو حتى التفكير فيه

فلقد استلقيت على ظهري من كثرة الضحك عند قرائتي للمقال فهو يريد أن يغير اللغة الرسمية الى المصرية العامية فتذكرت فيلم قديم لأسماعيل ياسين عندما كانوا يحاول الخواجة بيجو كتابة صوت مناداة الدواب أو استحثاثها على السير بسرعة ويفشل ويمزق الورقة الى أن امتلأت الغرفة بالورق (كان ذلك في فيلم اسماعيل ياسين في مستشفى المجانين) اذن ما يطلبه هذا الحزب هو ضرب من الجنون وضرب من مغازلة الغرب ومحاولة استمالة البعض الآخر ولا أعتقد أن يتفق على أفكاره الا النفر اليسير

موضوع الكتابه باللهجه العاميه ليس هو الاساس فى الموضوع فاللغه العربيه سهله الفهم للمتعلمين و حتى انصاف المتعلمين

و انا شخصيا ارفض فكرة كتابه القران الكريم باللهجه العاميه

المهم فى الموضوع هو فصل الدين عن الدوله

وإلى العزيز / جورج 

أفهم ماتعنى وماتحلم به ولكن ممكن تحقيقه بطرق أخرى وليس بهذه الطريقة الغير منطقية والغير سوية

اشكرك على تفهمك و يهمنى معرفه كيف يمكننا تطبيق ما نحلم به على ارض الواقع

[فــيــروز]

يا جماعه

المشكله ان البعض بيقول ان الدين اساسا مرتبط بالدوله و بالتالى محتاجين فصل

بينما انا لا ارى اى دين مرتبط بالدوله التى نعيش فيها وهى مصر

واذا كان على تغيير فى الدستور يبقى الامر هيصفصف على تغيير فيما هو مكتوب دون اى تغيير فيما ينفذ بالفعل .. ويبقى احمد زى الحاج احمد

[White heart]

Katamando كتب:

ومحاولة استمالة البعض الآخر

انا هنا بعد اذنك لدى سؤال عمن تعنيهم بهؤلاء "البعض"، اهم من داخل الوطن أم من "خارجة"؟

أفهم ماتعنى وماتحلم به ولكن ممكن تحقيقه بطرق أخرى وليس بهذه الطريقة الغير منطقية والغير سوية

معذرة انا اريد معرفة احدى هذة الطرق الأخرى؟حيث اننى مثل هؤلاء امثال العزيز "جورج" الذين يحلمون بذات الشئ...

و لم أفهم لماذا هذة الطريقة غير منطقية أو سوية؟

[White heart]

فــيــروز كتبت:

انا لا ارى اى دين مرتبط بالدوله التى نعيش فيها وهى مصر

معذرة يا فيروز ... هل قرأتى وصلات المواضيع التى كنت قد وضعتها لك فى موضوع "الدين و الدولة" خاصة تلك الخاصة بموضوع العزيز "Scorpion " حيث قد ورد فى هذا الموضوع "احدى" الأمثال التى قد تكون اجابة مباشرة على تساؤلك....

[فــيــروز]

الصراحه انا فعلا كنت اريد ان اطلب امثله

لانه جايز لانى مسلمه لا ارى الامر بوضوح بس خفت اسبب حرج لحد بهذا الطلب

وحضرتك عارف ان موضوع الدين و الدوله حذف وانا كنت يادوب باقرا فى المقالات الموجوده به هو شخصيا ولم انتقل بعد للموضوعات الموضوع لها روابط فيه .. فاذا كان ممكن تباصيلى اللينكات المقصوده و يجعله عامر بس مش عبد الحكيم

[White heart]

فــيــروز كتبت:

فاذا كان ممكن تباصيلى اللينكات المقصوده و يجعله عامر بس مش عبد الحكيم

شوفى الموضوع دة كدة مثلا:

المواطنة و تطبيق الشريعة

[Katamando]

الأخوة الأعزاء

يمكن أن أكون قد أسيئ فهمي وعليه وجب التوضيح

أنا ضد تغيير نص الدستور الخاص بأن الأسلام هو الدين الرسمي للدولة

أنا لست مع التمييز العنصري بكافة أشكاله سواء المبني على العرق أو الدين أو الجنس أو خلافه

في أعتقادي أن المشكلة هي في تطبيق النظم لا في النظم نفسها فكل نظام أي كان وضع بعد دراسة متأنية وعميقة ولكن يظهر القصور ممن يطبقونه بطرق خاطئة وبالتالي ليس لنا أن نتهم الأنظمة بقصورها أو ضعف رؤية من وضعها ولكن علينا أن نصحح طريقة تنفيذها حتى لا تخرج عن السياق

مش كده ولا ايه؟

[White heart]

Katamando كتب:

في أعتقادي أن المشكلة هي في تطبيق النظم لا في النظم نفسها

كلام جميل و منطقى ...

هل ما تعنية "بالنظم" هى "القوانين" القائمة؟

فاذا كانت كذلك أدعوك لقراءة نفس الوصلة و ما ورد بها من "بعض" الأمثلة، حتى نتفق اذا كانت المشكلة فى بعض تلك "النظم" بحد ذاتها، أم بتطبيقها؟

[Katamando]

عودة للموضوع الأصلى

في واقع الأمر أن هذا الحزب المزعوم لا أرى له ضرورة أو برنامج يفيد المجتمع المصري, وانما هي محاولة فرقعة أعلامية وتغطية على أمور أخرى, أو كما قلت سابقاً مغازلة الغرب على حسابنا

مش كده ولا ايه؟

[White heart]

Katamando كتب:

عودة للموضوع الأصلى

يا عزيزى لم نخرج حتى الأن عن الموضوع الأصلى...

هي محاولة فرقعة أعلامية وتغطية على أمور أخرى, أو كما قلت سابقاً مغازلة الغرب على حسابنا

أخشى اذا ما أصررنا على تجاهل و دفن المشاكل التى تنادى بحلها مثل هذة الجماعات أو هؤلاء الناس و غيرهم و تصحيح الكثير من "النظم" الخاطئة... ان ينتج عنه صحيح "فرقعة" و لكن أخشى انها لن تكون "اعلامية" .... فعلا كل يغنى على ليلاة ... "فهذة الأمور الأخرى" يمكن أن يختلف الجميع على تحديدها .. أما الغرب يا عزيزى فليسوا بحاجة لمغازلة أو يحزنزن فهم يعلموا جيدا انهم أصبحوا فعلا "مثلا" يحتذى من الكثيرين .... و هنا قبل ان يكون فى بقاع أخرى من العالم...

[Katamando]

عفواً

أمتنع عن التعليق والأستمرار في حوار بيزنطي لا طائل منه

تحياتي

[Katamando]

ولقد تذكرت شيئاً يمكنك ان تراه في الوصلة التالية

http://www.egyptiantalks.org/bforums/viewt...opic.php?t=6971

وأعتقد انني الآن متأكد منه

[White heart]

ولقد تذكرت شيئاً يمكنك ان تراه في الوصلة التالية

http://www.egyptiantalks.org/bforums/viewt...opic.php?t=6971

وأعتقد انني الآن متأكد منه

أشكرك جزيلا يا عزيزى ...

لم أكن أعلم انك من أعضاء الأدارة ايضا.

هذة طريقة فعلا متحضرة و جديرة بالأحترام لأنهاء مناقشة...

أشكرك ثانية... و أعتذر ان كنت قد تسببت فى أى ضيق لك.

[إبن مصر]

الموضوع عن حزب يريد ان يرى النور.

-مبادىء الحزب لا يوافق عليها "الاغلبيه".

-تطور النقاش الى وصف حال فئه دون اخرى من ابناء الوطن.

-انحرف الحوار عن اصله.

-الاخ كتاماندو ليس من الاداره فلا داعى للتهكم من العزيز وايت.

-لا داعى لايراد وصلات خارج سياق الموضوع من العزيز كاتاماندو.

- الوصلات التى اوردها العزيز وايت تخرج الموضوع من اتجاهه فلا دخل للمواطنه فى هذا النقاش.

يغلق الموضوع

الاداره

ابن مصر