لغة الـ "ض" في عيون الآخرين

[الجدار]

حاجتين حصلولي الأسبوع ده والأتنين عكس بعض

حاجة اول الأسبوع وحاجة اخر الأسبوع يعني علشان يأكد التضاد

في أول الأسبوع

كان في واحد صاحبي قاعد بيلمع الجزمة بتاعته وحاططها على ورقة جرنال وبالصدفة لينا جار أفغاني

على طول بيقعد معانا بنهزر ونضحك وكده يعني

الراجل شاف المنظر ده قام يجري وسحب الجرنال من تحت الجزمة وقالة

"ما يشوف حبيبي انت شنو؟؟ يحط جوتي على هذا كلام ؟؟ ما يشوف هذا ألف هذا خا هذا ميم .... انت ما يدري شنو هذا ؟؟ هذا حروف مالقرآن"

الترجمة للناس اللي مافهمتش

"انت مش شايف انت حاطط جزمتك فين ؟؟ انت مش شايف الكلام ده مش شايف ان الحروف اللي انت محتقرها وحاطط فوقيها جزمتك هي نفس الحروف اللي ربنا شرفها وطلع منها القرآن"

وقفت مع نفسي قلت ياااااااااااااااااااااه الناس دي بتحترم العربي للدرجادي مجرد ان الحروف أ ب ت ث .... اتكتب بيها القرآن بقت مقدسة بالنسبالهم

النهاردة (أخر الأسبوع)

واحد معايا هنا في الشغل كويتي كان طالب مني برنامج الفوتوشوب المهم دورت على السورسات اللي عندي على الكمبيوتر اللي في الشغل وبعتهاله شوية لقيته جايلي وبيقولي ايه ده يا عم انت باعتلي البرنامج بالعربي يا عم شوفلي الإنجليزي احنا ناقصين !!!

لقيت الموقفين اتجمعوا في دماغي

شوف ده بيعظم لغتنا أد ايه وده بيحقرها أد ايه

طيب ليه كده ؟؟ ده كفاية فعلاً انها اللغة اللي ربنا اختارها من بين اكثر من 5000 لغة وعظمها وأنزل بيها القرآن

مش حييجي الوقت اللي حنحترم فيه لغتنا ونشوفها زي ما غيرنا شايفها

ولا احنا مش مقدرين قيمة الكنز اللي معانا

[شاب مصري]

ولا احنا مش مقدرين قيمة الكنز اللي معانا

احنا مش مقدرين قيمة الكنز اللي معانا :lol:

تم تعديل 26 مارس 2009 بواسطة شاب مصري

[Mokh]

الحقيقة أنا من أشد الناس حبا للغة العربية و إعجاباً بجمالها وليس فقط لتقديسي للقرآن....

مع ذلك أجدني متفهماً لموقف زميلك الكويتي.. فأنا مهندس وأجد فعلاً صعوبة في التعامل مع البرامج المعربة...

ربما لأنها معربة بعدم احترافية... وربما لأنني تعلمت البرنامج بالانجليزي فتعاملي مع البرنامج المعرب كأنني أتعامل مع برنامج جديد تماماً لأنني لا أستطيع تخمين اللفظ المعرب للمصطلح الذي أعرفه...

وعليه فإن الأسرع والأسهل لي -مع حبي وتقديري للعربية- أن أتعامل مع النسخ المكتوبة بلغتها الأصلية و ليست المعربة...

ربمـــــــــا يوماً ما عندما نجد برنامج مكتوب أصلاً بالعربية نجد أن التعامل به أسهل .... يا رب!!!

[Alshiekh]

أنا أحب لغتى العربية

هى التى تعلمت بها الكلام

هى اللغة التى تصل معانيها لعقلى وتدغدغ قلبى وعواطفى ومشاعرى

هى التى يخشع بها قلبى عند سماع آيات الله بها

ولكن كل هذا لايحدث لمن يتكلم الانجليزية او الفرنسية الا اذا استخدم اللغة التى يفهمها ، فهل يجب ان يقدس الفرنسى الفرنسية ، وان يقدس الانجليزى الانجليزية ، ام ان هذا يعتبر نوعا من التعصب لحروف لاتعنى شيئ الا اذا تم تجميعها ونظمها فى جمل لها معنى؟

ففى رأيى ان الحروف نفسها ليس لها قدسية فهى تتغير او على الاقل تغيرت بشكل شبه جذرى عما كانت علسه من الف سنة واليكم هذا المثال التالى ، وهل لو رآه ذلك الافغانى على الارض هل كان ليعرف انها آيات قرآنية:

الآيات من سورة الاعراف 86 ، 87

وَلَا تَقْعُدُوا بِكُلِّ صِرَاطٍ تُوعِدُونَ وَتَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ مَنْ آمَنَ بِهِ وَتَبْغُونَهَا عِوَجًا وَاذْكُرُوا إِذْ كُنْتُمْ قَلِيلًا فَكَثَّرَكُمْ وَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ

وَإِنْ كَانَ طَائِفَةٌ مِنْكُمْ آمَنُوا بِالَّذِي أُرْسِلْتُ بِهِ وَطَائِفَةٌ لَمْ يُؤْمِنُوا فَاصْبِرُوا حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ بَيْنَنَا وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ

السطور بالترتيب حسب الموجود بالصورة

1: اللَّهِ مَنْ آمَنَ بِهِ وَتَبْغُو

2: نَهَا عِوَجًا وَاذْ

3: كُرُوا إِذْ كُنْتُمْ

4: قَلِيلًا فَكَثَّرَكُمْ

5: وَانْظُرُوا كَيْفَ

6: كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِ

7: ينَ وَإِنْ كَانَ طَا

8: ئِفَةٌ مِنْكُمْ آمَنُوا

9: بِالَّذِي أُرْسِلْ

10: تُ بِهِ وَطَائِفَةٌ لَمْ يُ

11: ؤْمِنُوا فَاصْبِرُوا

12: حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ بَيْنَنَ

[newcomer]

انا مع الرأى ان فعلا برامج الكمبيوتر

لما بتبقى بالعربى.....ما بتبقاش مريحة ابدا

و بيتهيأ لى كمان مش مطلوبة اوى

و ده مش لعيب فى اللغة العربية

قد ما هو عيب فى التعريب او الترجمة

و لا يعنى ابدا احتقار للغة العربية

بالنسبة للأخ الأفغانى .....فالحقيقة

موقفة اللى حضرتك بتحكية

بيعكس موقف شعوب مسلمة كتير

من الاسلام و التدين......

و حقيقى زى ماحضرتك قلت .....احنا عندنا كنز

تحس بيه فعلا ....لما تشوف اجانب و هم بيتعلموا عربى

و تحمد ربنا ان لغة القرأن تبقى لغتك الأم ....

[الجدار]

ولا احنا مش مقدرين قيمة الكنز اللي معانا

احنا مش مقدرين قيمة الكنز اللي معانا :closedeyes:

:unsure: كلامك صح

[الجدار]

الحقيقة أنا من أشد الناس حبا للغة العربية و إعجاباً بجمالها وليس فقط لتقديسي للقرآن....

مع ذلك أجدني متفهماً لموقف زميلك الكويتي.. فأنا مهندس وأجد فعلاً صعوبة في التعامل مع البرامج المعربة...

ربما لأنها معربة بعدم احترافية... وربما لأنني تعلمت البرنامج بالانجليزي فتعاملي مع البرنامج المعرب كأنني أتعامل مع برنامج جديد تماماً لأنني لا أستطيع تخمين اللفظ المعرب للمصطلح الذي أعرفه...

وعليه فإن الأسرع والأسهل لي -مع حبي وتقديري للعربية- أن أتعامل مع النسخ المكتوبة بلغتها الأصلية و ليست المعربة...

ربمـــــــــا يوماً ما عندما نجد برنامج مكتوب أصلاً بالعربية نجد أن التعامل به أسهل .... يا رب!!!

الأخ مخ كلنا بنعاني من برامج الكمبيوتر المكتوبة باللغة العربية بس ده مش علشان اللغة العربية نفسها ده علشان اللي بيترجم بيترجم ترجمة حرفية غير معبرة عن الأمر المطلوب من الكمبيوتر تنفيذة

بس انا مش بتكلم على الحتة دي بس أنا بتكلم على اننا كشعب عربي مش بنحترم لغتنا

وفي بعض الناس بتعتبرها نوع من التخلف

يعني انا بشوف ناس الواحد بيبقى حيفرقع تلاقي الأسرة ماشية بتكلم نفسها انجليزي وده دليل على الأرستقراطية

وعلى طول بعرف ان الناس دي ناقصة

طيب انت ممكن تمشي في الشارع بتيشيرت مكتوب عليه كتابة عربي مثلاً ؟؟

[الجدار]

أنا أحب لغتى العربية

هى التى تعلمت بها الكلام

هى اللغة التى تصل معانيها لعقلى وتدغدغ قلبى وعواطفى ومشاعرى

هى التى يخشع بها قلبى عند سماع آيات الله بها

ولكن كل هذا لايحدث لمن يتكلم الانجليزية او الفرنسية الا اذا استخدم اللغة التى يفهمها ، فهل يجب ان يقدس الفرنسى الفرنسية ، وان يقدس الانجليزى الانجليزية ، ام ان هذا يعتبر نوعا من التعصب لحروف لاتعنى شيئ الا اذا تم تجميعها ونظمها فى جمل لها معنى؟

ففى رأيى ان الحروف نفسها ليس لها قدسية فهى تتغير او على الاقل تغيرت بشكل شبه جذرى عما كانت علسه من الف سنة واليكم هذا المثال التالى ، وهل لو رآه ذلك الافغانى على الارض هل كان ليعرف انها آيات قرآنية:

الآيات من سورة الاعراف 86 ، 87

وَلَا تَقْعُدُوا بِكُلِّ صِرَاطٍ تُوعِدُونَ وَتَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ مَنْ آمَنَ بِهِ وَتَبْغُونَهَا عِوَجًا وَاذْكُرُوا إِذْ كُنْتُمْ قَلِيلًا فَكَثَّرَكُمْ وَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ

وَإِنْ كَانَ طَائِفَةٌ مِنْكُمْ آمَنُوا بِالَّذِي أُرْسِلْتُ بِهِ وَطَائِفَةٌ لَمْ يُؤْمِنُوا فَاصْبِرُوا حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ بَيْنَنَا وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ

السطور بالترتيب حسب الموجود بالصورة

1: اللَّهِ مَنْ آمَنَ بِهِ وَتَبْغُو

2: نَهَا عِوَجًا وَاذْ

3: كُرُوا إِذْ كُنْتُمْ

4: قَلِيلًا فَكَثَّرَكُمْ

5: وَانْظُرُوا كَيْفَ

6: كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِ

7: ينَ وَإِنْ كَانَ طَا

8: ئِفَةٌ مِنْكُمْ آمَنُوا

9: بِالَّذِي أُرْسِلْ

10: تُ بِهِ وَطَائِفَةٌ لَمْ يُ

11: ؤْمِنُوا فَاصْبِرُوا

12: حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ بَيْنَنَ

يا أستاذ محمد انا ماكنتش أقصد بالتوبيك ده اني أقول ان الحروف نفسها ليها قدسية

بدليل ان نفس الحروف دي بيتكتب منها كتب الكفر والإلحاد والغزل و و و

انا قصدي ان الناس (غير متحدثي العربية) بتشوف ان العربي ده لغة عالية لدرجة انهم بيقدسوا حروفها

وده انا شايف انها بتبقى نيه يعني الراجل ده احسب أن ربنا أثابه على الكلمتين دول ان شاء الله لأن نيته كانت تعظيم كلام ربنا

وعلى فكرة لو كان العربي استمر بنفس الحروف دي كان اخينا حيعمل نفس الموقف السابق ذكرة

[الجدار]

انا مع الرأى ان فعلا برامج الكمبيوتر

لما بتبقى بالعربى.....ما بتبقاش مريحة ابدا

و بيتهيأ لى كمان مش مطلوبة اوى

و ده مش لعيب فى اللغة العربية

قد ما هو عيب فى التعريب او الترجمة

و لا يعنى ابدا احتقار للغة العربية

بالنسبة للأخ الأفغانى .....فالحقيقة

موقفة اللى حضرتك بتحكية

بيعكس موقف شعوب مسلمة كتير

من الاسلام و التدين......

و حقيقى زى ماحضرتك قلت .....احنا عندنا كنز

تحس بيه فعلا ....لما تشوف اجانب و هم بيتعلموا عربى

و تحمد ربنا ان لغة القرأن تبقى لغتك الأم ....

أختي newcomer أنا وضحت برضو رأيي في البرامج المعربة في ردي السابق اكيد لما واحد مثلاً يكتب شعر بالإنجليزي وأجي أترجمة علشان يبقى شعر عربي أكيد مش حيبقى بنفس المستوى

وكذلك القصص المترجمة للقصص العالمية عمري ما حسيت بيها بالإمتاع غير لما تترجم ترجمه غير حرفية يعني المترجم يفهم القصة كلها ويكتبها بأسلوبة مرة تانية

القصور مش في العربي القصور في المترجم

ألف شكر لمشاركتك الغالية ولمشاركة جميع الأخوة

[newcomer]

أختي newcomer أنا وضحت برضو رأيي في البرامج المعربة في ردي السابق

ألف شكر لمشاركتك الغالية

ما هو انا يافندم مشاركتى كانت قبل رد حضرتك :waf:

و الشكر يبقى لحضرتك لموضوعك المحترم

[الجدار]

أختي newcomer أنا وضحت برضو رأيي في البرامج المعربة في ردي السابق

ألف شكر لمشاركتك الغالية

ما هو انا يافندم مشاركتى كانت قبل رد حضرتك md2:

و الشكر يبقى لحضرتك لموضوعك المحترم md2:

عندك حق أنا اللي ماخدتش بالي :)

ربنا يخليكي

كلك ذوق

[Mokh]

الأخ مخ كلنا بنعاني من برامج الكمبيوتر المكتوبة باللغة العربية بس ده مش علشان اللغة العربية نفسها ده علشان اللي بيترجم بيترجم ترجمة حرفية غير معبرة عن الأمر المطلوب من الكمبيوتر تنفيذة

بس انا مش بتكلم على الحتة دي بس أنا بتكلم على اننا كشعب عربي مش بنحترم لغتنا

وفي بعض الناس بتعتبرها نوع من التخلف

يعني انا بشوف ناس الواحد بيبقى حيفرقع تلاقي الأسرة ماشية بتكلم نفسها انجليزي وده دليل على الأرستقراطية

وعلى طول بعرف ان الناس دي ناقصة

طيب انت ممكن تمشي في الشارع بتيشيرت مكتوب عليه كتابة عربي مثلاً ؟؟

أخي العزيز هو ده كان قصدي ان المشكلة في التعريب مش في اللغة علشان كدة كنت عاذر زميلك الكويتي....

وطبعاً أنا أكره بشدة - لدرجة التقزز - النوعية التي تتكلم مع أولادها بغير العربية.....

وممكن أمشي في الشارع بـ "قميص" مكتوب عليه بالعربية !!!! بشرط يكون الكلام هادف ....

كــــــــل ده جمييييييييييييييل .......

لـــــــــــكــــــــــــــــــــن الذي لا أفهمـــــــــــه هــــــــــــو :..............

........

.........

لمــــــــــــاذا تستخدم أنت بالذات توقيع باللغة الانجليزية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I've got a strong urge to fly

But I've got nowhere to fly to

[Mokh]

الحقيقة أنا من أشد الناس حبا للغة العربية و إعجاباً بجمالها وليس فقط لتقديسي للقرآن....

مع ذلك أجدني متفهماً لموقف زميلك الكويتي.. فأنا مهندس وأجد فعلاً صعوبة في التعامل مع البرامج المعربة...

ربما لأنها معربة بعدم احترافية... وربما لأنني تعلمت البرنامج بالانجليزي فتعاملي مع البرنامج المعرب كأنني أتعامل مع برنامج جديد تماماً لأنني لا أستطيع تخمين اللفظ المعرب للمصطلح الذي أعرفه...

وعليه فإن الأسرع والأسهل لي -مع حبي وتقديري للعربية- أن أتعامل مع النسخ المكتوبة بلغتها الأصلية و ليست المعربة...

ربمـــــــــا يوماً ما عندما نجد برنامج مكتوب أصلاً بالعربية نجد أن التعامل به أسهل .... يا رب!!!

الأخ مخ كلنا بنعاني من برامج الكمبيوتر المكتوبة باللغة العربية بس ده مش علشان اللغة العربية نفسها ده علشان اللي بيترجم بيترجم ترجمة حرفية غير معبرة عن الأمر المطلوب من الكمبيوتر تنفيذة

بس انا مش بتكلم على الحتة دي بس أنا بتكلم على اننا كشعب عربي مش بنحترم لغتنا

وفي بعض الناس بتعتبرها نوع من التخلف

يعني انا بشوف ناس الواحد بيبقى حيفرقع تلاقي الأسرة ماشية بتكلم نفسها انجليزي وده دليل على الأرستقراطية

وعلى طول بعرف ان الناس دي ناقصة

طيب انت ممكن تمشي في الشارع بتيشيرت مكتوب عليه كتابة عربي مثلاً ؟؟

أخي العزيز هو ده كان قصدي ان المشكلة في التعريب مش في اللغة علشان كدة كنت عاذر زميلك الكويتي....

وطبعاً أنا أكره بشدة - لدرجة التقزز - النوعية التي تتكلم مع أولادها بغير العربية.....

وممكن أمشي في الشارع بـ "قميص" مكتوب عليه بالعربية !!!! بشرط يكون الكلام هادف ....

كــــــــل ده جمييييييييييييييل .......

لـــــــــــكــــــــــــــــــــن الذي لا أفهمـــــــــــه هــــــــــــو :..............

........

.........

لمــــــــــــاذا تستخدم أنت بالذات توقيع باللغة الانجليزية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I've got a strong urge to fly

But I've got nowhere to fly to

wst::

:blink:

[الجدار]

أخي العزيز هو ده كان قصدي ان المشكلة في التعريب مش في اللغة علشان كدة كنت عاذر زميلك الكويتي....

وطبعاً أنا أكره بشدة - لدرجة التقزز - النوعية التي تتكلم مع أولادها بغير العربية.....

وممكن أمشي في الشارع بـ "قميص" مكتوب عليه بالعربية !!!! بشرط يكون الكلام هادف ....

كــــــــل ده جمييييييييييييييل .......

لـــــــــــكــــــــــــــــــــن الذي لا أفهمـــــــــــه هــــــــــــو :..............

........

.........

لمــــــــــــاذا تستخدم أنت بالذات توقيع باللغة الانجليزية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I've got a strong urge to fly

But I've got nowhere to fly to

:huh:

wst::

كنت متوقع إني لما حنزل الموضوع ده حد حيعلق على الحتادي

يا سيدي الموضوع طويل وشرحه يطول

لكن الإختصار ان دي جزء من أغنية لفريق بريطاني أسمه بينك فلويد واني حسيت بالكلمتين دول قوي

وحسيت بجد ان الواحد جواه طاقه كبيرة نفسه يعمل بيها حاجه لكن للأسف مش عارف ومش مقدر هو ممكن يعمل ايه

وده مافيهوش اي اهانة للغة العربية وأوعدك لما ألاقي جملة أحس بيها وتأثر فيا حضيفها من غير اي تردد

:blink:

تم تعديل 29 مارس 2009 بواسطة الجدار