موقف مشرف للحكومة المصرية!!!!

[Guest Mohd Gramoun]

مصر تمنع سفر 1500ضابط متقاعدإلى العراق للعمل مع الأمريكيين

الرياض/ ذُكر هنا أمس أن جهات أمنية سيادية مصرية تتبعت حركة العمل بشركات ثلاث أعلنت عن تسفير ضباط مصريين من المحالين على التقاعد عن الخدمة في قوات الشرطة والقوات المسلحة للعمل بالكويت والعراق، مشيرة إلى أن تلك الجهات الأمنية السيادية قدمت تقريراً عاجلاً للرئيس المصري حسني مبارك صدر على اثره قرار بإيقاف ما وصفتها التقارير ب "الفضيحة" ومنع السفر إلا بتصريح مسبق.

ونقلت التقارير عن مصادر لم تفصح عنها ووصفتها بأنها مطلعة أن مائة من المصريين تم تسريبهم بالفعل للعمل في العراق في مجال حراسة وتأمين بعض المنشآت العراقية مشيرة إلى أنه سبق لإحدى الشركات المصرية الثلاث المشار إليها إرسال العديد من العمالة للعمل بالكويت وبخاصة ضباط الحراسة حيث اقدمت تلك الشركة على فتح أسواق للعمالة بالعراق بالتنسيق مع سلطات أمريكية بهدف توفير الحراسة لخطوط البترول العراقية وتأمينها.

وأوضحت التقارير أن وزارة القوى العاملة المصرية اوقفت عمليات تسفير نحو 1500ضابط مصري متقاعد إلى العراق للعمل في مجالات الأمن والحراسة ضمن 6500عامل مصري طلبتها شركة "منتاك" الأمريكية عبر شركة "الخليج الدولية الكويتية" لتسفير العمالة إلى العراق.

المختصر 2/9/2003

[White heart]

انا لا أفهم اذا صح هذا الخبر، فأين هو هذا الموقف المشرف؟

انا لا أرى الا عدد جديد من العاطلين، و من ناحيه أخرى انا اتخيل ان هناك دول أخرى (من الممكن حتى أن تكون عربية!!!)على أتم استعداد أن يسافر ضباطها المحالين على المعاش للعمل فى العراق، لا أرى أى عمل بطولى فى هذا الموقف، الدول العربية أولى فى المشاركه على أعمار العراق من أى دولة "أسيويه" مثلا.... دى مجرد وجهة نظرى المتواضعة.

[Katamando]

انا لا أفهم اذا صح هذا الخبر، فأين هو هذا الموقف المشرف؟

انا لا أرى الا عدد جديد من العاطلين، و من ناحيه أخرى انا اتخيل ان هناك دول أخرى (من الممكن حتى أن تكون عربية!!!)على أتم استعداد أن يسافر ضباطها المحالين على المعاش للعمل فى العراق، لا أرى أى عمل بطولى فى هذا الموقف، الدول العربية أولى فى المشاركه على أعمار العراق من أى دولة "أسيويه" مثلا.... دى مجرد وجهة نظرى المتواضعة.

من كلامك أفهم ما يلي:

انك توافق على وجود مرتزقة

كما انك توافق أن يكون من ضمن هؤلاء المرتزقة مصريين

وأن يكون هؤلاء المصريين ضباط قدامى أو على المعاش

وان يتم صدام محتمل بين هؤلاء المرتزقة والعراقيين مما ينتج عنه المزيد من الحساسيات الغير محسوبة العواقب وتفقد مصر ارواح أبناء شعبها في لعبة غير محسوبة

كما ان الموقف الحكومي معناه أنها لاتوافق على احتلال العراق فإنها لاتوافق على دعمه بأي صورة كانت. وكذلك تحاول حماية مواطنيها من مغبة ما يمكن أن يضرهم

وهل المشاركة في الإعمار تأتي عن طريق ارسال مرتزقة ام تأتي عن طريق مشاريع أو تجارة محترمة

يا عزيزي قلبك أبيض

[White heart]

Katamando كتب:

المرتزقة

يجب اولا أن نتفق عن معنى تلك الكلمه....

لأنى لا أعتقد ان كل من عملوا سواء فى بلادنا أو غيرها من بعد الحروب المختلفة هم مرتزقة و تم الصادم بينهم و بين أبناء هذا البلد!!!!

وهل المشاركة في الإعمار تأتي عن طريق ارسال مرتزقة ام تأتي عن طريق مشاريع أو تجارة محترمة

ما زلت لا أتفق معك فى استخدام تعريف "مرتزقة" فى حالتنا هذة!!!

و لكن اذا كانت كلمة "اعمار" غير مناسبه، اذن دعنا نستخدم كلمه "عمالة" فأنا بصراحة لا أرى امثلة لمشاريع او تجارة محترمة يمكننا ان نساهم بها فى اعمار "غيرنا"!!!! و لكننا بحاجة ماسه الى "تصدير العمالة الزائدة" لدينا بكل أسف، و ان كان هناك فرصة ضئيلة فلما لا، قد يتصور البعض ان هذة هى نوع من انواع الأنتهازية و الأستغلال، و لكن بكل أسف فى هذا العالم المادى الذى نحياة العلاقات بين الدول تبنى على "المصالح" و ليس "العواطف"، هذة حقيقة واقعة لا أستطيع تجاهلها و الا أصبحت "خيالى"...

ثم دعنى اسألك سؤالا لماذا الأعتراض على هذة الفئة تحديدا من العمالة، خاصة و انها متقاعدة؟ و أين هو تكافؤ الفرص اذا ما حرمت فئة دون غيرها؟ ماذا لو ذهبت أى عمالة أخرى كالأطباء او المهندسين او أى أحد أخر أستطلق عليهم تعريف "مرتزقة"؟!! و ماذا عن الألوف من المصريين الذين بقيوا فى العراق و تحولت أعمالهم حاليا بطريقة مباشرة أو غير مباشرة مع "قوات التحالف الدولى" و قريبا مع السلطة العراقية الجديدة أكل هؤلاء "مرتزقة"؟؟!!

يا عزيزى دعنى أنقل لك أحساسى و رأيي فى هذة النقطة التى تتحدث عنها، اذا ما أتبعنا رأيك، فنحن جميعا "مرتزقة"، الفرق هو أفة مجتمعاتنا الشرقية هو "الخفاء" و "العلن"!!! أنا أعتقد اننا نخطئ عندما نتصور ان العراق (لو كان محتلا) فأنه الوحيد فى منطقتنا!!! هم ما نراهم فى العلن و فى وسائل الأعلام المختلفة، و نحن فى الخفاء و وراء الكواليس (حتى الأن)..... لهذا اننى و على الرغم من كلمتك ان "قلبى أبيض" الا اننى فى مثل تلك الأمور أتناولها بعقلى و ليس بقلبى!!!! انت فى النهاية حر فيما تعتقد من أراء .... و أتمنى اننى كذلك.... مع تحياتى.

[Guest Mohd Gramoun]

ويت هيرت...

إن كنت لا تري موقفا مشرفا لحكومة مصر.... فلا داعي لأن تعلق علي الموضوع. لأن السكوت في بعض الأحيان أفضل من الدخول في نقاش ستحول لجدل عقيم لا يهدف لإثراء الموضوع.

العزيز كاتامندو....

شكرا لمشاركتك و توضيحك

[Guest Mohd Gramoun]

ويت هيرت...

إن كنت لا تري موقفا مشرفا لحكومة مصر.... فلا داعي لأن تعلق علي الموضوع. لأن السكوت في بعض الأحيان أفضل من الدخول في نقاش ستحول لجدل عقيم لا يهدف لإثراء الموضوع.

العزيز كاتامندو....

شكرا لمشاركتك و توضيحك

[حمزاوى]

السلام عليكم

أعتقد ان الحكومة المصريه لم تفعل هذا الا اتقاء المشاكل مع التيار الاسلامى فى مصر وجماهير المسلمين التى ستعترض ان يكون ابنائهم دروع واقيه للأمريكان وان يكونوا أول من يتلقى الرصاص والقذائف

و لكننا بحاجة ماسه الى "تصدير العمالة الزائدة" لدينا

ولكن بكل اسف سوف ترتد لنا عمالتنا المُصدرة مُغلفه بنعوش وملفوفه فى علم صاحب النعش

[White heart]

mgramoun كتب:

إن كنت لا تري موقفا مشرفا لحكومة مصر.... فلا داعي لأن تعلق علي الموضوع.

تقصد لا داعى أن أعلق بشئ مخالف لما ورد فى المقال؟

السكوت في بعض الأحيان أفضل من الدخول في نقاش ستحول لجدل عقيم لا يهدف لإثراء الموضوع.

و طبعا تعليقتحديدا هو اللى هايحول النقاش الى جدل عقيم...مش كدة؟

لماذا لم تبذل مجهودك و وقتك هذا فى التعليق عما كتبته، والأجابه على تساؤلتى؟ ربما أكون على خطأ، و اجابتك قد تصحح هذا الخطأ، بدلا من جملتك تلك، مثلما فعل العزيز "حمزاوى"؟؟!!

ولكن بكل اسف سوف ترتد لنا عمالتنا المُصدرة مُغلفه بنعوش وملفوفه فى علم صاحب النعش

معذرة يا عزيزى انت هنا تحولت عما قصدة فاتح الموضوع من موقف الحكومة المشرف الى "الشعور بالنيابة" فلا انا و لا انت نملك الحق فى "اختيار" شخص أخر عاقل و بالغ، أم انك تظن ان هذة الفئة التى نتحدث عنها هم "قصر" و لا يعلموا ما ينتظرهم أو لا يعلموا أين مصلحتهم؟؟!!! أم انك تظن انهم قد "اجبروا" على التعاقد و الموافقة على السفر و العمل فى العراق من قبل جهات "أجنبية" او "محليه"؟؟ انا أعتقد انهم مجبرين فعلا بسبب الظروف المعيشية المتدهورة لدينا لأسباب مختلفة أهمها التكدس و الزيادة، و من يعلم قد يكون البعض منهم يعتقد أو يظن خطأ انه اذا ما توفى مثلما تقول بهذة الطريقة فهذا افضل من أن "ينتحر" مثلا؟ المهم ان كل هذا لا علاقة له "بموقف الحكومه" الذى و ان صح اراة غير عادل، فاما أن يطبق على جميع الفئات و اما لا يطبق على أحد و هذا ما انا أتفق معه..... كل حر فى أختيارة و لا أحد يحق له "الوصاية" على غيرة..

[حمزاوى]

فلا انا و لا انت نملك الحق فى "اختيار" شخص أخر عاقل و بالغ،

هذا ان كان اختيار الشخص لا يضرنى او لا يمس الاخرين من ابناء عقيدتى

اما هؤلاء سيكونون اداه عربيه فى يد امريكية لتقليل المقاومة والحد منها

كل حر فى أختيارة و لا أحد يحق له "الوصاية" على غيرة..

بالضبط ولقد اختار الشعب العراقى المقاومة

ولي لنا ان نكن اوصياء عليه ونحاول ان نحمى مُحتليه

[White heart]

حمزاوى كتب:

اما هؤلاء سيكونون اداه عربيه فى يد امريكية لتقليل المقاومة والحد منها

تقصد اداة "مصرية" حيث اننا هنا نتحدث عن موقف "حكومتنا" تحديدا، حيث اننى أعتقد بوجود "أدوات" عربية فعلا تمد يدها و تتعاون مع أمريكا و غيرها، اما من نتحدث عنهم فهم "ساعين الى الرزق" و ليس الى المقاومة و خلافة....

بالضبط ولقد اختار الشعب العراقى المقاومة 

ولي لنا ان نكن اوصياء عليه ونحاول ان نحمى مُحتليه

ان نفس هذا الشعب يا عزيزى هو من هلل و رحب بقوات التحالف، بل و ويساعدوهم فى مختلف المجالات، فأى حماية تلك التى تتحدث عنها، أن يقوم ضابط مصرى "متقاعد" بالعمل مع فريق متكامل على حراسة و حماية أبار و خطوط بترول عراقية من "أعمال تخريبية" (معذرة فأنا لا أتفق على تسميتها اعمال مقاومة) فهؤلاء لا يمكننى اطلاق تعبير "مرتزقة" أو "خونة" أو ...أو .... بل أراهم شرفاء يسعون جاهدين الى توفير مصادر عيش لأبنائهم حتى و لو كلفهم هذا الهدف النبيل حياتهم!!!! و أعيد التساؤل لماذا هذة الفئة تحديدا؟؟!!

أيعنى ان هؤلاء ال1500 "مواطن مصرى" هم من طبقة لا تستحق ان تعاد أجسامهم

[فــيــروز]

حيث اننى أعتقد بوجود "أدوات" عربية فعلا تمد يدها و تتعاون مع أمريكا و غيرها

هذا لا يلزمنا ان نفعل مثلما يفعل غيرنا !!

اما من نتحدث عنهم فهم "ساعين الى الرزق" و ليس الى المقاومة و خلافة....

هذا صحيح ولكن المقاومه العراقيه لن ترى هذا .. ستراهم نفعيين و استغلاليين اتوا ليحرسوا ثروات العراق لخاطر امريكا وستكون معاملتهم هى نفس المعامله التى يلقاها الجنود الامريكان

ان نفس هذا الشعب يا عزيزى هو من هلل و رحب بقوات التحالف،

من رايناهم يهللون لم يكونوا الشعب بالكامل .. والا فما سر المقاومه المستمره حتى الآن اذا كان هذا التهليل حقيقى ويعبر عن شعب بالكامل؟

أن يقوم ضابط مصرى "متقاعد" بالعمل مع فريق متكامل على حراسة و حماية أبار و خطوط بترول عراقية

هو لا يقوم بهذا العمل بناء على تكليف من صاحب المال .. يعنى لو فيه لص احتل مسكنى و اردت ان اقاومه مفترض ان ارحب بمن اتى بهم ليحرسوا مالى له والا فانا اقوم باعمال تخريب !! طبيعى انى ساراهم كلهم ساعين الى نهب ثروتى كل بطريقته و ساتعامل معهم على هذا الاساس ..

[White heart]

فــيــروز كتبت:

هذا لا يلزمنا ان نفعل مثلما يفعل غيرنا !!

كنت أود ان تجيبينى اذا بماذا تسمى الموافقة على سفر فئة دون الأخرى؟!!

هذا صحيح ولكن المقاومه العراقيه لن ترى هذا .. ستراهم نفعيين و استغلاليين اتوا ليحرسوا ثروات العراق لخاطر امريكا وستكون معاملتهم هى نفس المعامله التى يلقاها الجنود الامريكان

و اكرر عليك نفس الكلام، و هل هم قصر يحتاجون الى مشورتك و مشورتى، اليسوا أحرار، و يعلموا كل ما تظنية؟

من رايناهم يهللون لم يكونوا الشعب بالكامل .. والا فما سر المقاومه المستمره حتى الآن اذا كان هذا التهليل حقيقى ويعبر عن شعب بالكامل؟

و كذلك من يقاومون هم ليسوا الشعب بأكملة!!!!

بل يعلم الله وحدة من هم و من أين أتوا، خاصة ما قرأناة أخيرا هنا و هناك عن تفجير و قتل "بعثة الأمم المتحدة" ... و الشيخ محمد الباقر"!!!

هو لا يقوم بهذا العمل بناء على تكليف من صاحب المال .. يعنى لو فيه لص احتل مسكنى و اردت ان اقاومه مفترض ان ارحب بمن اتى بهم ليحرسوا مالى له والا فانا اقوم باعمال تخريب !! طبيعى انى ساراهم كلهم ساعين الى نهب ثروتى كل بطريقته و ساتعامل معهم على هذا الاساس ..

مثلك كان ممكن يبقى صحيح، لو كان البيت من أساسة ما كانش محتل من قبل!!!! حيث لم يكن صاحب المال يملك شيئا من منزله أو مالة!!! و المثلة كثيرة على البيوت التى تعنيها فى مثلك، فلقد كانت العراق محتلة فعلا قبل أن تحرر، و اذا أردت مثلا حاليا فيوجد الكثير و الكثير، انا أعتقد ان "ليبيا" احداها، كيف عاش الليبيين منذ سنوااااات عدة، و أين تذهب أموالهم هذة الأيام؟؟؟!!!

[حمزاوى]

ان نفس هذا الشعب يا عزيزى هو من هلل و رحب بقوات التحالف،

وهل العشرون نفر الذين كانوا فى الميدان حول تمثال صدام حين هم شعب العراق

انا مش عارف انتوا جبتوا منين موضوع شعب العراق الهيموتوا من الفرحه بالمريكان دة

حيث اننى أعتقد بوجود "أدوات" عربية فعلا تمد يدها و تتعاون مع أمريكا و غيرها،

معك اى برهان على اشتراك اى دوله عربيه مع التحالف الصليبى غير الاردن والكويت بالطبع

اما من نتحدث عنهم فهم "ساعين الى الرزق" و ليس الى المقاومة و خلافة....

يعنى خلاص ..... مينفعش الرزق دة ميجيش الا على دم المسلمين فى العراق !!!!

ضابط مصرى "متقاعد" بالعمل مع فريق متكامل على حراسة و حماية أبار و خطوط بترول عراقية من "أعمال تخريبية" (معذرة فأنا لا أتفق على تسميتها اعمال مقاومة)

يعنى امريكا تصدر بترول العراق وتاخد ثمنه تصرفه فى ضرب العراق وافغانستان وتعطى معونة لأسرائيل لوقف ارهاب اطفال الحجارة

وابناء عز الدين القسام

ومش اعوز المقاومة العراقيه (نصرها الله) تحاول تعطيل هذا التصدير والتعدى على ممتلكاتهم من قبل الاحتلال الامريكى

[فــيــروز]

كنت أود ان تجيبينى اذا بماذا تسمى الموافقة على سفر فئة دون الأخرى؟!!

الفئه التى سافرت سافرت لماذا؟ هل هى الفئه التى سافرت قبل الاحتلال الامريكى للعراق؟ يا ريت توضيح كى استيطع ان ارد

و اكرر عليك نفس الكلام، و هل هم قصر يحتاجون الى مشورتك و مشورتى، اليسوا أحرار، و يعلموا كل ما تظنية؟

ده بالظبط زى ما الحكومه تقرر وضع قانون يجرم تجارة المخدرات !! مفترض ان كل واحد عارف مصلحته و ليس مسئولية احد ان يضع قانون بما يمكن او لا يمكن لان كل انسان ممكن يختار لنفسه وليس بحاجه للوصايه !!

و كذلك من يقاومون هم ليسوا الشعب بأكملة!!!!

جميل جدا .. الآن هناك من يقاوم فاين من كانوا يهللون؟

بل يعلم الله وحدة من هم و من أين أتوا، خاصة ما قرأناة أخيرا هنا و هناك عن تفجير و قتل "بعثة الأمم المتحدة" ... و الشيخ محمد الباقر"!!!

بالظبط .. حتى الآن ليس هناك من يستطيع ان يجزم انهم عراقيون .. صح؟ من قال ان من فجر المقر عراقيون مخربون؟ هل تم التوصل الى اى دليل دامغ بهذا الشان؟

مثلك كان ممكن يبقى صحيح، لو كان البيت من أساسة ما كانش محتل من قبل!!!!

يبقى كان مفروض نترك اهله يحرروه بانفسهم .. خاصة ان هناك بالفعل من حاول و كان مصيره المعتقل او القتل و بالتالى هم بالفعل كانوا يقاومون المحتل السابق ومن حقهم ان يقاوموا المحتل الجديد

وليس من المفترض ان نلومهم لانهم يريدون ان يتحرروا الآن من كليهما ولا هو عشان كان فيه محتل سابق يبقى الاحتلال قدرهم و مفترض يستكينوا اليه !!

كيف عاش الليبيين منذ سنوااااات عدة، و أين تذهب أموالهم هذة الأيام؟؟؟!!!

يعنى الافضل لهم يستبدلوا القذافى بمحتل اميركى !! مش فاهمه ..

[حمزاوى]

بل يعلم الله وحدة من هم و من أين أتوا، خاصة ما قرأناة أخيرا هنا و هناك عن تفجير و قتل "بعثة الأمم المتحدة"

مش الامم المتحده دى هى برضه السبب فى موت مليون طفل عراقى اثناء فترة الحصار الاقتصادى

هل كانت الامم المتحدة صاحبه مواقف انسانيه تجاه الشعب العراقى لترجح ان من فعل هذا اتوا من خارج العراق

[White heart]

الفئه التى سافرت سافرت لماذا؟ هل هى الفئه التى سافرت قبل الاحتلال الامريكى للعراق؟ يا ريت توضيح كى استيطع ان ارد

فلتعيدى قراءة المقال ... هناك 5000 مواطن غير 1500 ضابط متقاعد!!

ده بالظبط زى ما الحكومه تقرر وضع قانون يجرم تجارة المخدرات !! مفترض ان كل واحد عارف مصلحته و ليس مسئولية احد ان يضع قانون بما يمكن او لا يمكن لان كل انسان ممكن يختار لنفسه وليس بحاجه للوصايه !!

معذرة تعودت ان عقدت مقارنه ان تكون صحيحة و متكافئة، فالسفر للعمل و كسب العيش لا يمكن بأى حال من الأحوال مقارنتة بتجارة المخدرات!!!

جميل جدا .. الآن هناك من يقاوم فاين من كانوا يهللون؟

أخرهم حصل على مكافئة ادلائة عن أماكن "قصى" و "عدى" على ما أعتقد... و الكثيرين بدأوا تدريباتهم للعمل فى جهاز الشرطة العراقية، بل فى احدى الموضوعات أرفقت صورة لرجل بسيط و هو يقوم بضيافة جندى أمريكى بالشاى العربى، و غيرهم كثيرين......

بالظبط .. حتى الآن ليس هناك من يستطيع ان يجزم انهم عراقيون .. صح؟ من قال ان من فجر المقر عراقيون مخربون؟ هل تم التوصل الى اى دليل دامغ بهذا الشان؟

الى ماذا تريدين أن نصل، انا اتسائل عن اين هى تلك المقاومة، ان كانت الأعمال التى نسمع و نقرأ عنها هى من هذة العينة؟؟!!

يبقى كان مفروض نترك اهله يحرروه بانفسهم .. خاصة ان هناك بالفعل من حاول و كان مصيره المعتقل او القتل و بالتالى هم بالفعل كانوا يقاومون المحتل السابق ومن حقهم ان يقاوموا المحتل الجديد 

وليس من المفترض ان نلومهم لانهم يريدون ان يتحرروا الآن من كليهما ولا هو عشان كان فيه محتل سابق يبقى الاحتلال قدرهم و مفترض يستكينوا اليه !!

أقوال ... أقوال....

يا ترى الكلام دة موجة للعراق فقط .... و كم من السنوات كانوا أو نحتاجها للتحرر ... ربما كان على أحفاد شعب "عدى" أو "قصى" أن يسعوا الى التحرر ...!!!

يا عزيزتى كثير من دول العالم لم تكن لتستطيع بسبب ضعفها من التحرر و لجأت الى قوات و دول أخرى لتساعدها، و بالطبع كان هذا دائما نوع من أنواع تبادل المصلحة .... و العراق و غيرة سيكون أمثلة معاصرة ...

يعنى الافضل لهم يستبدلوا القذافى بمحتل اميركى !! مش فاهمه ..

انا لم أقل ذلك ... بل سألتك عن أحوالهم و أموالهم، اليس وضعهم مثل العراق سابقا؟؟ أموال العراق أين ذهبت؟ و أموال ليبيا أين تذهب؟؟!!

[فــيــروز]

عفوا يا فندم

الظابط متقاعد او غير متقاعد وضعه غير وضع عامل الحراسه

واعتقد انك اعلم منى ان سفر الضباط بالتحديد عليه قيود اكثر من الفرد العادى

وان كنت انا شخصيا لا اتفق مع ارسال عمال ليلقوا حتفهم فى العراق ثم نرجع نتباكى على ان بلدنا لا تهتم بقيمتنا كمواطنين على ان رايى ليس هو القضيه الآن !! على ان الخبر يقول ان الحكومه وافقت بالفعل على تسفير ال 5000 عامل بما يتفق مع وجهة نظر حضرتك فى حقهم فى السفر كما يريدون بينما فى رايى ان منع سفر الضباط كان لاسباب امنيه ..

معذرة تعودت ان عقدت مقارنه ان تكون صحيحة و متكافئة،

معذره ما هو المعيار الذى نحتكم اليه لنعرف اذا كانت المقارنه صحيحه ام لا !!

فالسفر للعمل و كسب العيش لا يمكن بأى حال من الأحوال مقارنتة بتجارة المخدرات!!!

انا لا اتحدث عن هذا الموقف بالتحديد .. ولكنى اتحدث عن نقطة ان كل انسان مسئول عن اختياراته بصفته بالغ و عاقل كما تقول حضرتك !! بهذا المنطق يبقى لا داعى لقوانين مثل التى ذكرتها التى تقيد ما قد يراه البعض حريه .. مش المخدرات على وجه التحديد .. بالاضافه الى انى اظن ان وضع الضابط غير وضع المواطن العادى .. لم لا يعترض الضابط مثلا على ان هناك قيود على الزواج من اسرائيليه ؟ الا يمكن ان يرى البعض هذا تعديا على حريته؟ بكل بساطه سنقول له انه للاسف وضعه كضابط لا يسمح له بما يسمح لغيره من المواطنين

أخرهم حصل على مكافئة ادلائة عن أماكن "قصى" و "عدى" على ما أعتقد

ايوه اللى هو بيمثل نسبة اد ايه بالمقارنه مع المقاومه؟

و الكثيرين بدأوا تدريباتهم للعمل فى جهاز الشرطة العراقية، بل فى احدى الموضوعات أرفقت صورة لرجل بسيط و هو يقوم بضيافة جندى أمريكى بالشاى العربى، و غيرهم كثيرين......

ممكن نعرف الكثيرين دول بنسبة اد ايه عشان نتكلم على ارض الواقع؟ كما ان صورة البسيط الذى يضايف الامريكى يقابلها عشرات الصور لمن يصرخون فى وجهه ليخرج من ارضهم فلم التركيز على الترحيب فقط !!

الى ماذا تريدين أن نصل،

ان حضرتك ترى ان من يقوم بالمقاومه عراقيون مخربون .. اين الدليل؟

انا اتسائل عن اين هى تلك المقاومة، ان كانت الأعمال التى نسمع و نقرأ عنها هى من هذة العينة؟؟

ما هو ده سؤالى .. من قال ان من يقوم بالمقاومه هم من قاموا بمثل تلك الاعمال؟ هل هناك دلائل قاطعه حتى الآن؟ يسرنى ان اعرفها

أقوال ... أقوال....

عجيبه جدا .. طيب ما المقاومه -افعال افعال- مش عاجبه حضرتك

كما انى قلت ان اهل العراق منهم بالفعل الوف حاولوا ان يتحرروا -افعال افعال- و القى فى السجون و المعتقلات !! اليست هذه افعال ايضا قاموا بها !!

ده حتى احنا هنا فى المنتدى كل ما نقوم بها اقوال ايضا ولم نقل لبعض اقوال اقوال !! طيب يبقى احنا بنتكلم عن حال مصر ليه؟ مش دى بردو اقوال اقوال !!

يا ترى الكلام دة موجة للعراق فقط .... و كم من السنوات كانوا أو نحتاجها للتحرر

نقوم ناخدها من قصيرها و نتحرر من قصى و عدى ليحتلنا بوش و بلير و شركاهم !! من امتى التحرر بيكون شئ بالسهل !! ولم نستكثر على انفسنا ان نقاوم لنتحرر من كل هؤلاء !! لم يكون للامريكان افضليه على قصى و عدى ممكن تفهمنى؟

ربما كان على أحفاد شعب "عدى" أو "قصى" أن يسعوا الى التحرر ...!!!

ولم لا اذا استلزم الامر؟ لم السخريه من كفاح الشعوب؟ ده حتى فى فرنسا محدش قال لهم استكينوا للالمان اما احتلوهم او وفروا ثورتكم الشهيره !! الشعوب لا تتحرر بين يوم و ليله ولا تتحرر بمساعده خارجيه يا سيدى الفاضل و اظن انك اعلم منى بهذا

يا عزيزتى كثير من دول العالم لم تكن لتستطيع بسبب ضعفها من التحرر و لجأت الى قوات و دول أخرى لتساعدها،

العراق لم تلجا لاحد كى يحررها .. كما ان من حررها يصر انه لن يخرج منها ولن يسلمها للامم المتحده لانه هو من دقع ثمن الوصول اليها !! هل هذا تحرير؟

و العراق و غيرة سيكون أمثلة معاصرة

ده هيكون صح فى حاله واحده بس .. اما امريكا تخرج من العراق وتترك لنا النموذج المثالى الذى يحلم به البعض .. وسوابقها لا تبشر بهذا ولكن .. كى لا نسبق الاحداث لا نستطيع ان نقبل هذا الراى حتى يتحقق بالفعل ..

انا لم أقل ذلك ... بل سألتك عن أحوالهم و أموالهم، اليس وضعهم مثل العراق سابقا؟؟ أموال العراق أين ذهبت؟ و أموال ليبيا أين تذهب؟؟!!

واين تذهب اموال العراق الآن؟ يا رب اجابه .. :)

[Faro]

http://www.egyptiantalks.org/bforums/viewt...p?p=89148#89148

[فــيــروز]

والله يا فارو لا ادرى كيف اعلق على رسالة الاخ ابن البلد

هل اقول ان هذا هو المتوقع من العراقيين؟ ليس لانهم رعاع او اولاد كذا و كيت ولكن لان من ذهبوا لاعمار العراق ذهبوا تحت مظلة الاحتلال و بموافقته !! من ذهب الى العراق يذهب طمعا فى جزء من الكعكه وعليه ان يتحمل الضريبه الغاليه التى قد يدفعها من عمره وليس له ان يعترض حيث انه ذهب بارادته .. الموضوع ليس مجرد اعمار فقط كما يقول الاخ ابن البلد لانه كما سبق وقلت ليس بدعوة اصحاب البلد فلا تطالبوا صاحب بيت باستضافتنا واكرامنا رغما عنه ورغم انه لم يدعونا الى منزله .. والمشكله ان البعض قد يذهب باختياره الشخصى المحض ودون اكراه واذا حديث لاقدر الله وعاد جثه هامده لا حياة فيها نسال اين الحكومه التى سمحت لهؤلاء بالذهاب دون تامينهم بما فيه الكفايه طبعا ما المواطن المصرى ليس له قيمه الى آخر هذه القصه التى تعلمها بالتاكيد .. يا ترى ما الذى نريده بالظبط انا لا افهم إنى مور ..

[Guest Mohd Gramoun]

هل اقول ان هذا هو المتوقع من العراقيين؟ ليس لانهم رعاع او اولاد كذا و كيت ولكن لان من ذهبوا لاعمار العراق ذهبوا تحت مظلة الاحتلال و بموافقته !! من ذهب الى العراق يذهب طمعا فى جزء من الكعكه وعليه ان يتحمل الضريبه الغاليه التى قد يدفعها من عمره وليس له ان يعترض حيث انه ذهب بارادته ..

كلام منطقي جدا و يتفق مع الحالتين الأولي التي يعيشها العراق تحت وطأة الإحتلال و أعوانه من حكومات و شركات متعددة الجنسيات و بين الحالة الأخري التي يمثلها أبن البلد.