رعد (جى اف17).

[Guest Mohd Gramoun]

اليوم/ تقوم باكستان هذا الأسبوع بإجراء الرحلة الأولى لطائرتها المقاتلة الجديدة المسماة رعد (جى اف17).

ونقلت وكالة أنباء(اسوشيتد برس اوف باكستان) عن رئيس القوات الجوية الباكستانية الفريق اول طيار كليم سادات أمس ان المقاتلة (جى اف17) قد بنيت بالتعاون مع الصين بتكلفة تطوير بلغت 450 مليون دولار أمريكى حيث تعد هذه خطوة أولى نحو اعتماد القوات الجوية الباكستانية على نفسها.

واشار سادات الى ان الإنتاج المتسلسل لهذه الطائرة سيبدأ بحلول شهر يناير عام 2006م وهى لديها القدرة على تنفيذ ضربات من مسافات بعيدة وهى متعددة المهام وخفيفة وقوية تعمل فى جميع الاجواء.

ووصف المارشال شهيد لطيف احد كبار قادة القوات الجوية الباكستانية والمسؤول عن مشروع انتاج الطائرة المقاتلة الباكستانية (اف 17) إن هذه الطائرة الجديدة هامة فى مسيرة الصناعات العسكرية والدفاعية الباكستانية.

المختصر 2/9/2003

[elbana]

خطوة سليمة أتمنى أن أرى مثلها في مصر .

[Guest Mohd Gramoun]

الأخ elbana

شكرا لمشاركتك و فعلا نتمني أن تحذوا مصر حذو باكستان في مجال التصنيع العسكري المتطور .

[حمزاوى]

السلام عليكم

نتمني أن تحذوا مصر حذو باكستان في مجال التصنيع العسكري المتطور .

من الصعب ان نُترك نحاول ان نطور اسلحتنا ونبتكر فيها

وعلى هذا مثال :

هل تذكرون صفقه الدبابه M1 ... ألم يتسائل احد لماذا تم تزويد مصر بهذه الدبابه المتطورة اين ذاك !!!!!

لهذا قصه طريفة ...

ان الدبابات الروسيه لها برج ذو امكانات محدودة وكابينه صغيرة قويه للغايه ومن السهل تركيب وصيانه الكبينه فى مصر

والدبابات الامريكيه لها برج قوى ذو امكانات قويه وكابينه واسعة رحبه من الصعب صيانتها أو تركيبها فى مصر

فقام سلاح المهندسين بتركيب برج الدبابه الامريكيه على كابينه الدبابه الروسيه وقاموا بتسميتها (رمسيس ... على اسم السيارة القديمه هلى يتذكرها أحد)

لقد كانت النتيجه ليست جيدة وليست سيئه

حيث انها قابله للتطوير ...

فأراح الامريكان انفسهم واعطونا صفقه M1 مقابل وقف مشروع الدبابه رمسيس....

[إبن مصر]

عذرا للاخ حمزاوى ولكن المعلومه غير صحيحه برجاء مراعاه الدقه فى نقل المعلومات وخصوصا اذا اعتمدت على روايات مرسله..

اما ما يمكن الكلام فيه عن ال M1 طبقا لما هو متاح وغير سرى ولا يعتبر حديثا مرسلا:

1- يتم تجميع الدبابه فى مصر بنسبه 40% صناعه محليه.

2- يتم التعاون بين الجانبين فى نظام التسليح وما يخص علم المعادن ( الميتالورجى) فى تصنيع ماسوره المدفع .

3-للجانب المصرى الحق فى تطوير ما يراه فى الاداء على ان يتشارك الجانبان فى نتائج وليس خطوات هذا التطوير .

بالمناسبه هناك العديد من الاسلحه التى يتم انتاجها بنفس الطريقه واول من بدأ كان الطائره الجازيل الفرنسيه ( هليكوبتر مقاتله مضاده للافراد والدروع طبقا لنظام التسليح)

كما ترى نستطيع الحديث والحديث والحديث ولكن لابد من اختيار المصدر والخوف على البلد...

وشكرا

ابن مصر

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ حمزاوي/ أشكر لك مشاركتك و و مغزي القصة فهمته و هي محاولة امريكا تحييد القدرات المصرية في التصنيع و الإبتكار.

العزيز / أبن مصر / شكرا لمشاركتك و لكن هل تري ان نسبة المكون المصري للأمريكي (40%) كافية للنهوض بالصناعة العسكرية المصرية و هل المكون المصري يشمل تكنولوجيا التصنيع بمعني الأجهزة الملاحية و المحركات و ليس فوهة مدفع او ماسورته؟؟

واخيرا يوجد لدي قناعة بصحة مقولة ان امريكا تحاول القضاء علي الأبتكار و القدرات التصنيعية المصرية و الدليل انهم سمحوا لنا بتصنيع دبابة لم تعد مستخدمة لا في الجيش الإسرائيلي ولا الجيش الأمريكي.

[إبن مصر]

1- نسبه 40% كافيه كبدايه

2- كان الاول صفقه بيع والان اصبح تصنيع

3- النقد لا يكون يا اخوانا بالرفض على طول الخط

4- هل تعلم كم طور ويطور وسيطور مهندسى مصر مما تحت ايديهم من سلاح؟

لا

اذا لا داعى لاستنتاج الفشل والركوب فورا فوق موجه امريكا والتطوير والاختيار

واخيرا من قال ان M1 لم تعد مستعمله ... فالدبابه ابرامز ما هى الا تطوير ل M1

يا ساده...

والا مفيش داعى... انتم صح وانا غلط

ابن مصر

[Guest Mohd Gramoun]

عزيزي / أبن مصر....

لا تتضايق من المناقشة و لا تسأم أو تحبط بهذه السرعة؟؟!!!!

فأنا طرحت رأي شخصي و سعدت بمشاركتك ووجهة نظرك و ردي عليها كان مجموعة من التساؤلات و هدفي مثلما هدفك هو إيجاد صناعة عسكرية مصرية متطورة و كما قلت فان نسبة المكون 40% كبداية هي خطوة علي الطريق الصحيح و أنا أتفق في هذا كونها بداية و شكرا أيضا علي تصحيح معلوماتي حول تقادم جيل M1 و تصنيع الدبابة ابرامز.

ولكن هل بوجهة نظرك أن امريكا وإسرائيل ستدعنا نعمل و نطور أم سيتدخلوا مثلما فعلوا أبان عهد عبد الناصر مع العلماء الألمان أو مع العراق في حادثة المفاعل النووي ؟

أيضا مارأيك في اعتماد مصر في التصنيع علي امريكا ؟ لماذا لاتتوسع كما ذكرت في حالة تصنيع الطائرة الفرنسية بالتعاون مع الصين أو فرنسا أو جنوب أفريقيا بدلا من الإعتماد علي مصدر تقني وحيد عليه علامات استفهام و رؤيه غيرة واضحة نظرا للإرتباط الوثيق بين اسرائيل وامريكا

[إبن مصر]

بالطبع انت على حق..ولا جدال فى هذا ..

لا توجد لدينا اى ميزانيه للابحاث وحتى الابحاث العسكريه يعلم الله كيف تتم..

ولابد من تنويع مصادر الحصول على السلاح نفسه لا الحصول على التقنيه فقط...

وليس هذا فقط بل ان اى دوله مصنعه للسلاح وليس امريكا فقط لن تسمح لك اطلاقا بالتطوير الا اذا قطعت شوطا طويلا سريا فيه حتى اذا اعلنت عنه اصبح من المستحيل ايقافك عنه كما فعلت باكستان والهند وكوريا ..

وانت هنا فى مصر كما فعلت فى الصواريخ الارض ارض من طراز سكود والتى اثارت اسرائل عنها كل مره المشاكل ان مصر تطوراسلحه هجوميه هذا مذكور فى وكالات النباء.

اذا لا خلاف على ما تقول لكن ان ننكر كل شىء هو ما رفضته فلابد ان يرد الفضل لاهله قدر استطاعتهم.

ابن مصر

[Guest Mohd Gramoun]

شكرا لك عزيزي أبن مصر مرة أخري علي تكرمك بالمشاركة و يتضح الآن مما ذكرته أن لدينا معوقات لابد من إذابتها للنهوض بالصناعات العسكرية المصرية و منها:

* تكلفة البحث العلمي..و التصنيع العسكري و يستلزم :

إقناع الشعب بزيادة الإنفاق العسكري الحقيقي لتغطية مشروعات الإنتاج.

تحفيز العالم و الطالب المبتكر المصري علي إضافة أفكار و إبتكارات جديدة تخفض التكلفة و تضيف قيمة عسكرية و تكنولوجية للصناعات القائمة.

* القوي الكبري لا تسمح بتخطي حدود معينة في التصنيع وهذا يدعوا:

للسرية في الإنتاج الحربي ومحاولة الحصول علي أسرار الدول الأخري مثلما تفعل هي الأخري مع بعضها البعض و معنا ايضا.

[Guest Mohd Gramoun]

باكستان أجرت التجربة

أجرت باكستان بالتعاون مع الصين أول تجربة ناجحة على طائرة مقاتلة استغرق العمل في صنعها ست سنوات.

وتعتزم باكستان إحلالها محل طائراتها العسكرية القديمة. ووفقا لمصادر سلاح الجو الباكستاني فإن الطائرة لديها قدرة على العمل في مختلف الظروف المناخية وعلى ارتفاعات مختلفة وبإمكانها قصف أهدافها من ارتفاعات ومسافات بعيدة.

كما يمكن للمقاتلة إطلاق صواريخ قصيرة المدى وأخرى مضادة للسفن وتوجيه صواريخها بالليزر. وتشدد المصادر على أن الطائرة توازي في قدراتها طائرة إف/ 16 الأميركية.