وزارة السياحة .. وكشف المحظور

[achnaton]

نخش كدة وباختصار .. وبلا مقدمات ..

أغرب تصريح واعتراف .. سمعته وشفته من دقائق فى برنامج " اهلا وسهلا " بقناتنا الفضائية ..

وكيل أول وزارة السياحة المصرية اللى كان ضيف البرنامج .. إعترف رسميا أنه كان ضمن حملة نظمتها الوزارة للتفتيش على الفنادق فى شرم الشيخ والعردقة .. وأعدمت الحملة كميات كبيرة جدا من الأغذية

فى فنادق عديدة لفسادها ..

ومعنى هذا .. أن اكبر مسئول بعد معالى الوزير - شوفوا بقى أنا ملتزم إزاى - بعد صاحب المعالى وزير السياحة .. المكوك الفضائى كما قيل فى البرنامج اللى بيلف العالم بضفة مستمرة .. مش عارف حيقول لشركات السياحة الأجنبية والحكومات عن هذه الفضيحة إيه !!.. ؟؟ حيقولهم لقينا بعض الفنادق بتقدم للنزلاء لحم حمير مثلا ؟؟ ولا حيتكلم على الخضار الدبلان وزبالة الخضارية؟؟ ولا حيتكلم على الزبدة والسمن اللى أنتهى تاريخ صلاحيتها ..

بالذمة أنتم مش معايا .. أن لما واحد مسئول زى ده { وكيل اول وزارة } يتكلم فى قناه فضائية يمكن كل العالم زى مابيقول صاحب المعالى وزير الإعلام المصرى " رائدة الأعلام الفضائى " بيشوفها وممكن الناس المهتمة بمصر من السياح الأجانب تسمعها .. وممكن السائح اللى زار مصر من سنة يتقئ ما اكله فى فنادق مصر .. يا عالم والله انا احترت .. حنلاقيها من مين ولا مين .. ؟؟

ممكن حد يبلغ الكلام لمعالى وزير السياحة ومهرجانتها ووزراء مصر المختصين ورئاسة الوزرا الخربانة !!

اخناتون المنيا

[فــيــروز]

اتوقع ان يصدر تكذيب رسمى لهذا الخبر فى نفس البرنامج مع تحويل الموظف المذكور للتحقيق و نقله الى السلوم والافاده ان الغذاء الفاسد كان مجرد اتنين كيلو لحمه نسيهم الشيف بره التلاجه فحمضوا من الحر !!.. الواحد خلاص مابقاش عارف يروح فين وييجى منين

[achnaton]

على العموم .. انا سجلت كلامه .. لينقولنى انا الواحات ..

[ragab2]

وكيل وزارة أهبل

فيه مسؤول مهم يسوء سمعة فنادق بلده ويحدد كمان المنطقة

وهذا يدل على أن الشخص يعين ويرقى بالواسطة أو بالقرابة وفى المكان الغير مناسب له

[سقراط المصري]

سبحان الله

الاخ الفاضل أخناتون والأستاذ رجب 2

يعني الرجل بيقول حمله تفتيشيه على الأطعمه وخلافه ، كانت نتائجها ضبط اغذيه فاسده . والرجل قال ماحدث . إيه المشكله.

يا أستاذ اخناتون ما انت عندك التليفزيون الالماني في أحد برامجه الاسبوعيه وموضوعه رجال الحملات التفتيشية على المطاعم ، بيعرضوا سيئات المطاعم وعدم النظافه في بعضها على الهواء مباشرة . والكاميرا بتنتقل مع البرنامج وتنقل الواقع مع تغطية أسماء المطاعم ووجوه العاملين.

المسئول المصري فال الحقيقه عاريه وبدون تجميل ، الرجل يشكر والله لو كان الكلام صحيح ، بس هو غلط انه قال أسماء الفنادق.

والغريب ان الرجل لو قال ان الحمله انتهت بأن كل شيء تمام ، والامن مستتب ، كان بعضكم هيحكي عن ذكرياته مع الاكل البطال في هذه الفنادق.

سبحان الله ، الحقيقه لاتعجبكم ، والكذب ايضاً.

وعلى رأي الأخت فيروز بكره ينزل تكذيب ، وكده يبقى كل تمام ، وانا حلو وانت حلو ومصر بلد النظافه والديمقراطيه وتحيا مصر.

واللي زعلني جدا ً انك يا استاذ اخناتون تنقد كلام المسئول بالرغم من ان 99ز99% من مدخلاتك تحاول ان تعرض لنا نفاق الحكومه ، وانا معاك في رأيك هذا ، طيب ليه كمان بتهاجم الأن اللي بيقول الحقيقه الأن.

المسئول اللي قال هذا الكلام غلطان في ذكر الأسماء وغير غلطان في ذكر الكميات.

الله ، يعني هي الفنادق دي عليها عسل وسكر يعني.

ياريت ياجماعه نكون موضوعيين لو سمحتم ، واتمنى ان إختلاف الرأي لايفسد الود القائم بين أعضاء المنتدى.

شكراً واحترامي للجميع.

سقراط المصري

[achnaton]

سبحان الله

الاخ الفاضل أخناتون والأستاذ رجب 2

يعني الرجل بيقول حمله تفتيشيه على الأطعمه وخلافه ، كانت نتائجها ضبط اغذيه فاسده  . والرجل قال ماحدث . إيه المشكله.

يا أستاذ اخناتون ما انت عندك التليفزيون الالماني في أحد برامجه الاسبوعيه وموضوعه رجال الحملات التفتيشية على المطاعم ، بيعرضوا سيئات المطاعم وعدم النظافه في بعضها على الهواء مباشرة . والكاميرا بتنتقل مع البرنامج وتنقل الواقع مع تغطية أسماء المطاعم ووجوه العاملين.

  سقراط المصري

طب ليه بس كدة يا عزيزى .. إيه دخل ما يجرى فى المانيا .. وما جرى فى الغردقة وشرم الشيخ ؟؟ والبرنامج اللى أنت شفته أو سمعت عنه فى ألمانيا .. أهدافه وبواعثه مختلفة تماما والفرق بين التفتيشين كبير .. ولا وجه إطلاقا للمقارنة .. وهم لا يغطون وجوها ولا أسماء .. ولكن " تيم التلفزيون " بيستأذن اولا .. رفض مسئول المطعم التصوير قبل الرفض وأمتنع التصوير .. وياريت يرجع النظام ده تانى لمصر فقد كان موجودا قبل قيام "حركة الكاكى" .. وكان هدفه حماية المستهلك واقرار الدروس المستفادة فى كل فروع الحياة ..

والتفتيش فى المانيا يبحث عن الأهمال او مخالفة الشروط الصحية وهو أمر كان يقوم به عندنا فى مصر مفتشى الصحة المتخصصين فى الأغذية .. ولم يهاجم رجال التفتيش مؤسسة او مطعم لأنه يقدم وجبات رخيصة مثلا .. ولكن التفتيش دورى .. ولو أنك فعلا شاهدت أو عايشت احد الحملات .. لوجدت أن من يقومون به على مستوى علمى عالى جدا ولا يهمه إذا كان الأكل المعروض لحم كلاب أو لحم بقر .. المهم عنده .. طريقة التعامل مع هذا اللحم .. وطهيها .. وحفظها .. وفى الأسابيع الماضية أعدم هؤلاء المفتشون مئات الأطنان من الأغذية المحفوظة نتيجة لإرتفاع درجة الحرارة .. بمنتهى البساطة كان الطرفين يقبلان قرار الإعدام .. ليه .. نقولك ليه .. ثلاجات العرض فى السوبر ماركت أو ثلاجات الفريزر فى المطاعم والفنادق .. لها مواصفات خاصة يراعيها منتج الديب فريزر .. - انه التنسيق بين الجميع - فيجب الا تقل عن 20 درجة تحت الصفر .. وهى معلومة يعلمها الجميع منتج الفريزر والعارض والمستهلك .. ويضبط ترموستات الوحدة من المصنع .. ( وده تلاحظه يا أخى الفاضل فى عدد النجوم المكتوبة على الفريزر .. ) وفى المانيا بيأخذو مستوى معين عبارة عن متوسط درجة الحرارة السائد ويضبطون الترموستات على أساسة .. وهى عادة 25 درجة .. آى يجب أن يكون الترموستات مضبوط على تخفيض 45 درجة .. 25 درجة ( حرارة الجو ) + 20 درجة المفروض علميا تجميد العبوة تحتها .. فلما أرتفعت درجة حرارة الجو كان الفرق بين المتوسوط و الموجود عبارة عن فقدان درجات التجميد .. دى واحدة

ومثلا .. القوانين تمنع تماما إقامة العامل او الطباخ داخل المطبخ .. يعنى لا يمكن تلاقى كرسى داخل المطبخ .. أو مراعاة النظافة فى كل مكان فى المطبخ سواء داخل الدواليب او تحتها او فوقها .. أو استخدام اوانى الطبخ مرتين دون غسلها وتنظيفها .. وهم يستعرضون تلك الحملات لأن بها تذكير للجميع بالقواعد واللوائح والقوانين ..

أما .. أن تكون حملة التفتيش - كما حدث وحسب قول المسئول المصرى - فقد كانت لمعرفة أسباب رخص أسعار بعض الفنادق .. الذى ثبت أنه كان بسبب سوء خامات إعداد الأكل !! والغش الواضح والصريح فى هذه المواد .. الموضوع طويل ويحتاج شرح طويل .. ولكننا نفترض الدكتور رجب وانا أن كلامنا مفهوم أصلا .. والا لكنا أسهبنا .. ولا علاقة إطلاقا بين نقد أخطاء وزارة الخراب سواء فى الإعلام التثقيفى الذى نفتقده او التعليم أو حتى التصريحات والبيانت الكاذبة وبين ما تقوم به بعض أجهزة الدول الأخرى ونقلدها دون أن نفهم أبعادها .. اخبط دماغى فى الحيط يعنى يا سقراط ؟؟؟

اخناتون المنيا

[achnaton]

سبحان الله

الاخ الفاضل أخناتون والأستاذ رجب 2

  واللي زعلني جدا ً انك يا استاذ اخناتون تنقد كلام المسئول بالرغم من ان 99ز99% من مدخلاتك تحاول ان تعرض لنا نفاق الحكومه ، وانا معاك في رأيك هذا ، طيب ليه كمان بتهاجم الأن اللي بيقول الحقيقه الأن.

المسئول اللي قال هذا الكلام غلطان في ذكر الأسماء وغير غلطان في ذكر الكميات.

الله ، يعني هي الفنادق دي عليها عسل وسكر يعني.

ياريت ياجماعه نكون موضوعيين لو سمحتم ، واتمنى ان إختلاف الرأي لايفسد الود القائم بين أعضاء المنتدى.

شكراً واحترامي للجميع.

سقراط المصري

لأ .. ياخى .. ولا تزعل ولا حاجة .. وياريت تدينا فرصه نشرح لك وبرضه بدون تطويل ..

بداية المسئول ده - كما جاء بتعبيرك - لم يذكر أسماء .. ولكنه أكد حقائق ما كان يجب أن توجد .. وكون أن لجنة تنتقل من الحكومة المركزية لتبحث أسباب امكانية بعض الفنادق فى الهبوط بأسعارها لدرجة مثيرة للشك .. هو فى نفس الوقت شهادة رسمية بقصور الأجهزة المحلية عن القيام بواجباتها .. فلو أن مفتش الصحة الغذائية أو مفتشى وزارة التموين فى تلك البلاد قاموا بواجبهم لما تدهور سعر أقامة الأجنبى فى الفنادق الى 12 دولار فى الليلة بالإفطار ..

إننا نكاد نكون الوحيدين فى العالم اللى بنستخدم الدعم المباشر للسلع الرئيسية .. ومازالت لدينا بطاقات التموين حتى الآن رغم إنتهاء الحرب العالمية الثانية منذ أكثر من نصف قرن !!

القانون المصرى .. ولوائحة .. تفرض أن يكون تعامل هذه الفنادق مباشر مع مؤسسات معينه تبيعها الأحتياجات دون آى دعم .. بمعنى أن مثلا سعر كيلو السكر بمؤسسة احتياجات الفنادق السياحية أعلى بكثير من السعر السائد بالسوق .. وكذلك المواد الأخرى .. ولكن اللى بيحصل غير كده .. فتلاقى الفندق اللى بيحتاج فى اليوم لمائة كيلو سكر .. يشترى عشرة من المؤسسة و90 من السوق المحلى وكذلك المواد الأخرى .. ولو أنت مقيم بمصر سوف تلاحظ فى محلات الجزارة مثلا .. أن الحزارين نادرا ما يعرضوا " الفخذ " ويعرضون باقى الذبيحة ماعدا القطع الممتازة .. بيحمعها السماسرة .. ويدفعوا بعض الجنيهات زيادة .. وكذلك باقى المواد .. من خضار وبقوليات ..و....الخ.. فالفندق قادر على دفع سعر أعلى فى جميع الأحوالى ولذلك يفوز بأفضل المعروض .. ومعنى هذا أن الدعم لا يصل الى أصحابه ؟!! بجانب أن ذلك يرفع الأسعار .. وهذه المشكلة معروفة .. وقد تقول يا أخى مادامت الفنادق تستولى على الأجود .. فيكف تدعى اللجنة أن المواد تالفة وتعدمها .. أقولك .. ببساطة شديدة سوء التعبئة والنقل والتخزين ولنفترض سويا أن سماسرة تسويق الخضار أشتروا من أسواق الدلتا مثلا كميات من الخضر لتوريدها لفنادق شرم الشيخ او الغردقة .. وهناك وسيلتين .. أما بالطائرة أو النقل المباشر بعربات النقل .. وهنا اتوقف عن الشرح لأنك المفروض تكون عارف النتائج ..

أنت معاك كل الحق .. أنى ناقد مستمر لحكومة الخراب .. ولكن عن حق .. ولم أتجنى مرة واحدة على أحد .. بل كانت دائما مصلحة الوطن هى الهدف .. وفى نقدى لهذا المسئول كانت أيضا مصلحة الوطن أمام عينى ..فكون أن مسئول يكشف عن فساد الطعام .. أمر خطير .. أما إذا كشف عن إهمال ادى الى فساد الطعام فلا غبار عليه وفى حالتنا هذه قال أن الفنادق تستخدم خامات فاسدة تشتريها رخيصة ولذلك تقل تكلفة الوجبات عندها .. ما قالش مثلا زى الألمان أن شروط نقل المواد لم يتم بطريقة تحفظها أو تخزينها بكل أهمال أدى الى فسادها .. أو ..أو ...

أنا حاقولك على واقعة حدثت معى أثناء أجازتى فى مصر فى العام الماضى .. أشتريت يوما علبة جبنة دومتى من أحد المحلات .. ولما فتحتها وجدت قطعتين من الأسفنج الأبيض .. " جبنة فاسدة " وعدت بها للمحل فرفض تغيريها أو إسترجاعها .. قائلا .. حظك كده وأنا أعمل إيه ؟؟ سيبها لما مندوب الشركة يعدى حا نعرضها عليه .. ولم يعجبنى الرد .. أخذت تليفون المصنع من فوق العلبة وكلمتهم .. وشرحت لهم الواقعة .. وكان تفسيرهم أن السوبر ماركت حفظ الجبنة بالفريزر !! وبعد ساعة واحدة كان مندوب الشركة بهذا السوبر ماركت يراجع منتجات الشركة وطريقة حفظها وتوجيههم الى أخطائهم ..

وهذا يجرنى الى القول .. لو أن إعلامنا تولى نشر هذه المعلومة وشرح طرق حفظ المواد لما حدث ذلك .. ولو أن لدينا المراكز التدريبية والكورسات المتخصصة لما حدث هذا ..

لسه برضه زعلان .. نزيد الشرح إذا حبيت .. واذا كنت مازلت زعلانا مننا د.رجب اثنين وفيروزة المنتدى وانا .. فليس أمامى سوى أن اضرب دماغى فى الحيط يا استاذ سقراط

مع تقديرى

اخناتون المنيا

[ragab2]

الأخ سقراط

أولا التفتيش الصحى على الفنادق ليس من اختصلص وكيل وزارة ويقوم به مفتش صحة أو تموين

ثانيا يجب على العاملين فى التفتيش الصحى العمل فى صمت دون اعلان حتى يحافظوا على سمعة الأماكن السياحية الا اذا كان هناك مشكلة وخطر على الصحة العامة والاعلان هنا للتحذير وأخذ الاحتياطات ويتطلب فى هذه الحالة اغلاق المكان فورا وابلاغ الجهات المسؤولة

وأقصد عدم الاعلان عمال على بطال

وتذكرنى هنا حادثة فى آخر الستينات لفندق كبير بالاسكندرية ورد له مورد غشاش لحوما مذبوحة على الترعة وقد تمت مصادرتها واعدامها قبل أن يتناولها عبد الناصر وبوكاسا رئيس جمهورية افريقيا الوسطى وقتها والذى كان فى زيارة لمصر وسيحضر مع ناصر بعد ساعات لتناول العشاء من تلك اللحوم

وقام الفندق على التو باحضار وتدبير لحوم أخرى على وجه السرعة من السوق ولم يكتب هذا الخبر مانشيتا بالاهرام أو أذيع بالقنوات المحلية مثلا

[سقراط المصري]

الأخ العزيز أخناتون والأخ الفاضل رجب 2

بعد صباح الخير وكل عطلة أسبوع وانتم طيبين.

مش عارف أبدأ الكلام إزاي ، بس عشان اقدر ارتب أفكاري هعرضها في نقاط:

1- مداخلتك كانت ضمنيه وغير صريحه ، بمعنى ان الذين على وعي بهذه الأمور ( الفندقه- الأشراف- تحديد المسئوليات كما ذكرت وذكر الأخ رجب 2 ) هم فقط الذين يفهمون المداخلة ، أما باقي عامة الشعب والذي انتمي إليهم والذين لايفهمون ببواطن الأمور ممكن أن يحدث إلتباس في الفهم كما حدث معي.

فبرجاء عشان الغلابه اللي زي حالاتي التبسيط والعرض المباشر في بعض المدخلات.

2- طبعاً اشكركم جداً على التوضيح وبخاصة الاخ أخناتون الذي فسر بشكل بسيط ومباشر ، وانا عارف أن الكتابه والشرح استغرق جهد ووقت ، فلازم الواحد يقدر هذا الجهد.

3- لما قرأت المداخله مره ثانيه أكتشفت ان ردي كان مناسب في وقتها او بمعني ردي يتناسب مع السطور الموجزه لعرض المداخله ، ولكن لو عرضت المداخله الأن وبهذا الاسلوب أكيد ردي هيختلف واقول معاكم حق. وعندما أقول الأن ان معكم حق ، فهو ليس سحب لوجهة نظري الأولى والتي أشرت انها كانت صحيحة في وقتها ،ولكن اقولها لان الاعتراف بالحق فضيلة.

4- فيه حاجه مهمه جداً احب اوضحها ، انا لما رديت على المداخله كنت برد على أخناتون ورجب 2 ، يعني برد على اتنين بحترمهم جداً لانهم من المعتدلين والعقلانيين في ردودهم وغير إنفعاليين ، ولذا كنت متوقع تعقيب على كلامي بنفس مستوى تقييمي ، وقد كان.

5- وأتمنى للأخ أخناتون الا يخبط راسه مني ، طيب ولما تتعور راسك هيروح سقراط فين من أعضاء المنتدي. طبعاً انت لاتتمنى لي البهدله والضرب من أعضاء المنتدى.

6- لسبب او لأخر حاسس اني فقدت قدرتي على الهزار والمداعبة اثناء الكتابه ، فمعذرة عندما تجدوا كلامي جامد او يخلو من تعبيرات لينه عند الحوار .

أشكركم للرد والتوضيح وتقديري للجميع.

سقراط المصري.

[فــيــروز]

واذا كنت مازلت زعلانا مننا د.رجب اثنين وفيروزة المنتدى وانا .. فليس أمامى سوى أن اضرب دماغى فى الحيط يا استاذ سقراط

لا لا لا لا يا استاذ اخناتون .. طيب اما تخبط راسك فى الحيط نجيب راس اخناتون تانى منين ‍‍!! طيب راس نفرتيتى اظن انها فى المانيا و كمان عمنا اخناتون المنيا فى المانيا و كمان هياخدوا منا راسه !! لا بقى ده ظلمممممممم خلى راس حضرتك نشوف اى راس تانيه نخبطها فى الحيط على العموم كلنا متفقون على الحرص على مصلحة مصر وهو الاهم ..

[wa7d]

فى كل البلاد تحدث أخطاء وقد يتم إكتشافها . ولكن إذا قررت الحكومة الكشف عن الأخطاء وأماكنها فلابد أن تعلن عن الإجراءات التى تمت والعقوبات ( القاسية ) التى وقعت على المتسببين حتى لا تحدث الأخطاء مرة أخرى فى المستقبل . أما أنه قد تم إعدام التالف دون عقوبات ده تهريج وخصوصا إذا كانت اللجنه غير متخصصه وتم إكتشاف التالف بالمصادفه ....... فضيحه تضاف لمجموعة الفضائح .