أسامة يمشي ملكا

[Guest Mohd Gramoun]

الأخ / حمزاوي ...

البعض و للأسف(ممن يدعون الإسلام) وهم أجهل بالإسلام من غير المسلمين يجب تجاهلهم و عدم الخوض معهم ...

إربأ بنفسك عن جدالهم فقديما قيل ..

ما جادلت جاهل إلا و غلبني.

[حمزاوى]

السلام عليكم

الأخ / حمزاوي ... 

البعض و للأسف(ممن يدعون الإسلام) وهم أجهل بالإسلام من غير المسلمين يجب تجاهلهم و عدم الخوض معهم ... 

إربأ بنفسك عن جدالهم فقديما قيل .. 

ما جادلت جاهل إلا و غلبني.

جزاك الله خيراً أخ مجرمون

وأعتقد انى سأكتفى بما كتب

*****************************

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

********************************

حذفت

كلمات استفزازية وتدعو للمبارزة بين الأديان

ونشدد

على التزام العضو حمزاوى بأدب الحاور الهادئ البناء

رجب

[فــيــروز]

البعض و للأسف(ممن يدعون الإسلام) وهم أجهل بالإسلام من غير المسلمين يجب تجاهلهم و عدم الخوض معهم ...

يعنى يا اخوين مجرمون و حمزاو من دقائق قليله جدا كنتم تعيبون عمن يرمى الآخرين بالتهم جزافا وبغير ان يشق عن صدورهم و الآن تفعلون ما كنتم تشكون منه !! لا حول ولا قوة الا بالله .. دلوقت بقى فيه منا من يدعى الاسلام لمجرد اختلافه معكم فى الراى !!

ما جادلت جاهل إلا و غلبني

وكمان جهل !! استغفر الله العظيم ولا حول ولا قوة الا بالله

[Faro]

الأخت فيروز

هذه الفرصة الوحيدة لهم للتمتع بالديموقراطية الحقيقية قبل حضور الحاكم بأمره صاحب الكلمة الأولى والأخيرة .

[disappointed]

أخذ أسامة بن لادن و الظواهرى الفرصة كاملة فى أفغانستان ليجعلوا العالم يرى نموذج الدولة الاسلاميّة التى من المفترض ان يفخر بها كل مسلم و من المفترض أن تكون مثار اعجاب الغير مسلمين و دافعا لهم للتعرّف على هذا الدين واحترامه ان لم يكن اعتناقه

فماذا كان مصير نموذج الدولة الاسلامية فى أفغانستان ؟؟؟؟

دولة تعيش على المعونات الدولية

أعلى نسبة فقر فى العالم

أعلى نسبة مرض و أدنى مستوى للخدمات الصحيّة

أدنى مستوى لمعيشة الفرد

أدنى مستوى فى التقدّم العلمى والتكنولوجى

أدنى مستوى فى الخدمات العامّة ( مياه , صرف صحّى , كهرباء , مواصلات , طرق , الخ الخ الخ الخ)

أدنى مستوى فى التعليم

أدنى مستوى فى التنمية الاقتصادية

أدنى مستوى فى التحديث العمرانى والتطوير الصناعى والتنمية الزراعية

أسرع تدهور فى نظرة العالم الغير مسلم الى الاسلام والمسلمين (قال مدير مركز الدعوة الاسلاميّة فى نيوجرسى أن أسامة بن لادن و تنظيم القاعدة أعادوا مجهودات المركز خمسين عاما الى الوراء بعد أن كانت نجاحاته فى نشر الدعوة الاسلامية وسط غير المسلمين قد بدأت تؤتى ثمارها....ولكن....كيف يمكنك الآن أن تدعو شخصا الى اعتناق عقيدة أصبح يخاف منها و أصبح يرى أمثلة لها وهى بعيدة كل البعد عن الارتقاء بأحوال البشر...ولم تكن أبدا هذه هى عقيدة الاسلام , بل كانت تلك هى عقيدة الاسلام من المنظور البن لادنى الذى شوّه وجه الاسلام )

لا أدرى بعد كل هذا ما هو المبرّر الذى يجعلنى أعتقد أن أسامة يمشى ملكا

كنت أتمنّى أن أرى صورته وهو يتفقّد افتتاح أحد مشاريع التنمية فى أفغانستان وسط جموع من الشعب الأفغانى المثقّف المتعلّم النظيف الشبعان الّذى كان رعيّة أسامه و كان أسامة مسئول عن تلك الرعيّة.... وعند ذلك فقط كان يمكننى أن أقول أن أسامة يمشى ملكا

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا فيروز... قبل أن تقرري وتعقدي مقارنة و تخلطي بين المواضيع ...الرجاء قراءة التالي و إذا أعجبك هذا الكلام ووافقتيه فأنا أدين لك بالإعتذار...

--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس:

الأخ حمزاوى أرجو أن تمسح الرد الذى كتبته للأخ جورج وتعتذر له . وإذا لم تفعل فأؤكد لك أن ذلك ليس من أخلاقيات المسلمين ، وإنك إذا صممت فقد حق علينا كمصريين أن نعتبرك تعمل لصالح أعداء مصر وذلك بضرب إسفين بين أبناء الوطن مصر .وعن نفسى كمصرى مسلم ، فأنا أربأ بنفسى أن أسخر من معتقدات أى إنسان لم يوجه لى أى إهانه . وأعتبر نفسى ملزم للدفاع عن إى مصرى إذا أعتدي عليه كما أطلب منه أن يدافع عنى إذا إعتدى أحد على .

أما بالنسبة لأسامه بن لادين وأيمن الضوافرى فقد أجمع المسلمين فى مصر أنهما إرهابيان ، وهذا يكفى ، ونفضل ألا يخرج أى مصرى عن ما قرره أغلب المصريون . وقد قرر المصريون أن إسرائيل تمارس الإرهاب ضد الشعب الفلسطينى وإنها تغتصب حقه ولكن الحكومة المصرية لا تعرف حتى الآن أن تتخذ موقف مناسب فى هذا الشأن وأن الشعب المصرى لم يستطع إختيار الحكومة القادرة على التصرف . أما الولايات المتحده فرغم أنها تساعد إسرائيل وتأيدها ولكن يمكن لنا أن نحيدها بل ونكتسب تأييدها إذا تغير الوضع فى بلادنا والمعروف أن سبب تأييد ومساعدة الولايات المتحدة وأوربا لإسرائيل كانت أخطاء إرتكبناها ومنها جريمة بن لادين التى إرتكبها وإدعى كذبا أنه إماما للمسلمين وأنت الآن تحاول تثبيت إدعائه وهذا سيضعك فى موقف ضد الشعب المصرى ومصالحه وإذا كنت لا تعرف ذلك فيجب أن تعرف وتكون مستعد له .

في إنتظار ردك...

[فــيــروز]

لقد قرات هذه المداخلات بالفعل يا اخ مجرمون

ولا ادرى هل لكون البعض لا يتفق فى وجهة النظر معك حول بن لادن او الظواهرى صار مدعيا للاسلام و صار البعض جاهلا !! طيب ازاى !! وهل هذا مما يدعو اليه الاسلام او يقره الدين !!

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم...

يا أختي.... استعجلت الرد...هداك الله ...فالأمر(ليست إختلاف في وجهات النظر ولكن إختلاف في دراسة القول و الكلمة قبل النطق و الكتابة و ما كتبه ينم عن جهل بالعقيدة الإسلامية و إفتراء علي مسلمين مشهود لهما بالصلاح و بالورع و الزهد و الجهاد و تطبيق أركان الإسلام الخمسة كاملة و إذا إختلف علماء الإسلام في منهجهما فهذا لا يعني انهما خارجيان و كان يجدر به علي الأقل ان ينظر لإختلاف علماء الإسلام في مسائل شتي لا ترتبط بأركان الإسلام ...فهل كفرنا البعض لأن نتبع أراء البعض من العلماء و تركنا الرأي الأخر؟؟

و مما كتب ... فهو يربأ بنفسه عن السخرية من الأخرين و يسخر في السطر التالي من بن لادن و الظواهري و يسحب هوية بن لادن الإسلامية و يكفره بكلمة بلا دين ...مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد....وَلَيَحْمِلُنَّ أَثْقَالَهُمْ وَأَثْقَالاً مَّعَ أَثْقَالِهِمْ وَلَيُسْأَلُنَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَمَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ [ العنكبوت الآية 13] و زاد في إفتراءه بأنهما خارجيان و ساوهما مع الكفرة اليهود...ولكن ماذا أقول فقد نطق عن جهل و كما قال الله تعالي في الأية السابقة فإن الله تعالي يقول ايضا (( أفمن زين له سوء عمله فرءاه حسنا فإن الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء)) .

[wa7d]

mgramoun كتب

يا أختي.... استعجلت الرد...هداك الله ...فالأمر(ليست إختلاف في وجهات النظر ولكن إختلاف في دراسة القول و الكلمة قبل النطق و الكتابة و ما كتبه ينم عن جهل بالعقيدة الإسلامية و إفتراء علي مسلمين مشهود لهما بالصلاح و بالورع و الزهد و الجهاد و تطبيق أركان الإسلام الخمسة كاملة

أسامه لادين له حقا لأنه مجرم قاتل طرد من بلده وسرق أموال عائلته ومول بها عصابة من المجرمين إستولوا على الحكم قهرا فى أفغانستان ونشروا فيها الظلم والجهل وإرتكب مذابح ضد بشر لم يثبت عليهم أى تهم وأقحم إسم الإسلام فى جرائمه مما كان نتيجته أن تعرض المسلمون الحقيقيون لعمليات إنتقامية من ضحيا أسامه وما زلنا نقاسى من جراء جرائمه . والجريمة الكبرى أنه فعل كل ذلك مدعيا أنه الإسلام . وهو ليس إسلاما _ مثلا إذا أطلق مجموعة من الحمقى على حمار إسم عبقرى هل مجرد إطلاق هذا الإسم على الحمار سيجعله عبقرى لأ طبعا هو حمار وهم حمقى . والإسلام الحقيقى هو ما فعله الرسول العظيم عندما كان فى مثل هذا الموقف عند بدأ الدعوة للإسلام ، عندما كان المسلمون يتعرضى لكل أنواع التعذيب والظلم من مشركى مكة . هل أمر أحد من أتباعه بالقتل والتخريب ، لم يحدث - وكانوا قادرين على ترويع الآمنين فى مكة . ولما هاجر إلى المدينه لم يعتدى على أى مدنى أعزل من السلاح وكانت حروبه كلها دفاعية ، حتى فتح مكة لم يأمر به إلا عندما تأكد أنه يستطيع أن يقوم به دون عمل مذابح . هذا هو الإسلام وهذا ما فعل خير البشر .

أما أسامه بن لادين وعصابته فيجب على كل مسلم حقيقى أن يتبرأ منهم قبل أن يصيبوننا بأضرار أخرى ويشوهون سمعة الإسلام .

[Scorpion]

عذرا

للأخ اسكوربيون

لحذف المداخلة لكونها خاصة بالرد على مداخلة العضو حمزاوى التى حذفت

ونلفت نظر العضو حمزاوى بضرورة احترام الغير فى نفسه ومعتقداته

وعدم السخرية من الأديان السماوية الأخرى التى نحمل لمعتنقيها كل الاحترام والمودة

وننبه عليه الالتزام بأدب الحوار البناء تمشيا مع شروط الكتابة بالمنتدى

وأسوة بالرسول الحبيب صلى الله عليه وسلم

والمسلم من سلم الناس من لسانه وقلمه وأقواله وأفعاله

رجب

[Faro]

عذرا

للأخ فارو لحذف الرد حيث أنه كان ردا على اساءة العضو حمزاوى التى حذفت ولم تعد موجودة

رجب

[freefreer]

هذا اعتذار شخصى من العبد لله لكل الأفاضل الذين مسهم كلام غير مسؤول قيل فى حق اخواننا المسيحيين ..

تحياتى

فرى

[Scorpion]

يعلم الله كم جرحني ما كتبه حمزاوي ( و هذا شيء يسره بدون شك ) و لكن الجانب المضيء في الموضوع هو وجود أمثالك يا أخ فري.. و الا زمانها كانت خربت بجد... الأعتذار مقبول بكل حب.. و

تقبل أحتراماتي و أشكرك من كل قلبي...

[DARWEEN]

أخواني الأفاضل جميعا .... أرى أن الحوار قد أتخذ أبعادا ومنحنيات غير مرجوه من الموضوع أساسا .... فالرجاء من الجميع أن يخففوا من حماستهم قليلا وأعيد وأكرر أن الأمر لايعد كونه مجرد تحاور بين أصدقاء لتوضيح وجهات نظر أو قناعات شخصيه وليس مجالا للشجار والتنابذ

أخي العزيز فري فري ...

يعلم الله ياعزيزي مدى حبي وأحترامي لشخصكم الكريم ... فلما الأعتذار ؟؟؟؟ دي عشرة عمر يا عمدة

عزيزي فري ... ياأخي أنا كنت أتناقش معك نقاش أخوة وأصدقاء حول نقطة محددة ولم أقصد تجاوزها بالمرة .... لقد كان كل محور نقاشي ينصب حول أن هناك ضحايا من الجانبين .... وأنا أوافق على ذلك وأأسف له وأأسف حين يتعرض أي بريء لأذى .... كل ما أردت أيضاحه أن لنا نحن أيضا ضحايا يستحقون منا وقفة أحترام ... إن أكثر ما يدمي قلبي المريض هي صورة طفل قتيل ...

نعم ياأخي أنا لا أقر مافعله بن لادن والظواهري من قتل أبرياء في البرجين ... وكثيرا ماساءلت نفسي : هل كان الوضع سيختلف لو أقتصر هجوم بن لادن على البنتاجون والبيت الأبيض والكونجرس ؟؟

وصدقني مازلت أبحث عن الأجابه التي يبدو أنها صعبة

[DARWEEN]

عزيزي وايت هارت ...

لم أقصد من مداخلاتي أي جانب شخصي كما لم أقصد أن أكون عدوانيا ..

لكن عذرا فلقد أستفزني لفظ أنك تريد أن تريحني أو أنك تأخذني على قد عقلي مثلما يقال

عذرا

[White heart]

DARWEEN كتب:

عزيزي وايت هارت ... 

لم أقصد من مداخلاتي أي جانب شخصي كما لم أقصد أن أكون عدوانيا .. 

لكن عذرا فلقد أستفزني لفظ أنك تريد أن تريحني أو أنك تأخذني على قد عقلي مثلما يقال 

عذرا

عزيزي DARWEEN ...

لا داعى للأعتذار يا عزيزى ....

انا لم أقصد استفزازك، و لكن بصراحة لقد شعرت أنا أيضا بعدم الأرتياح عندما بدأت انت بعمل "كوبى"-"باست" للثناء الذى قمت بتوجيهه الى العزيز "freefreer" ....

عذرا....

[حمزاوى]

عذرا 

للأخ اسكوربيون 

لحذف المداخلة لكونها خاصة بالرد على مداخلة العضو حمزاوى التى حذفت 

ونلفت نظر العضو حمزاوى بضرورة احترام الغير فى نفسه ومعتقداته 

وعدم السخرية من الأديان السماوية الأخرى التى نحمل لمعتنقيها كل الاحترام والمودة 

وننبه عليه الالتزام بأدب الحوار البناء تمشيا مع شروط الكتابة بالمنتدى 

وأسوة بالرسول الحبيب صلى الله عليه وسلم 

والمسلم من سلم الناس من لسانه وقلمه وأقواله وأفعاله

عذرا 

للأخ فارو لحذف الرد حيث أنه كان ردا على اساءة العضو حمزاوى التى حذفت ولم تعد موجودة 

رجب

والاسائه التى وجهها جورج دى كانت حلوة

ولا صحيح دة سب فى مسلمين .... يبأه مش مشكله

ربنا يديم الوفاق بينكم دنيا وأخرة

وإن شاء الله كدة ربنا لا يفرق بينكم فى الدنيا ولا الاخرة وتفضلوا مع بعض الى الابد

صدقونى ... دى دعوة الى الله العلى القدير من قلبى

كان فى حاجة عند المسلمين اسمها الولاء والبراء ....حد يعرفها ...

معتقدش ...

مش مشكله

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم...

أخي حمزاوي....

ولا يهمك ...ولا تزعل نفسك إقرأ الآيات والاحاديث التالية فهي خير معبر عما تواجهه و هي البلسم الشافي لما ضاق في صدرك من أفعال أو أقوال.

‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏المرء مع من أحب وله ما اكتسب (2308 صحيح الترمذي).

و ممافي تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي في هذا الحديث :

‏قوله : ( المرء مع من أحب ) ‏‏أي يحشر مع محبوبه , ويكون رفيقا لمطلوبه . وظاهر الحديث العموم الشامل للصالح والطالح , ويؤيده حديث : المرء على دين خليله كما مر . ففيه ترغيب وترهيب ووعد ووعيد ومعنى الحديث أن المرء يحشر مع من أحبه.

يقول الله تعالي:

( يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّواْ مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاء مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآيَاتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ ) آل عمران / 118 .

قال الله تعالى : { لا تجد قومـًا يؤمنون بالله واليوم الآخر يُوادّون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم } المجادلة / 22 .

قال الله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتولوا قوماً غضب الله عليهم قد يئسوا من الآخرة كما يئس الكفار من أصحاب القبور ) الممتحنة/13 .

وقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( الرجل على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل ) أخرجه الترمذي (2378) وحسنه الألباني في صحيح الترمذي ( 1937 )

قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( مَثَلُ الْجَلِيسِ الصَّالِحِ وَالسَّوْءِ كَحَامِلِ الْمِسْكِ وَنَافِخِ الْكِيرِ فَحَامِلُ الْمِسْكِ إِمَّا أَنْ يُحْذِيَكَ وَإِمَّا أَنْ تَبْتَاعَ مِنْهُ وَإِمَّا أَنْ تَجِدَ مِنْهُ رِيحًا طَيِّبَةً وَنَافِخُ الْكِيرِ إِمَّا أَنْ يُحْرِقَ ثِيَابَكَ وَإِمَّا أَنْ تَجِدَ رِيحًا خَبِيثَةً ) أخرجه البخاري (5534) .

[Sharkiah]

أخذ أسامة بن لادن و الظواهرى الفرصة كاملة فى أفغانستان ليجعلوا العالم يرى نموذج الدولة الاسلاميّة التى من المفترض ان يفخر بها كل مسلم و من المفترض أن تكون مثار اعجاب الغير مسلمين و دافعا لهم للتعرّف على هذا الدين واحترامه ان لم يكن اعتناقه

فماذا كان مصير نموذج الدولة الاسلامية فى أفغانستان ؟؟؟؟

دولة تعيش على المعونات الدولية

أعلى نسبة فقر فى العالم

أعلى نسبة مرض و أدنى مستوى للخدمات الصحيّة

أدنى مستوى لمعيشة الفرد

أدنى مستوى فى التقدّم العلمى والتكنولوجى

أدنى مستوى فى الخدمات العامّة ( مياه , صرف صحّى , كهرباء , مواصلات , طرق , الخ الخ الخ الخ)

أدنى مستوى فى التعليم 

أدنى مستوى فى التنمية الاقتصادية

أدنى مستوى فى التحديث العمرانى والتطوير الصناعى والتنمية الزراعية

أسرع تدهور فى نظرة العالم الغير مسلم الى الاسلام والمسلمين (قال مدير مركز الدعوة الاسلاميّة فى نيوجرسى أن أسامة بن لادن و تنظيم القاعدة أعادوا مجهودات المركز خمسين عاما الى الوراء بعد أن كانت نجاحاته فى نشر الدعوة الاسلامية وسط غير المسلمين قد بدأت تؤتى ثمارها....ولكن....كيف يمكنك الآن أن تدعو شخصا الى اعتناق عقيدة أصبح يخاف منها و أصبح يرى أمثلة لها وهى بعيدة كل البعد عن الارتقاء بأحوال البشر...ولم تكن أبدا هذه هى عقيدة الاسلام , بل كانت تلك هى عقيدة الاسلام من المنظور البن لادنى الذى شوّه وجه الاسلام )

أسامة يمشى ملكا

دكتور وليد

هذه المداخله أنا أختلف معها شكلا ومضمونا ؛ فأعتقد شكلا أنك قصدت جماعه طالبان عند الإشاره لفشل "نموذج الدوله الإسلاميه" كما أسميته ؛ لأن لا بن لادن ولا الظواهرى حكما أو شاركا فى حكم أفغانستان

أما مضمونا فأنا لم أفهم بالضبط الأدوات والمعايير التى قست على أساسها أداء جماعه طالبان والنتائج التى توصلت لها وبنيت على أساسها خلاصه رأيك

ياسيدى الفاضل ؛ هل سمعت عن النكته التى تقول أن زوجه وقفت وراء زوجها حتى صنعت منه مليونيرا فى غضون عام ...... بعد أن كان بليونير ؛ والمغذى هنا واضح : أرقام بدون مقارنات وبدون ربط بأهداف وبماضى وبواقع تصبح عديمه القيمه أحيانا ومضلله فى أغلب الحالات ؛ وهذا ـ لتقريب وجهه نظرى ـ هو جوهر المحاسبه الماليه والتحليل المالى اللذان هما عماد إتخاذ القرارات فى أى موءسسه ؛ فأنت لو قلت لهاو ربحت الشركه الفلانيه هذا العام مائه وعشرون مليون جنيه رغم حاله الكساد التى يشهدها الإقتصاد القومى لرفع حاجبيه دهشه وإستغرابا وإنبهارا أما محاسب مالى أو محلل مالى أو مراقب مالى فلن يلتفت لهذا الرقم إلا فى سياق تحليل شامل لعدد من العلاقات يستطيع من خلالها إعطاء رأى فنى دقيق عن حسن هذا الرقم من عدمه

فلو إستعرنا هذا النموذج المبسط ؛ فأنا أسألك

كيف كان حال أفغانستان وقت أن تسلمت طالبان السلطه عام 1996 ؟

كيف كان تعامل العالم معها سياسيا وإقتصاديا وديبلوماسيا ؟ يعنى من أيدها ومن أهملها ومن عاداها وفتت فى عضدها ؟ وهذا السوءال بالذات إجابته ستكشف لك أن طالبان ببساطه لم تأخذ أى فرصه بالمعنى المهنى لاسياسيه ولا إقتصاديه

ماهو تاريخ أفغانستان مع جيرانها ولماذا كانت إستثناءا من حركه الضم القسرى التى قام بها ستالين فى الثلاثينات من القرن المنصرم وضمت كل دول آسيا الوسطى ؟

ماهو الدور التى لعبته فى إخماد نيران الحرب الأهليه (التى لم تأتى على العموم إلى السلطه إلا من خلالها) ؟

ماهو الدور الذى لعبته فى إنهاء زراعه وتجاره الأفيون ومن خلال وثائق من المتحده ؟

أنا لا أهدف إلى تقييم أداء طالبان بقدر مايهمنى أن أوضح لك أن أى تجربه للحكم بالشريعه الإسلاميه فى عصرنا الحالى ستواجه بنفس المعوقات الخارجيه التى لن تستطيع من خلالها إستيفاء كل شروطك لنيل خاتم النجاح ؛ هذا إن سلمنا بأنها ستأخذ فرصه من أساسه ؛ وياعزيزى أنت بطريقه تقيمك كمن تحمل طالبان ـ وبالمناسبه فالوضع ينسحب تماما على إيران والسودان ـ مسوءليه إرث هائل من تراكميه تخلفيه تاريخيه تعود فى أصولها لنهايات القرن التاسع عشر وبدايات القرن العشرين ؛ يعنى تحديات ماموثيه الضخامه لن تفلت منها أى دوله أو موءسسه أو جماعه ـ وقريبا أى أسره أو فرد وفقا للمتواليه الرياضيه ـ تقول ربى الله وأريد أن أطبق شرعه فى أمور دينى ودنياى

طبعا أنت أكبر من أن يتطرق النقاش معك لترهات من عينه إجبار النساء على إرتداء الشادور ومنعهن من التعليم وقياس طول لحيه الرجال ومنع الموسيقى وكل ذلك من الممجوج والسخيف من الأقوال

[disappointed]

هذه المداخله أنا أختلف معها شكلا ومضمونا ؛ فأعتقد شكلا أنك قصدت جماعه طالبان عند الإشاره لفشل "نموذج الدوله الإسلاميه" كما أسميته ؛ لأن لا بن لادن ولا الظواهرى حكما أو شاركا فى حكم أفغانستان

أما مضمونا فأنا لم أفهم بالضبط الأدوات والمعايير التى قست على أساسها أداء جماعه طالبان والنتائج التى توصلت لها وبنيت على أساسها خلاصه رأيك

عزيزى الفاضل أبو حميد

أولا أعتقد ما فيش داعى أقول لك قد ايه بتكون سعادتى لمّا بتشارك بمداخلاتك معايا فى أى موضوع

وجهة نظرى الشخصية هى كالتالى:

بعد خروج السوفييت من أفغانستان واستقرار مقاليد الأمور فى يد طالبان (مناوشات تحالف الشمال كانت ضعيفة للغاية و غير مؤثّرة) نالت حركة طالبان تأييد و اعتراف دولى لا بأس به (سواءا بصورة معلنة أو غير معلنة) وأصبح لها قدر محترم من التمثيل الدبلوماسى فى العديد من دول الجوار و الدول العربية مع استمرار قدر لا بأس به من المساعدات المالية من بعض دول الخليج و الدول الاسلامية الأخرى....ونقدر نقول اجمالا حوالى 14 عام من الامساك بزمام الأمور مكّنها من تنظيم هياكلها الادارية فى صورة حكومة تستطيع أن تقول أنه لم يكن هناك غيرها على الساحة الأفغانية.

هذه نقطة

النقطة الثانية أن تأثير أسامة بن لادن من الواضح أنه كان طاغيا على الملاّ عمر للدرجة التى دفعت الكثير من المراقبين والمحلّلين السياسيين الى الاعتقاد بأن أسامة بن لادن كان هو الحاكم الفعلى لأفغانستان من خلال قناة الملاّ عمر الظاهرة فى الواجهة (وأنا اميل لهذا الرأى وان كنت أزيد عليه أن أسامة بن لادن كان هو الآخر واقعا تحت تأثير الظواهرى الذى أرى أنه كان المحرّك الفعلى لفكر أسامة بن لادن , وأزيد أكثر لأقول أننى أعتقد أن وصول الظواهرى الى أفغانستان والالتحاق بأسامة بن لادن هناك كان نقطة تحوّل مفصليّة فى توجّه أسامة بن لادن و فكره و أفعاله ......واذا كان الكثيرين يلومون بن لادن على ما آلت اليه الأمور فاننى ألوم الظواهرى فى المقام الأول كونه هو مهندس أفكار و توجّهات تنظيم القاعدة من وجهة نظرى الشخصية)

النقطة الثالثة أنه كان بالامكان توجيه موارد تنظيم القاعدة (التى اتّضح أنها ليست بالهيّنة على الاطلاق) الى الارتقاء بأفغانستان و تحويلها الى النموذج الاسلامى الّذى يفخر به المسلمين و يحبّب غير المسلمين فى الاسلام... ولعل أبسط و أسهل المشاريع التنموية و أقلّها كلفة كانت مشاريع تنمية الثروة الحيوانية والتى تلائمها الطبيعة الرعويّة لأفغانستان والتى كان من الممكن أن تمكّن أفغانستان من ان تكون مصدّر محترم لرؤوس الماشية (و بخاصة الأغنام و عجول البتلّو) ان لم يكن اقامة مشاريع التعليب والتجميد على هامشها أو على أقل تقدير توفير الأمن الغذائى للشعب الأفغانى الّذى عاش فى مجاعة مستمرّة........ ناهيك بالطبع عن الفرصة التى كانت متاحة لتتحوّل أفغانستان الى محطّة نقل و شبكة خطوط انابيب لتقل النفط والغاز من جمهوريات آسيا الصغرى الى الصين التى كانت و لازالت احتياجاتها النفطية فى تزايد متصاعد , هذا بالطبع غير مشاريع صناعة الطوب العالى الجودة والّذى تناسبها طبيعة الأرض الجبلية الطفليّة بأفغانستان ناهيك عن صناعات الأسمنت الملوّثة للهواء والتى كان بالامكان الاستفادة من المناطق الصحراوية الشاسعة فى أفغانستان لتكون أفغانستان مصدّرا هامّا للأسمنت الى دول الجوار المكتظّة بالسكّان للدرجة التى تحول دون انشاء مصانع الأسمنت بالدرجة التى تحتاجها المشاريع العمرانية فى تلك البلاد

الخلاصة أن مشروعا واحدا لم يتم عمله

أن معهدا تعليميّا واحدا لم يتم افتتاحه

أن مركزا تقنيّا او علميّا واحدا لم يتم التفكير فيه

أن جميع موارد تنظيم القاعدة تم توجيهها الى أوجه صرف تتمحور حول الحاق الأذى بالآخرين و زعزعة أنظمة الحكم بدول أخرى و ترويع و افزاع و ضرب اقتصاديّات دول المنشأ التى جاء منها شتات أعضاء تنظيم القاعدة (من منّا يستطيع نسيان عمليّة الأقصر و ما تبعها من عمليّات)......

كم كنت أتمنّى ان يقول الظواهرى و بن لادن للعالم : تعالوا شوفوا....هذا هو نموذج الدولة الاسلامية التى ننادى بان تكون عليها كل الدول الاسلامية...تعالوا شوفوا الطفرة التى خلقناها فى هذ1 البلد عن طريق نظام الحكم الاسلامى... تعالوا شوفوا كيف يرفع الاسلام من شئون البشر

كم كنت أتمنّى ان يثبت بن لادن والظواهرى للعالم أن الاسلام هو الحل......ولكنهما لم يستطيعا لأن الحل هو الاسلام الحقيقى و ليس الاسلام من منظور بن لادن والظواهرى ...والأكثر احزانا من هذا أنهم ظلموا من ينادون بأن الاسلام هو الحل و وضعوهم فى الركن وجعلوهم تحت الضغط و الحصار والتضييق .....نعم...ظلموا من ينادى بأن الحل فى الاسلام الحقيقى و ظلموا جماعات الاسلام السياسى المعتدلة التى كنت – ولا زلت – أرى الأمل فى عمل شيئ جيّد من خلال أجنحتها التى طوّرت خطابها السياسى و أصبحت أكثر مرونة و وعيا بتطوّرات و متغيّرات العصر الحديث فلم تجنح مثل طالبان والقاعدة الى الانكفاء على الذات بل أخذت تغزل فكرها فى اطار الكوزمو بوليتانية والمواطنة العالمية التى أصبح لا مفر منها بعد ثورة المعلومات و المواصلات والاتصالات التى غيّرت وجه العالم

عزيزى أبو حميد :

كلّى أسى على نموذج الدولة الاسلامية الذى قام بن لادن والظواهرى فى أفغانستان بتحطيم و تشويه العظمة و الابداع و التجلّى الّذى كان يمكن للاسلام (الحقيقى) توفيره ....و لعل مصدر الحسرة أن الاسلام كان جديرا بنموذج يعبّر عن كيف أن هذا الدين انّما هو دين سلام و محبّة و بناء و حياة و ارتقاء.......

عزيزى أبو حميد:

لقد حوّل بن لادن و الظواهرى الدين الذى دعى الانسان المسلم الى غرس الفسيلة التى بيده لو قامت الساعة و هو يهم بغرسها الى دين قالوا لمن اتّبعهم انه دين يدعو الانسان الى الفتك بأبرياء حتّى ولو كان ذلك بتفجير نفسه.... والفرق كبير بين ارادة الحياة والنماء و طريق الدمار والموت والخراب

اذا كان الله عز وجل عندما قال للملائكة أنه جاعل فى الأرض خليفة فقالوا له أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدم , واذا كان الله عز وجل قد قال لهم حينئذ أنه يعلم ما لا يعلمون فان ما أفهمه من هذا ان الله أراد الدفاع عن خليفته فى الأرض أمام ملائكته لأنه جعل الانسان فى الأرض لحكمة ربّانية ...لكى يعمّرها و يحييها و يبنيها و ينمّيها لا لكى يدمّرها و يميتها و يهدمها و يفنيها

مع خالص تحيّاتى واحترامى لشخصك الكريم والعزيز على قلبى