ثقافة التسطيح واثرها على محاورات المصريين

[لولا]

ثقافة التسطيح وانتشارها بشكل مزعج فى عدد من المواضيع ، ثقافة لم اعتد ان اشعر انها سمة من سمات محاورات المصريين

ولا احدى صفاتها ابدا وهو ما يجعلنى اشعر بانزعاج شديد ان ارى البعض ينحدر بمستوى تعودته منها الى هذا المنحدر للمحاورات التى انتميت لها

لكونها صالون ثقافى سياسي فكرى بالدرجه الأولى ولبعدها عن لغة الشات بشكل ميزها عن باقى المنتديات .

هذه كانت خاطرة شخصيه .. احساس عميق بالإنزعاج شعرته واحتاج حقا ان اتشارك فيه معكم لأن الخاطره تخص المحاورات الحبيبة

وتمس صورتها الجميلة التى عرفتها بها.

انها ثقافة الهدم والتسطيح..

الموضوع الجيد يغطية الغبار والطرح الذى يفترض نقاشه بوعى وثقافه يتم تسطيحه..

افهم ان تكون هناك مواضيع غير جاذبه للبعض لأنها خارج نطاق اهتماماتهم..

لكن المشاركة بغرض التسطيح لموضوع ما هو ما لا افهمه ؟؟

هل هى رغبة فى فرض سيطرة فكرية على الآخرين بتسطيح القضايا او ردم التراب على اطروحات الغير ؟

نحتاج ربما ان نتحدث بشكل ما عن معنى المشاركه الهادفه فى المواضيع هنا ..

لست ارى ان الكل يفترض ان يكونوا على درجه من بلاغة التعبير ولكن ارى ان العضو فى حاجه للتفكير قبل المشاركه فى جدوى ما يكتب

وفائدته ايا كان اسلوب تعبيره بسيط او حتى بالعاميه ، الحديث عن المضمون ..

التسطيح ظاهرة اصبحت منتشره جدا كما ارى ولها اشكال متعدده

التعليق بايقونات /شات فى وسط المواضيع / اضافه تعليق لتسطيح الموضوع/ والإقتباس فى ظل الإلتباس كما سبق وقال س س فى احدى مواضيعه

فى شؤون المحاورات وتحدث عن اقتباس مداخلات طويلة ليكون التعليق ايقون فقط !!.

من الأمثلة الواضحة جدا لما اقصد ما رايته فى باب الإستثمار الذى يفترض ان المواضيع فيه مطروحه للنقاش الهادف العام المرتبط بالموضوع

وفى شكل حوارى بناء يخدم كل القراء الذين يدخلون لقراءة الموضوع الذى يخص العنوان ولكن "كمثال " تحول موضوع من 19 صفحة و282 مشاركة

الى صفحات شات من خلال المحاورات !!

http://www.egyptiantalks.org/invb/?showtop...270#entry465146

ماسبق كان مجرد "مثال " والأمثلة كثيره فى عدد كبير من المواضيع .

اسلوب الشات والتسطيح والأيقونات للرد من المؤسف انه لم يعد حتى يتحدد بنوعيه مواضيع معينه ولكنه اصبح يشمل غالبية المواضيع من قبل

البعض ممن يستخدمون هذا الأسلوب فى مشاركاتهم فى كل الأقسام .

الا توجد للمشاركه اى معايير يفكر بها من يفعل ذلك قبل ان يكتب ؟!! واتحدث عن معايير تنبع من محاسبة الذات وتحمل المسئوليه والحفاظ على الجوده.

تحياتى .

لولا

[Scorpion]

عزيزتي مدام لولا ...

مسست سيدتي نقطة هامة أجزم ان الكثيرين لاحظوها مؤخرآ .... هذا لا يعني ان المحاورات خلت منها دائمآ ... فدائمآ كانت هناك موجات من صعود وهبوط في ملاحظة هذه "الثقافة" ان صح و اطلقنا عليها هذا الأسم ... تقصر او تطول كان هذا يتوقف علي المجموعة الموجودة ....

و بما اننا الآن تلك المجموعة .... مجموعة مكونة من جميع افراد اسرة المحاورات الفعالين ... و ليس فقط فريق المشرفين بها ... فدورنا هو تحجيم تلك الموجة .... دورنا نحن ان نحاول ان نطلب من جارنا "الروش" انه يوطي الراديو عنده شوية و لا يجبرنا علي سماع اغانيه بصورة مستمرة .. فربما عندما تهدأ اصواته .. يتبين ان هناك اصوات اخري مختلفة قد تساعد في توسيع افاقه .. و تغيير نظرته "السطحية" تلك الي الحياة و مشاكلها ....

[doudy]

السلام عليكم

ايه يا لولا حقل الالغام اللى انتى فتحتيه دة اهه كدة محدش هيخش يرد

على فكرة انا ما غيرتش اسلوبى للفصحى عشان انا مقتنعة ان العامية مش تسطيح و لا حاجة

و الايقون اللى بنحطها عشان نعبر عن الى حاسينه و نخلى الحكاية بسيطة و سهلة

الدنيا فيها عقد كتيير مش محتاجة نعقدها زيادة و كمان ما هو موجود قسم الادب و الشعر كفاية قوى

اللى عايز يتكلم فصحى يدخله و يكتب براحته دة منتدى و ليه اقسام مختلفة و كل واحد بيعبر عن اللى شايفه و حاسه

براحته و حسب وجهة نظره طالما مش بيضايق حد و مش بيخرج عن الحدود

و طبعا تشبيه ردودنا فى المنتدى بالشات دة مش صح طيب ما المنتدى هوة اللى حاطط الايقون

ايه المشكلة

دودى

[سهران]

نحتاج ربما ان نتحدث بشكل ما عن معنى المشاركه الهادفه فى المواضيع هنا ..

لست ارى ان الكل يفترض ان يكونوا على درجه من بلاغة التعبير ولكن ارى ان العضو فى حاجه للتفكير قبل المشاركه فى جدوى ما يكتب وفائدته

التسطيح ظاهرة اصبحت منتشره جدا كما ارى ولها اشكال متعدده

التعليق بايقونات /شات فى وسط المواضيع

موضوعك كالعادة هام و في وقته تمام يا أستاذة .... أعتقد أن عدم جدية الكثير من المشاركات هي السبب الرئيسي في حالة الركود و الملل التي تصيب منتدانا الجميل من وقت لآخر ..... أوجه عدم جدية المشاركات و تسطيحها المتعمد يأخذ أشكال كثيرة و متعددة ........... حتى توجيــــه الشكر بصور متكررة متتالية تفقد الموضوع الأصلي طابعه و روحه و جديته ........ لا أدري لماذا لا يقوم الممتـــن بشكر صاحب الموضوع برسالة رقيقة على البريد الخاص بدلا من الأطراء العلني المتكرر .......... مثلا موضوعات الباشمهندس أشرف محمد و مجهوده الخارق في المنتدى الأقتصادي عندما شعرت بأن شكره واجب على ما يقدمه راسلته على الخاص عرفانا بجهوده و موضوعاته ..... أعتقد من الممكن الادارة تحذف الردود التي لا تثري الموضوع الأصلي أو تسطحه

نتمنى الا نصل للحالة التي تصيب الكثير من المنتديات التي تذيل المشاركات بالكلمة المشهورة .. مشكووووووووووووووووور ....

تم تعديل 21 أبريل 2009 بواسطة سهران

[SoSo R]

لولا...

أنا معاكى فى جزئية إن فى بعض ردود بتكون مستفزة جدا و مش متماشية مع الموضوع...وتدعو إلى الأستنكار

ولكن فى موضوعات و مش شرط تكون فى دعوة للأبتسم بيفرض الجو العام فيها نوع من المرح...تعليقات خفيفة...فى الحالة دى ما نقدرش نعتبره تسطيح للفكرة

ولكن لكل مقام مقال

وفى الأول و الآخر...لكل منا أسلوب..بيعكس ثقافته و إنفعاله مع الموضوع...وفى بعض الأوقات وجهة نظره فى صاحب الموضوع

كل العوامل دى...تتفاعل لتعطى فى النهاية مداخلة عليها إمضاء صاحبها

تحياتى

سوسورانى

[لولا]

عزيزتي مدام لولا ...

مسست سيدتي نقطة هامة أجزم ان الكثيرين لاحظوها مؤخرآ .... هذا لا يعني ان المحاورات خلت منها دائمآ ... فدائمآ كانت هناك موجات من صعود وهبوط في ملاحظة هذه "الثقافة" ان صح و اطلقنا عليها هذا الأسم ... تقصر او تطول كان هذا يتوقف علي المجموعة الموجودة ....

و بما اننا الآن تلك المجموعة .... مجموعة مكونة من جميع افراد اسرة المحاورات الفعالين ... و ليس فقط فريق المشرفين بها ... فدورنا هو تحجيم تلك الموجة .... دورنا نحن ان نحاول ان نطلب من جارنا "الروش" انه يوطي الراديو عنده شوية و لا يجبرنا علي سماع اغانيه بصورة مستمرة .. فربما عندما تهدأ اصواته .. يتبين ان هناك اصوات اخري مختلفة قد تساعد في توسيع افاقه .. و تغيير نظرته "السطحية" تلك الي الحياة و مشاكلها ....

المشكلة يا سكوربيون انى اصبحت فعلا اشعر بالضيق من هذا الأسلوب الذى تمتلىء به منتديات كثيره جدا والتى جعلتنى اكون هنا وليس فى المنتديات

الأخرى التى تقوم اساسا على هذا النوع من مشاركات الأعضاء ..

يا سكوربيون انا اعرف انها موجات تعلو وتهبط ولكنى اراها موجة طويلة هذه المره ..

اراها تجعلنا نفتقد المحاورات التى كنت اكتم انفاسي وانا اتابع فيها حوارات بين قمم فى العلم والثقافه .. وكنت اسمع جيدا قبل ان اشارك

وعندما اشارك اتحرى ان تكون لمشاركتى مضمون وليس مجرد كلمات شكر او ايقون يفترض انه تكلم عنى او كلمات لا تمت للموضوع بصله

وتحور اتجاهه او مشاركه اسطح فيها اهمية الموضوع الذى يفترض ان النقد فيه مفتوح دون حاجه لعبارات التسطيح الهدامه ..

انا ببساطة افتقد الثوب الذى رأيت فيه المحاورات فجعلنى اتابعها فى صمت قبل ان ادخلها لأتعلم فيها ومنها واشارك بما هو مفيد...

لولا

[لولا]

السلام عليكم

ايه يا لولا حقل الالغام اللى انتى فتحتيه دة اهه كدة محدش هيخش يرد

على فكرة انا ما غيرتش اسلوبى للفصحى عشان انا مقتنعة ان العامية مش تسطيح و لا حاجة

دودى

دودى .. ومن قال انى قلت ان ما ازعجنى واشارككم فيه فى مسألة استخدام لغة فصحى او عاميه ؟؟!

ابدا يا عزيزى .. لا تقاس المسائل بهذا الشكل .. لو كنت قرأت كلامى جيدا كنت لا حظت اننى قلت

لست ارى ان الكل يفترض ان يكونوا على درجه من بلاغة التعبير ولكن ارى ان العضو فى حاجه للتفكير قبل المشاركه فى جدوى ما يكتب

وفائدته ايا كان اسلوب تعبيره بسيط او حتى بالعاميه ، الحديث عن المضمون ..

وبشرح اكثر استرسالا اعيدها فأقول ان ما اقصده هو المضمون يا دودى .. هو ان نكتب ونحن نفكر فيما نكتبه ..

عاميه ، فصحى ليست تلك المسألة ولن تكون ولكن ان يدخل شخص لمكان ولا يبذل عناء ان يعرف نوع المكان الذى هو فيه

تلك المشكله ..

ان يتجاهل ان المحاورات منتدى يضم كوكبة مثقفين ويطرح قضايا جاده ويهتم بالوطن وهمومه و يدعو الى تفعيل دور المواطنه

تلك هى القضيه ..

ان ندخل المكان ونبدأ فى احداث جلبه ورفع صوت الموسيقى الشاذه على روح المكان تلك هى القضيه ..

اتذكر الآن ذكرى معرفتى الأولى بالمحاورات .. كنت على جوجل ابحث عن شيء معين وظهر لى اسم المحاورات

دخلت ..

لا يمكن ان تتخيلى مقدار اعجابى بالمكان ..

لست من هواة المنتديات على فكره ولم اكن من روادها يوما ..

حالة الإعجاب التى اصابتنى جعلتنى اتفرغ اسبوعين بشكل كامل لمتابعتها وقراءة مواضيع متعدده وكثيره فى ارشيفها

وفجأة شعرت اننى اريد ان اكون وسط كل هؤلاء..

ان اقترب اكثر من هذا العالم ..

وعندما اقتربت منه تعلمت ممن حولى الكثير جدا ..

تعلمت فيه الكثير عن كيف اعبر عن نفسي واكيف اتفق مع الآخرين واختلف

وكيف احترم اطروحات الغير وانقدها بتهذيب وان لا اسطح من طرح احد بأسلوب جارح وان النقد المنطقى دوما متاح

المنطق يقابل بمنطق ، والفكر بالفكر ، والحجه بالحجة ..

المحاورات صالون ثقافى سياسي راقى يا دودى .. انضممت له لرقى اساليب ادارة الحوار فيه وثراء مواضيعه

وليس لأنه كما المنتديات الأخرى يتيح مساحة للشخصنه فى الحوارات او التسطيح او الشات الغير مرتبط بالموضوع

انتَ تقولين "

و الايقون اللى بنحطها عشان نعبر عن الى حاسينه و نخلى الحكاية بسيطة و سهلة

فعلا الأيقون عامل مساعد لإيصال معانى اكثر واقرب فى مشاركات كثيره وله فوائد جدا رائعه وكلنا نستخدمه

ولكن لا تخلطى الأمور لست بصدد القول اننا لا يجب ان نستعمله ولكنه من غير اللائق من منتدى اسمه "المحاورات"

يعتمد على الحوار ان يكون هو "جُل " المشاركه فى مداخلة اى عضو !!

يمكن ان ندخل فنقول انا اتفق مع حضرتك فيما طرحت و الخ . دون الحاجه ان اكتفى ب " :sad: " !!!!!!!!!!

حضرتك تقولين "

الدنيا فيها عقد كتيير مش محتاجة نعقدها زيادة و كمان ما هو موجود قسم الادب و الشعر كفاية قوى

احقا حضرتك تقصدين ما فهمته من تلك الكلمات وما هو ظاهر منها ؟؟؟!!

اصبحت المشاركات الهادفه والطرح الجيد وعدم الإستهتار بمجهود الأخرين فى مواضيعهم وتسطيحه بمشاركات لا قيمه لها

هو " تعقيد " !!

وهل اللغة الراقية فى التحاور والتعاطى مع الجميع واحترام اطروحاتهم هو شيء مكانه ركن الأدب ؟؟!!

راجعى كامل مداخلتى الأولى يا دودى والموضوع وما سبق وكتبته لتتوضح لك صورة ما اتحدث عنه بعمق اكبر لأنى اشعر ان رسالتى

قد التبست على حضرتك .

بالنسبه لموضوع انتشار ردود فى شكل شات ارفقت رابط كنت احبذ لو كنتى اطلعت عليه لتعرفى قصدى بوضوح يا عزيزتى .

ملاحظه:

على فكره يا دودى انا لا افتح حقل الغام انا اتحدث من واقع حبى لمكان احببت فيه انه ليس كبقيه الأماكن اجوف ..

احببت فيه ان العملة الجيده على ندرتها موجوده هنا بكثره وتميز ، احببت هنا صوت الرقى فى كل الأشياء

حتى فى المواضيع الخفيفة والشخصيه وركن الإبتسام ..

تحياتى لك

لولا

[doudy]

عزيزتى لولا

انا فهمت كلامك كويس و الله هوة مش محتاج مترجم

و كمان انا فتحت الرابط اللى موجود فى الموضوع للمرة التانية بس ما لقيتش لا ايقون و لقيت موضوع عن الاستثمارات فى مصر

يعنى موضوع جاد لو الموضوع زى مهو من وجهة نظرك اتحول لشات و بعد عن النقاش الهادف و الردود غير مرتبطة بالموضوع

طيب الادارة ما حذفتش الردود ليه او بعتت تحذير للاعضاء اصحاب الردود على الاقل

و بعدين انا قصدى من التعقيد انك بتقولى ان المنتديات صالون ثقافى سياسى فكرى بالدرجة الاولى دى وجهة نظر حضرتك

لانى مش شايفة ان المنتدى يغلب عليه المواضيع الثقافية او يغلب عليه المواضيع السياسية عشان نصفه بالوصف دة

هوة دة مقصدى من التعقيد

دة كلام حضرتك مش كدة:

(((ثقافة التسطيح وانتشارها بشكل مزعج فى عدد من المواضيع ، ثقافة لم اعتد ان اشعر انها سمة من سمات محاورات المصريين

ولا احدى صفاتها ابدا وهو ما يجعلنى اشعر بانزعاج شديد ان ارى البعض ينحدر بمستوى تعودته منها الى هذا المنحدر للمحاورات التى انتميت له)))

حضرتك كل واحد حر يكتب رايه بالطريقة التى تعبر شخصيته ممكن حضرتك تشوفيها تسطيح و حد تانى يشوفها غيركدة

و لو كان كل ما يكتب من ردود هنقعد نصنفها و نفرزها يبقى المنتدى مش هيعرض و لا رد لان المنتدى لازم يبقى متنوع الفكر يخاطب كل

المستويات فاحنا اهه بنشوف الردود المرتبطة بالموضوع و الايقون بس و غيره بنشوف كل الانواع يعنى و بتتعرض فى المنتدى عادى طالما

مفيش فيها اى رد غير لائق او بيجرح فى حد او خرج عن الاداب

و رسالة حضرتك ما لتبستش عليا ولا حاجة لانها مفيهاش اى رموز معقدة فعلا قسم الادب و الشعر اكيد انه اتعمل للى شايف فى نفسه

ان عنده موهبة ادبية او شعريةاو موضوع ثقافى ايه الغلط انى اقول ماهو موجود قسم الادب و الشعر

و اخيرا كل واحد من حقه انه يعبر عن رايه ووجهة نظره حتى لوكان بالايقون بس و حضرتك برضه استخدمت الايقون عشان توضحى مقصدك

عند الرد عليا

دودى

[mandoo]

لسيدة / لولا المحترمة

أتفق معك سيدتى فيما تقولين ولكن الثقافة فطرة ينميها صاحبها بالإطلاع ومن ذكاء المتلقى قبل الرد أن يتريث ولكن أعترف لك بأنه يوجد تطفل لاثقافى فى أسلوب التحاور يعنى بالبلدى ( اللى مايعرفش يقول عدس ) وأعذرينى مرة أخرى على هذا التشبيه لأنه من أدب الثقافة أدب الحوار ولكن فى النهاية لايمكن أن نمنع تلك المداخلات فهى تعبر عن رأى أصحابها حتى ولو كانت أيقونة

[لولا]

نحتاج ربما ان نتحدث بشكل ما عن معنى المشاركه الهادفه فى المواضيع هنا ..

لست ارى ان الكل يفترض ان يكونوا على درجه من بلاغة التعبير ولكن ارى ان العضو فى حاجه للتفكير قبل المشاركه فى جدوى ما يكتب وفائدته

التسطيح ظاهرة اصبحت منتشره جدا كما ارى ولها اشكال متعدده

التعليق بايقونات /شات فى وسط المواضيع

موضوعك كالعادة هام و في وقته تمام يا أستاذة .... أعتقد أن عدم جدية الكثير من المشاركات هي السبب الرئيسي في حالة الركود و الملل التي تصيب منتدانا الجميل من وقت لآخر ..... أوجه عدم جدية المشاركات و تسطيحها المتعمد يأخذ أشكال كثيرة و متعددة ........... حتى توجيــــه الشكر بصور متكررة متتالية تفقد الموضوع الأصلي طابعه و روحه و جديته ........ لا أدري لماذا لا يقوم الممتـــن بشكر صاحب الموضوع برسالة رقيقة على البريد الخاص بدلا من الأطراء العلني المتكرر .......... مثلا موضوعات الباشمهندس أشرف محمد و مجهوده الخارق في المنتدى الأقتصادي عندما شعرت بأن شكره واجب على ما يقدمه راسلته على الخاص عرفانا بجهوده و موضوعاته ..... أعتقد من الممكن الادارة تحذف الردود التي لا تثري الموضوع الأصلي أو تسطحه

نتمنى الا نصل للحالة التي تصيب الكثير من المنتديات التي تذيل المشاركات بالكلمة المشهورة .. مشكووووووووووووووووور ....

سهران ..

كنت اعرف اننى سأراك هنا ..

ان ذات الإحساس لا يمكن بحال من الأحوال ان يكون يخصنى وحدى ..

ان يكون تسرب لى وحدى ..

تعرف انت تماما ما اقصد .. واظنك انتميت لهنا لذات السبب الذى جعلنى اكون هنا..

ولكن تعرف ..

كنت ربما متفائلة اكثر من اللازم اننا قد نقف معا لنرفض "لغة التسطيح " التى يعتمدها البعض ..

تظنه تفاؤل مغلوط ... ام اننى احلم ؟!!!

على فكرة اشتقت لمشاركاتك التى غابت منذ فترة ,,

احترامى اللامحدود لحضرتك .

لولا

[لولا]

لولا...

أنا معاكى فى جزئية إن فى بعض ردود بتكون مستفزة جدا و مش متماشية مع الموضوع...وتدعو إلى الأستنكار

ولكن فى موضوعات و مش شرط تكون فى دعوة للأبتسم بيفرض الجو العام فيها نوع من المرح...تعليقات خفيفة...فى الحالة دى ما نقدرش نعتبره تسطيح للفكرة

ولكن لكل مقام مقال

وفى الأول و الآخر...لكل منا أسلوب..بيعكس ثقافته و إنفعاله مع الموضوع...وفى بعض الأوقات وجهة نظره فى صاحب الموضوع

كل العوامل دى...تتفاعل لتعطى فى النهاية مداخلة عليها إمضاء صاحبها

تحياتى

سوسورانى

العزيزة سوسورانى ..

على فكرة لا اجد اننا مختلفتان بشكل كبير .. او قد لا نكون مختلفتان حتى ..

ولكن يسعدنى ان يكون اول ما نتفق عليه هو اشتراكك معى فى ذات الملاحظة ان هناك نوعية ردود منتشرة لا اجد لها وصف

آخر غير تسطيح او محاولة ردم التراب على قيمة الموضوع بمداخلة تسطحة تارة وتبعده عن مضمونه تاره الى اللاشيء..

اليس هذا تسطيح يا سوسو ؟!

اليس غمر مواضيع الآخرين بمشاركات شكر ثم شكر ثم شكر ثم شكر حتى يضيع الموضوع الذى كان فى الصفحة الأولى هو تسطيح ؟!

اتفهم يا سوسو ان الأقسام حتما تختلف فى طبيعتها وهذا على فكرة يستدعى ان يتم التعامل فى كل قسم بروحه ..

نحن فى القسم الجاد نتحدث بجديه ويفترض ان نقدم طرح له هدف ورساله ما نريد ايصالها ولا يهم وقتها نوصلها بعربية فصحى او عاميه

المهم هو المضمون والرساله .. شيء له قيمه يكتبه صاحب الموضوع ويشارك معه فيه الباقين .. ساحة يكون الدخول اليها لنتعلم منها

ولنضيف لها ما له قيمه سواء اتفقنا او اختلفنا فى وجهات النظر ..

اتحدث عن احساس بالمسؤوليه تجاه ما نكتبه وليس مجرد مشاركه لا تحترم الآخرين عندما يكون فيها ما يسطح قيمة الطرح بنظره " طفوليه "

ولا مخاطبة الآخرين انهم يعقدون الدنيا وانه حر فى رأيه يطرحه باى صوره وعدم اكتراث لقيمة ما يضيفه .

المحاورات متنوعة الأقسام كما قلنا ..

نحن نمزح فى ركن الإبتسام ونطرح مواضيعنا الشخصيه ومشاكلنا التى نتشارك فيها معا ودائما ما تكون مليئه بالدروس والعبر ونتعلم منها ونستفيد

من بعضنا وندخل بكل حب لنكمل زوايا الصور والخبرات فنجعل من موضوع شخصى موضوع عام وفائدته عامه ولعل مواضيع فتفوته كانت تعكس بقوه

جمال دروس الحياه التى علمناها لبعضنا وصدق طرحها وقيمته رغم انها جاءت بعفويه وطرح شخصى صادق ومحترم جدا ..

وهكذا لو تحدثنا عن كل قسم وطبيعة المشاركات فيه تتلون ما بين طبيعه جاده او مازحه او شخصيه او خفيفه ... فى النهايه لا يهم شكل صياغتها

ولكنها دوما مكتوبه بهدف ... بهدف وليس اللاهدف سوى التسطيح !!

لماذا نحن كلنا هنا ؟؟ لأننا نريد ان نتواصل فكريا وثقافيا ومعرفيا وانسانيا حتى لأننى اشعر ان المحاورات تتمتع بروح اسريه محترمه تجمع اعضائها..

وعليه ..

نعم كل شخص هنا يعكس نفسه ..

ولكن عندما يكون ما يعكسه يضر بجدية المكان ومكانته فأظن انه ليس من الخطأ ان نلفت نظره ..

ان نقول ان المحاورات ليس ساحات مختلفه فى كل ابوابها للغة الشات والشكر واعتماد الأيقونات وطرح مداخلات سطحية " تضر وتقلل من قيمه مواضيع جيده "

ما اقوله ليس محاولة الباس ثوب الجديه على كل شيئ يا سوسو ..

تعرفين انتَ اننى نفسي اعمد لطرح بعض مواضيعى بشكل خفيف وكوميدى احيانا مثل موضوع "لولا اتسرقت يا جدعاان " وموضوع سابق فى شؤون المحاورات

"الغلط فيا ولا فيهم " ولكن لا اطرح الضحك للضحك فهناك دوما فكره وراء الطرح ، آراء انتظر ان تدخل لتشاركنى فأستفيد منها ورسالة فى نفس الوقت

اسعى لإيصالها طالما قمت بفتح موضوع .

ان تكون هناك فكره ورساله وراء الطرح او المشاركه فى اغلب الأقسام هو شيء يفترض ان يكون غايتنا جميعا ..

ان نسعى لتحقيقه وطلبه ..

يحضرنى مثال عن موضوع شخصى بحت ورغم ذلك تعلمت منه كمية معلومات رائعه وهو موضوع الأخت ذهبية تسأل فيه عن رغبتها فى شراء

خاتم الماظ ..

تخيلى لو دخلنا الواحد تلو الآخر لنمزح ونسخر ونسطح ونستخدم ايقونات وغرق الموضوع وسط تلك النوعيه من المداخلات ثم مر الفاضل

"وجدى " وقرر انه امام ما يراه من مشاركات سطحية هناك فلا داعى ان يشاركنا بكم معلوماته الرائع جدااااااااااا والثرى عن الألماس ؟!!

ذلك ما اقصد من ان المحاورات بهكذا مشاركات تسطيحيه تنحدر وقد تفقد بريقها وكم المميزين فيها الذين سيتحولون الى اعضاء صامتين

او مجرد زوار كل حين ..

نحن فى المحاورات .. ومن الإسم يُفهم انه مكان "حوارى " اعرفه جيدا بصورة صالون راقى ومن المؤسف ان لا تكون الصورة واضحه للبعض

ولو قرأ ما تحويه المحاورات فى ارشيفها من كنوووووز لأدرك ذلك .. لو عرف قيمه وفكر بعض الأقلام التى لا تكتب الا فى المحاورات فقط

بشكل حصرى لعرف ان هنا صالون ، صالون ثقافى محترم يفضله الكثيروووووون عن غيره ويمتهنون الكتابه فيه ..

قد تكون هناك ازمه تمر بها المحاورات حاليا ..

او ..

لنعترف .. نعم

نعم هناك ازمه ..

ازمة قلة مسؤوليه تجاه ما يكتبه البعض وما يشارك به البعض من اضافات "سطحيه غير ذات مضمون "

سوسو اعذرينى على طول الرد عليك ..

الحقيقة انا لا ارد ..

انا اتشارك معك..

ادرك ان امرأة مثقفة مثلك وبدرجة وعيك ستفهم كلماتى السابقه ..

او .. ستفهم تضارب مشاعر الحب للمكان مع الخوف عليه ..

هى مشاعر انثى متداخله يا عزيزتى ..

اظننى فى حاجه ملحة لزيارة موضوعك الرائع فى ركن الأدب لأكمل فضفضتى .

دمت بكل خير وسعاده ..

بالغ احترامى لك ياجميلة الروح

لولا

[SoSo R]

العزيزة لولا:

أدرك كم المشاعر التى تتضارب بداخلك...و لكنى أذكرك أن تمحى الحساسية الزائدة بداخلك

ما يتضارب بداخلك هو حب غامر لمكان أحببناه وعهدناه بصورة معينة...ثم بدأ البعض بإفساده...ولا أعتقد أنى أبالغ بهذه الكلمة

لأن التردى فى الردود أو حتى بعض الموضوعات المطروحة يصل إلى مستوى جدا ردىء

نقف أمامه ذاهلين!!!

هذا الحب بداخلنا يتضارب مع مشاعر غيرة لنحافظ على قيمة قلما توجد...كما أستلمناها...نود تسليمها...غير منقوصة...بل نحاول إثراءها إن أمكننا ذلك

كثير من الشكر أو تسجيل المتابعة...أو تشجيع و إستحسان لصاحب الموضوع أن يكمل ما بدأه

جميل ولكن زيادته جدا مؤذية...تضيع معها قيمة الموضوع و الجهد المبذول

و أنت تدركين أن هناك بعض الموضوعات تعدت المائة فى صفحاتها...لو تم تنقيتها من كل تلك المشاركات....لبقى النصف أو أقل!!

ولكن يظل صاحب الموضوع فى حاجة إلى تشجيع...فكيف لنا أن نحل تلك المعضلة؟؟!!

أثار كلامك أيضا تساؤل آخر داخلى...كم الموضوعات التى تفتح يوميا دون إعداد أو تنسيق أو مجهود من صاحبها...

و أحيانا دون هدف...ربما خاطر مر بصاحب الموضوع...فقرر أن يفتح موضوعا ويطرح خاطره

مع عنوان شيق...جاذب...وتنهال القراءات و الردود....وربما ينسى صاحب الموضوع موضوعه

و يذهب لموضوعات أخرى مشاركا بالرد

كيف نحد هذه الظاهرة؟؟

أليست هذة أيضا تسطيحا للفكر...و عدم إحترام للعقول

هل نمتنع عن الرد...أم نخاطب المشرفين بغلق الموضوع

أرجو أن تحدثينى فى ذلك ...لأنه يشغلنى و يستفزنى

ويصل غضبى حده

ربما سأذهب أيضا لساحتى لأكمل و أتخلص من هذه المشاعر السلبية

تحياتى

سوسورانى

[النسر المصري]

لا بد من تعريف كلمة تسطيح بشكل قانوني اولا ثم يتم اتخاذ اجراءات

اي انه لا يعيب احدا ما استخدام الايقونات والكلمات المازحة في موضوع جاد...ولا يعيب احدا ما استخدام تعبيرات جدية وصارمه في موضوع فكاهي

الامر سيان...وله علاقة وطيده بتكوين الشخصيات واسلوبها في الطرح!!....لكن لو ان إدارة المنتدى وضعت شروط قانونية في دستور المحاورات بشأن كيفية الرد....فلا شك ان الجميع سيلتزم بذلك .... لانه التزام قانوني لايستطيع ان يتجاوزه!!!

مش كده ولا ايه ياجماعة!!

[لولا]

لسيدة / لولا المحترمة

أتفق معك سيدتى فيما تقولين ولكن الثقافة فطرة ينميها صاحبها بالإطلاع ومن ذكاء المتلقى قبل الرد أن يتريث ولكن أعترف لك بأنه يوجد تطفل لاثقافى فى أسلوب التحاور يعنى بالبلدى ( اللى مايعرفش يقول عدس ) وأعذرينى مرة أخرى على هذا التشبيه لأنه من أدب الثقافة أدب الحوار ولكن فى النهاية لايمكن أن نمنع تلك المداخلات فهى تعبر عن رأى أصحابها حتى ولو كانت أيقونة

سيدى الفاضل ..

بكلمات بسيطه جدا لخصت جانب مهم من الحاله التى اراها ..

الحالة التى احس ان قبولها والتسويق لها ولأسلوبها والدفاع عنها واعطاءها حتى الدعم والتشجيع لمواصله مشوارها فى مكان حوار فكرى مميز

هو اشارة خطر ..

يكفى ان اقول لك اننى وجدت البارحه من يدخل الموضوع هنا ليضيف مشاركه كل ما فيها هو صوره الأيقون الذى يدخن !! (تم حذفه من الإداره حاليا ).

تحب ان تراه ؟؟

كان هذا :lol: !!

تصنف ذلك انه يندرج تحت خانه رأى ؟!

تعتبره لا يمس الآخر وجديه طرحه ووجوب احترامه ؟؟

تعتبر ذلك حريه تعبير ولا يمس فقط الا صاحبه ؟؟

تصنف ذلك خارج نطاق الهدم وردم التراب على اطروحات الغير ونقاشهم ؟؟

تعتبر ذلك احترام لكل من شارك هنا وكتب رايه وبذل فيه مجهود ؟؟

ماذا لو قام اغلب من دخل بالرد بايقونات فقط ... اين الحوار؟؟

ماذا لو كانت التعليقات عندما تفتح موضوع تناقش فيه قضية مهمه تتحدث عن شيء مهم من عينه "

الله ينور !!

يحمدو ربنا !!

اللمبى هو اللى حيحل مشاكل مصر !!

تخيل تلك مداخلات كانت موجوده فى بعض المواضيع وتوجد عندى امثله لا نهائيه ...

للأسف الشديد هناك حالة من التردى الفكرى التى يحاول البعض ان ينشرها ويفرضها بهكذا اساليب ..

العملة الجيده واضحه للجميع والعملة الفاسده واضحه للجميع

ولكن عدم مواجهه الفاسد وتركه ينشر نشازه يجعل المكان يفقد عملات اخرى جيده ...

وعدما اتحدث عن تسطيح ورفضه وجديه فكر واسلوب اتحدث عن اشياء من منظورها العميق ولا اتحدث عن تجهم وعبوس اريد فرضه

على كل المواضيع كما يحاول البعض ان يحور من كلامى ويقفز به الى مناطق من اضاعة الوقت محاولة تكرار وتكرار ان قصدى كذا وكذا

ويتحول الموضوع من ساحه نقاش مثمر الى ساحه هجوم ودفاع .

احترامى وتقديرى لك ولمشاركتك القيمه ..

ومرحبا بك قلما واعدا فى المحاورات التى ارجوا ان تتجاوز ازمتها فترى بريقها الرائع الذى اعرف انك ستجد من خلاله متنفس لك

للحديث فى كل شيء فى ظل اسره مصريه كبيره هى اسرة المحاورات .

لولا

[سهل جدا]

الأخت العزيزة لولا وفقك الله

الدوافع لدخول المنتديات تختلف من شخص لآخر

منها دوافع حسنة , ومنها دوافع خبيثة

الدوافع الحسنة مثل الاستفادة والإفادة واحتساب الأجر والثواب إذا كان ما سيكتبه العضو مما يثاب عليه كالأمر بفضيلة أو نهي عن رذيلة وما إلى ذلك

كذلك من الدوافع الحسنة هو الترويح عن النفس خصوصا للمغتربين

وبالنسبة لي شخصيا فإن أول دافع لي لدخول المنتديات هو الترويح عن النفس لأنسى مشكلاتي الغير متناهية.. (عجّل الله فرجها)

وكذلك الدوافع الخبيثة لدخول المنتديات كثيرة , لكن أبرزها كما علمت من خلال خبرتي في منتديات الانترنت بشكل عام, هو اصطياد الفتيات والاستعراض ببعض المعلومات كي يتهافت الناس عليه ويحقق بعض الأغراض الغير البريئة...

ما قصدته أن العضو قد يرد على الموضوع حسب الدوافع التي يدخل من أجلها المنتديات؛ فيظنه البعض تسطيحا بينما هو ليس كذلك من وجهة نظره..

تم تعديل 23 أبريل 2009 بواسطة سهل جدا

[MoHaMMeD EgYpT]

انا اسف في اللي هقوله لكن هي فين المشكلة دي ؟؟

المشكلة ببساطة شديدة عند حضرتك مش عندنا احنا

يعني مثلا هل انا تفكيري ولا تفكير اي عضو هنا في المحاورات شبه تفكير حضرتك و لو فيه نسبة معدومة جدا

اللي اقصده يعني مش كل شخص زي التاني

يعني يمكن حضرتك كلامك متزن شوية و كل كلمة حضرتك بتكتبيها بتفكري فيها 1000 مرة قبل ما تكتبيها و معظم كلام حضرتك فيه فن لكن احنا مش كلنا ادباء و فصحاء علشان نقعد نتفنن في الكلام

واللي بالنسبة لحضرتك وحش ممكن يكون لغيرك كويس و جميل

و انا شايف ان كل شخص حر يعني مش علشان فرد و انا اسف في كلامي الجميع هيتغير في اسلوبه و لو اتغيرنا زي ما حضرتك بتقولي المنتدي مش هيبقي له طعم لان هنفضل نرد علي بعضنا بالتفنين و الفصحي لكن بالاختلاف احسن كل واحد عنده طريقته في الكلام و عنده رايه الشخصي

و بصراحة كل واحد حر يعبر عن رايه بالطريقة اللي تعجبه حتي و لو كانت ايقونة و بصراحة ده راي الشخصي و بخصوص ايقونة التدخين هو احنا اللي حطنها في تصميم الموقع لا يبقي بقا مش ذنبنا اننا بنستعملها احنا اشتركنا لقينا الايقونة دي موجودة ضمن ايقونات تانية برده ممكن ما يكونش ليها معني

[لولا]

العزيزة سوسورانى ..

اسمحى لى ان اؤجل الرد على مداخلتك الثانيه لبعض الوقت فقد اضاءت لى مناطق رائعه من الحوار يمكن ان نناقشها معا ولكنى احتاج

ان اسمع اكثر من رأى لنبدأ بنقاش زاويه ما تطرحين بإعطائه الأهمية والتى يستحقها .

تحياتى لك.

لولا

الأخت العزيزة لولا وفقك الله

الدوافع لدخول المنتديات تختلف من شخص لآخر

منها دوافع حسنة , ومنها دوافع خبيثة

الدوافع الحسنة مثل الاستفادة والإفادة واحتساب الأجر والثواب إذا كان ما سيكتبه العضو مما يثاب عليه كالأمر بفضيلة أو نهي عن رذيلة وما إلى ذلك

كذلك من الدوافع الحسنة هو الترويح عن النفس خصوصا للمغتربين

وبالنسبة لي شخصيا فإن أول دافع لي لدخول المنتديات هو الترويح عن النفس لأنسى مشكلاتي الغير متناهية.. (عجّل الله فرجها)

وكذلك الدوافع الخبيثة لدخول المنتديات كثيرة , لكن أبرزها كما علمت من خلال خبرتي في منتديات الانترنت بشكل عام, هو اصطياد الفتيات والاستعراض ببعض المعلومات كي يتهافت الناس عليه ويحقق بعض الأغراض الغير البريئة...

ما قصدته أن العضو قد يرد على الموضوع حسب الدوافع التي يدخل من أجلها المنتديات؛ فيظنه البعض تسطيحا بينما هو ليس كذلك من وجهة نظره..

استاذ سهل ..

مرور مرحب به دائما وكالعاده تأخذنى لمناطق اخرى مهمه ترى المواضيع من زاوية لها خصوصيها وواقعيه بلا شك لذا يجب ان نناقشها..

والحقيقة سأقول لك اننى كنت افكر فى ابعاد هذا الموضوع ، موضوع اذا كنا نطرحه من زوايه تسطيح فى مشاركات فى منتدى

فهو فى "واقعه " اكبر من ذلك بكثيييييييييييير يا استاذ سهل ..

كما قلت هم اشخاص يتحدثون بلغة يعتبرونهاا "لغتهم " .. وتقول ان وراءها غايه !!

واجد الغايه - كما طرحت حضرتك- تنوعت وتطرقت لكل شيء الى ان تكون لغرض التعلم او المشاركه الهادفه فى المضمون او التواصل فى شكل فعال مع الآخرين

فى مواضيع جاده او خفيفه اوشخصيه حتى وهى اقسام تسليه جدا محترمه وراقيه وتزداد رقيا برقى مشاركاتنا فيها واسلوب مزاحنا الراقى الذى نحترم

به الآخرين حتما والذى يجعل الروح المصريه الأصيلة الخفيفة الدم الواعيه تشبع عطشنا لمصر فى غربتنا ..

ولكن ..

هل يفترض ان لهؤلاء الشرعية فيما يفعلون والمبررات الجاهزة والسكوت ومراقبه لا اضافاتهم الثريه !! او تسطيحهم التخريبى لجوده المطروح !!

او اغراق المواضيع فى الشكر ثم الشكر ولا شيء آخر !!

او توزيع ايقونات فى كل المواضيع والقول انه مشاركه ؟!!

او اعتماد ردود فى مواضيع الآخرين بحيث تكون كل المداخلة من عينه"

مفيش فايده !!

الله يرحمك يا سعد زغلول !!

محدش هيحل مشاكل البلد غيراللمبى !!

الله ينور !!

ولا تبقى المشاركات "

منور ياباشا ، الف شكر ، الف شكر ، شكرا جدا ، كنت فين من زمان ، الف الف شكر وتحيه !! الخ الخ !!

ولا تبقى المشاركات عبارة بس عن "

:lol:

او

:lol:

او

:lol:

الخ طبعا !!

ماهذا الذى يحدث يا استاذ سهل لنبرره ونقول انه حق لهؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هل اصبح المصرى يستسهل لغة " ادينى فى الهايف وانا احبك يا ننس " !!! واعتذر جدا عن التعبير وان كان محمود عبد العزيز - فيلم الكيف- قد

عبر به عن مشكله مجتمع عميقه لأقصى درجه !! ولكنها كانت لغة اصحاب العقول المغيبه يا استاذى الفاضل .. وليس لغة المنتديات الراقيه .

اصبحنا عندما نرى هذه اللغة نبتسم .. نضحك ................ نصفق !!

ومن يرفض ان ينحدر لهذه الأساليب ............ انسان معقد .. "بعقد الدنيا ويكلكعها "!!

ننشر بقوه ثقافة " كبر الجى ، وروق الدى "!!!

هل مازال هناك المزيد لأقوله اكثر لأوضح اننى اتحدث عن خطر حقيقى هنا يجب ان نتصدى له فلا يلتهم المكان المحترم الذى ندخل فيه

لنرى مصر التى تحتفظ بروحها الأصيلة، مصر الوطن الذى يئن لآلام شعبه وتراب ارضه وهمومنا ، المكان الذى اشم فيه رائحه الجمال والأصاله

والقيم الراقيه النبيلة ، المكان الذى ارى فيه اقلام هى نجوم وانتاجهم روائع فأخاف ان يندثر وسط هذا الكم من " التسطيح " .

واعيد واعيد واعيد لا اقصد بلاغة لغويه ولا لغة فصحى ولا قوه تعبير اقصد ان نكتب ماله مضمون فى القسم الذى يفترض ان طبيعه مشاركاته

كذلك .. هل فيما اقول مبالغه ؟!

هل مازلت تنتظر ان تسمع منى اكثر يا استاذ سهل ..

اذا كان كذلك سأستمر ..

سأستمر واستمر واستمر ..

اعرف ان كلامى لا ينال ترحيب الجميع ..

ولكن ..

الإصلاح دوما يواجه بالرفض ومحاولات التدمير او اليأس والإحباط فتموت المحاولات فى اولها لأنها تجد من يقتلها ..

ولكن نفسي طووووووووووووووووويل..

سأظل ارفض هذه اللغة ..

وسأظل هنا مرابطه اكرر الرفض ..

التسطيح هدم .. والهدم شيء لا يفترض ان نمهد له الطرق ونصفق له او نسبغ عليه الشرعيه !!

تحياتى لك

لولا

[سهل جدا]

العزيزة سوسورانى ..

اسمحى لى ان اؤجل الرد على مداخلتك الثانيه لبعض الوقت فقد اضاءت لى مناطق رائعه من الحوار يمكن ان نناقشها معا ولكنى احتاج

ان اسمع اكثر من رأى لنبدأ بنقاش زاويه ما تطرحين بإعطائه الأهمية والتى يستحقها .

تحياتى لك.

لولا

الأخت العزيزة لولا وفقك الله

الدوافع لدخول المنتديات تختلف من شخص لآخر

منها دوافع حسنة , ومنها دوافع خبيثة

الدوافع الحسنة مثل الاستفادة والإفادة واحتساب الأجر والثواب إذا كان ما سيكتبه العضو مما يثاب عليه كالأمر بفضيلة أو نهي عن رذيلة وما إلى ذلك

كذلك من الدوافع الحسنة هو الترويح عن النفس خصوصا للمغتربين

وبالنسبة لي شخصيا فإن أول دافع لي لدخول المنتديات هو الترويح عن النفس لأنسى مشكلاتي الغير متناهية.. (عجّل الله فرجها)

وكذلك الدوافع الخبيثة لدخول المنتديات كثيرة , لكن أبرزها كما علمت من خلال خبرتي في منتديات الانترنت بشكل عام, هو اصطياد الفتيات والاستعراض ببعض المعلومات كي يتهافت الناس عليه ويحقق بعض الأغراض الغير البريئة...

ما قصدته أن العضو قد يرد على الموضوع حسب الدوافع التي يدخل من أجلها المنتديات؛ فيظنه البعض تسطيحا بينما هو ليس كذلك من وجهة نظره..

استاذ سهل ..

مرور مرحب به دائما وكالعاده تأخذنى لمناطق اخرى مهمه ترى المواضيع من زاوية لها خصوصيها وواقعيه بلا شك لذا يجب ان نناقشها..

والحقيقة سأقول لك اننى كنت افكر فى ابعاد هذا الموضوع ، موضوع اذا كنا نطرحه من زوايه تسطيح فى مشاركات فى منتدى

فهو فى "واقعه " اكبر من ذلك بكثيييييييييييير يا استاذ سهل ..

كما قلت هم اشخاص يتحدثون بلغة يعتبرونهاا "لغتهم " .. وتقول ان وراءها غايه !!

واجد الغايه - كما طرحت حضرتك- تنوعت وتطرقت لكل شيء الى ان تكون لغرض التعلم او المشاركه الهادفه فى المضمون او التواصل فى شكل فعال مع الآخرين

فى مواضيع جاده او خفيفه اوشخصيه حتى وهى اقسام تسليه جدا محترمه وراقيه وتزداد رقيا برقى مشاركاتنا فيها واسلوب مزاحنا الراقى الذى نحترم

به الآخرين حتما والذى يجعل الروح المصريه الأصيلة الخفيفة الدم الواعيه تشبع عطشنا لمصر فى غربتنا ..

ولكن ..

هل يفترض ان لهؤلاء الشرعية فيما يفعلون والمبررات الجاهزة والسكوت ومراقبه لا اضافاتهم الثريه !! او تسطيحهم التخريبى لجوده المطروح !!

او اغراق المواضيع فى الشكر ثم الشكر ولا شيء آخر !!

او توزيع ايقونات فى كل المواضيع والقول انه مشاركه ؟!!

او اعتماد ردود فى مواضيع الآخرين بحيث تكون كل المداخلة من عينه"

مفيش فايده !!

الله يرحمك يا سعد زغلول !!

محدش هيحل مشاكل البلد غيراللمبى !!

الله ينور !!

ولا تبقى المشاركات "

منور ياباشا ، الف شكر ، الف شكر ، شكرا جدا ، كنت فين من زمان ، الف الف شكر وتحيه !! الخ الخ !!

ولا تبقى المشاركات عبارة بس عن "

او

او

الخ طبعا !!

ماهذا الذى يحدث يا استاذ سهل لنبرره ونقول انه حق لهؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هل اصبح المصرى يستسهل لغة " ادينى فى الهايف وانا احبك يا ننس " !!! واعتذر جدا عن التعبير وان كان محمود عبد العزيز - فيلم الكيف- قد

عبر به عن مشكله مجتمع عميقه لأقصى درجه !! ولكنها كانت لغة اصحاب العقول المغيبه يا استاذى الفاضل .. وليس لغة المنتديات الراقيه .

اصبحنا عندما نرى هذه اللغة نبتسم .. نضحك ................ نصفق !!

ومن يرفض ان ينحدر لهذه الأساليب ............ انسان معقد .. "بعقد الدنيا ويكلكعها "!!

ننشر بقوه ثقافة " كبر الجى ، وروق الدى "!!!

هل مازال هناك المزيد لأقوله اكثر لأوضح اننى اتحدث عن خطر حقيقى هنا يجب ان نتصدى له فلا يلتهم المكان المحترم الذى ندخل فيه

لنرى مصر التى تحتفظ بروحها الأصيلة، مصر الوطن الذى يئن لآلام شعبه وتراب ارضه وهمومنا ، المكان الذى اشم فيه رائحه الجمال والأصاله

والقيم الراقيه النبيلة ، المكان الذى ارى فيه اقلام هى نجوم وانتاجهم روائع فأخاف ان يندثر وسط هذا الكم من " التسطيح " .

واعيد واعيد واعيد لا اقصد بلاغة لغويه ولا لغة فصحى ولا قوه تعبير اقصد ان نكتب ماله مضمون فى القسم الذى يفترض ان طبيعه مشاركاته

كذلك .. هل فيما اقول مبالغه ؟!

هل مازلت تنتظر ان تسمع منى اكثر يا استاذ سهل ..

اذا كان كذلك سأستمر ..

سأستمر واستمر واستمر ..

اعرف ان كلامى لا ينال ترحيب الجميع ..

ولكن ..

الإصلاح دوما يواجه بالرفض ومحاولات التدمير او اليأس والإحباط فتموت المحاولات فى اولها لأنها تجد من يقتلها ..

ولكن نفسي طووووووووووووووووويل..

سأظل ارفض هذه اللغة ..

وسأظل هنا مرابطه اكرر الرفض ..

التسطيح هدم .. والهدم شيء لا يفترض ان نمهد له الطرق ونصفق له او نسبغ عليه الشرعيه !!

تحياتى لك

لولا

:lol:

wst::

[MoHaMMeD EgYpT]

العزيزة سوسورانى ..

اسمحى لى ان اؤجل الرد على مداخلتك الثانيه لبعض الوقت فقد اضاءت لى مناطق رائعه من الحوار يمكن ان نناقشها معا ولكنى احتاج

ان اسمع اكثر من رأى لنبدأ بنقاش زاويه ما تطرحين بإعطائه الأهمية والتى يستحقها .

تحياتى لك.

لولا

الأخت العزيزة لولا وفقك الله

الدوافع لدخول المنتديات تختلف من شخص لآخر

منها دوافع حسنة , ومنها دوافع خبيثة

الدوافع الحسنة مثل الاستفادة والإفادة واحتساب الأجر والثواب إذا كان ما سيكتبه العضو مما يثاب عليه كالأمر بفضيلة أو نهي عن رذيلة وما إلى ذلك

كذلك من الدوافع الحسنة هو الترويح عن النفس خصوصا للمغتربين

وبالنسبة لي شخصيا فإن أول دافع لي لدخول المنتديات هو الترويح عن النفس لأنسى مشكلاتي الغير متناهية.. (عجّل الله فرجها)

وكذلك الدوافع الخبيثة لدخول المنتديات كثيرة , لكن أبرزها كما علمت من خلال خبرتي في منتديات الانترنت بشكل عام, هو اصطياد الفتيات والاستعراض ببعض المعلومات كي يتهافت الناس عليه ويحقق بعض الأغراض الغير البريئة...

ما قصدته أن العضو قد يرد على الموضوع حسب الدوافع التي يدخل من أجلها المنتديات؛ فيظنه البعض تسطيحا بينما هو ليس كذلك من وجهة نظره..

استاذ سهل ..

مرور مرحب به دائما وكالعاده تأخذنى لمناطق اخرى مهمه ترى المواضيع من زاوية لها خصوصيها وواقعيه بلا شك لذا يجب ان نناقشها..

والحقيقة سأقول لك اننى كنت افكر فى ابعاد هذا الموضوع ، موضوع اذا كنا نطرحه من زوايه تسطيح فى مشاركات فى منتدى

فهو فى "واقعه " اكبر من ذلك بكثيييييييييييير يا استاذ سهل ..

كما قلت هم اشخاص يتحدثون بلغة يعتبرونهاا "لغتهم " .. وتقول ان وراءها غايه !!

واجد الغايه - كما طرحت حضرتك- تنوعت وتطرقت لكل شيء الى ان تكون لغرض التعلم او المشاركه الهادفه فى المضمون او التواصل فى شكل فعال مع الآخرين

فى مواضيع جاده او خفيفه اوشخصيه حتى وهى اقسام تسليه جدا محترمه وراقيه وتزداد رقيا برقى مشاركاتنا فيها واسلوب مزاحنا الراقى الذى نحترم

به الآخرين حتما والذى يجعل الروح المصريه الأصيلة الخفيفة الدم الواعيه تشبع عطشنا لمصر فى غربتنا ..

ولكن ..

هل يفترض ان لهؤلاء الشرعية فيما يفعلون والمبررات الجاهزة والسكوت ومراقبه لا اضافاتهم الثريه !! او تسطيحهم التخريبى لجوده المطروح !!

او اغراق المواضيع فى الشكر ثم الشكر ولا شيء آخر !!

او توزيع ايقونات فى كل المواضيع والقول انه مشاركه ؟!!

او اعتماد ردود فى مواضيع الآخرين بحيث تكون كل المداخلة من عينه"

مفيش فايده !!

الله يرحمك يا سعد زغلول !!

محدش هيحل مشاكل البلد غيراللمبى !!

الله ينور !!

ولا تبقى المشاركات "

منور ياباشا ، الف شكر ، الف شكر ، شكرا جدا ، كنت فين من زمان ، الف الف شكر وتحيه !! الخ الخ !!

ولا تبقى المشاركات عبارة بس عن "

او

wst::

او

الخ طبعا !!

ماهذا الذى يحدث يا استاذ سهل لنبرره ونقول انه حق لهؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هل اصبح المصرى يستسهل لغة " ادينى فى الهايف وانا احبك يا ننس " !!! واعتذر جدا عن التعبير وان كان محمود عبد العزيز - فيلم الكيف- قد

عبر به عن مشكله مجتمع عميقه لأقصى درجه !! ولكنها كانت لغة اصحاب العقول المغيبه يا استاذى الفاضل .. وليس لغة المنتديات الراقيه .

اصبحنا عندما نرى هذه اللغة نبتسم .. نضحك ................ نصفق !!

ومن يرفض ان ينحدر لهذه الأساليب ............ انسان معقد .. "بعقد الدنيا ويكلكعها "!!

ننشر بقوه ثقافة " كبر الجى ، وروق الدى "!!!

هل مازال هناك المزيد لأقوله اكثر لأوضح اننى اتحدث عن خطر حقيقى هنا يجب ان نتصدى له فلا يلتهم المكان المحترم الذى ندخل فيه

لنرى مصر التى تحتفظ بروحها الأصيلة، مصر الوطن الذى يئن لآلام شعبه وتراب ارضه وهمومنا ، المكان الذى اشم فيه رائحه الجمال والأصاله

والقيم الراقيه النبيلة ، المكان الذى ارى فيه اقلام هى نجوم وانتاجهم روائع فأخاف ان يندثر وسط هذا الكم من " التسطيح " .

واعيد واعيد واعيد لا اقصد بلاغة لغويه ولا لغة فصحى ولا قوه تعبير اقصد ان نكتب ماله مضمون فى القسم الذى يفترض ان طبيعه مشاركاته

كذلك .. هل فيما اقول مبالغه ؟!

هل مازلت تنتظر ان تسمع منى اكثر يا استاذ سهل ..

اذا كان كذلك سأستمر ..

سأستمر واستمر واستمر ..

اعرف ان كلامى لا ينال ترحيب الجميع ..

ولكن ..

الإصلاح دوما يواجه بالرفض ومحاولات التدمير او اليأس والإحباط فتموت المحاولات فى اولها لأنها تجد من يقتلها ..

ولكن نفسي طووووووووووووووووويل..

سأظل ارفض هذه اللغة ..

وسأظل هنا مرابطه اكرر الرفض ..

التسطيح هدم .. والهدم شيء لا يفترض ان نمهد له الطرق ونصفق له او نسبغ عليه الشرعيه !!

تحياتى لك

لولا

wst::

:lol:

[لولا]

العزيزة سوسورانى ..

اسمحى لى ان اؤجل الرد على مداخلتك الثانيه لبعض الوقت فقد اضاءت لى مناطق رائعه من الحوار يمكن ان نناقشها معا ولكنى احتاج

ان اسمع اكثر من رأى لنبدأ بنقاش زاويه ما تطرحين بإعطائه الأهمية والتى يستحقها .

تحياتى لك.

لولا

الأخت العزيزة لولا وفقك الله

الدوافع لدخول المنتديات تختلف من شخص لآخر

منها دوافع حسنة , ومنها دوافع خبيثة

الدوافع الحسنة مثل الاستفادة والإفادة واحتساب الأجر والثواب إذا كان ما سيكتبه العضو مما يثاب عليه كالأمر بفضيلة أو نهي عن رذيلة وما إلى ذلك

كذلك من الدوافع الحسنة هو الترويح عن النفس خصوصا للمغتربين

وبالنسبة لي شخصيا فإن أول دافع لي لدخول المنتديات هو الترويح عن النفس لأنسى مشكلاتي الغير متناهية.. (عجّل الله فرجها)

وكذلك الدوافع الخبيثة لدخول المنتديات كثيرة , لكن أبرزها كما علمت من خلال خبرتي في منتديات الانترنت بشكل عام, هو اصطياد الفتيات والاستعراض ببعض المعلومات كي يتهافت الناس عليه ويحقق بعض الأغراض الغير البريئة...

ما قصدته أن العضو قد يرد على الموضوع حسب الدوافع التي يدخل من أجلها المنتديات؛ فيظنه البعض تسطيحا بينما هو ليس كذلك من وجهة نظره..

استاذ سهل ..

مرور مرحب به دائما وكالعاده تأخذنى لمناطق اخرى مهمه ترى المواضيع من زاوية لها خصوصيها وواقعيه بلا شك لذا يجب ان نناقشها..

والحقيقة سأقول لك اننى كنت افكر فى ابعاد هذا الموضوع ، موضوع اذا كنا نطرحه من زوايه تسطيح فى مشاركات فى منتدى

فهو فى "واقعه " اكبر من ذلك بكثيييييييييييير يا استاذ سهل ..

كما قلت هم اشخاص يتحدثون بلغة يعتبرونهاا "لغتهم " .. وتقول ان وراءها غايه !!

واجد الغايه - كما طرحت حضرتك- تنوعت وتطرقت لكل شيء الى ان تكون لغرض التعلم او المشاركه الهادفه فى المضمون او التواصل فى شكل فعال مع الآخرين

فى مواضيع جاده او خفيفه اوشخصيه حتى وهى اقسام تسليه جدا محترمه وراقيه وتزداد رقيا برقى مشاركاتنا فيها واسلوب مزاحنا الراقى الذى نحترم

به الآخرين حتما والذى يجعل الروح المصريه الأصيلة الخفيفة الدم الواعيه تشبع عطشنا لمصر فى غربتنا ..

ولكن ..

هل يفترض ان لهؤلاء الشرعية فيما يفعلون والمبررات الجاهزة والسكوت ومراقبه لا اضافاتهم الثريه !! او تسطيحهم التخريبى لجوده المطروح !!

او اغراق المواضيع فى الشكر ثم الشكر ولا شيء آخر !!

او توزيع ايقونات فى كل المواضيع والقول انه مشاركه ؟!!

او اعتماد ردود فى مواضيع الآخرين بحيث تكون كل المداخلة من عينه"

مفيش فايده !!

الله يرحمك يا سعد زغلول !!

محدش هيحل مشاكل البلد غيراللمبى !!

الله ينور !!

ولا تبقى المشاركات "

منور ياباشا ، الف شكر ، الف شكر ، شكرا جدا ، كنت فين من زمان ، الف الف شكر وتحيه !! الخ الخ !!

ولا تبقى المشاركات عبارة بس عن "

او

او

الخ طبعا !!

ماهذا الذى يحدث يا استاذ سهل لنبرره ونقول انه حق لهؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هل اصبح المصرى يستسهل لغة " ادينى فى الهايف وانا احبك يا ننس " !!! واعتذر جدا عن التعبير وان كان محمود عبد العزيز - فيلم الكيف- قد

عبر به عن مشكله مجتمع عميقه لأقصى درجه !! ولكنها كانت لغة اصحاب العقول المغيبه يا استاذى الفاضل .. وليس لغة المنتديات الراقيه .

اصبحنا عندما نرى هذه اللغة نبتسم .. نضحك ................ نصفق !!

ومن يرفض ان ينحدر لهذه الأساليب ............ انسان معقد .. "بعقد الدنيا ويكلكعها "!!

ننشر بقوه ثقافة " كبر الجى ، وروق الدى "!!!

هل مازال هناك المزيد لأقوله اكثر لأوضح اننى اتحدث عن خطر حقيقى هنا يجب ان نتصدى له فلا يلتهم المكان المحترم الذى ندخل فيه

لنرى مصر التى تحتفظ بروحها الأصيلة، مصر الوطن الذى يئن لآلام شعبه وتراب ارضه وهمومنا ، المكان الذى اشم فيه رائحه الجمال والأصاله

والقيم الراقيه النبيلة ، المكان الذى ارى فيه اقلام هى نجوم وانتاجهم روائع فأخاف ان يندثر وسط هذا الكم من " التسطيح " .

واعيد واعيد واعيد لا اقصد بلاغة لغويه ولا لغة فصحى ولا قوه تعبير اقصد ان نكتب ماله مضمون فى القسم الذى يفترض ان طبيعه مشاركاته

كذلك .. هل فيما اقول مبالغه ؟!

هل مازلت تنتظر ان تسمع منى اكثر يا استاذ سهل ..

اذا كان كذلك سأستمر ..

سأستمر واستمر واستمر ..

اعرف ان كلامى لا ينال ترحيب الجميع ..

ولكن ..

الإصلاح دوما يواجه بالرفض ومحاولات التدمير او اليأس والإحباط فتموت المحاولات فى اولها لأنها تجد من يقتلها ..

ولكن نفسي طووووووووووووووووويل..

سأظل ارفض هذه اللغة ..

وسأظل هنا مرابطه اكرر الرفض ..

التسطيح هدم .. والهدم شيء لا يفترض ان نمهد له الطرق ونصفق له او نسبغ عليه الشرعيه !!

تحياتى لك

لولا

:lol:

wst::

تعرف يا أستاذ سهل ..

بصدق ..

اختلف كثيرا معك فى بعض زوايا الطرح التى فى بعض مواضيعك ولكنى دوما احترمك ..

اقدرك بصدق واعندما يكون عندى ما اقوله ادخل لأطرحه بالشكل الذى يعبر عن احترامى لطرحك ومجهودك وانت تعرف هذا جيدا .

هنا وبعد مداخلتى السابقه التى اقتبستها وكان ردك على بالشكل اعلاه لا اعرف ماذا اقول لك ..

الحقيقة عندما رددت عليك كتبت بطاقة كبيره .. كنت اتحدث واتحاور مع شخص اعرفه جيدا ..

اعرف انه يحترم الآخرين ..

اعرف انه يرد بطريقه يبذل فيها مجهود ليكون دوما فى مستوى معروف عنه من السماحه والود للآخر ..

وهنا ..

كان ردك من البلاغه ما اعجز عن وصفه ..

اترك الحكم للقارى .. للأعضاء .. واقول لك .. لا تعليق ياسيدى الفاضل على حسن تعاطيك ونقاشك واختلافك

او اتفاقك مع ما بذلت فيه مجهود لأتحاور فيه معك بكل تقدير واحترام ورقى وفى شكل حوارى بناء ظننت ان الرد عليه

يفترض ان يكون بالمثل .

معى او ضدى ..

الفكر يرد عليه بفكر

المنطق بمنطق

الحجه بحجه..

او يمكن ان نكتفى بعدم الرد حتى يكون عندنا ما نرد به .

"اللهم اهدنا فيمن هديت ، اللهم إني أسألك عزيمةَ الرشاد والثباتَ في الأمر والرشد"

تحياتى لك ... العميقه ... كنت اعرف ان الرياح تواجه البناء .. واعرف ايضا ان الثبات واجب !!

والحق احق بان يقال ويتبع .

جزاك الله الف خير .. قد كنت قدوة حسنه ايضا لمحمد ايجبت ... جزاك الله على ما تعلمه منك ايضا كل خير .

وجعلنا الله امة بناء لا امه هدم ..

جعلنا الله خير امه اخرجت للناس آمين .

لولا