ثقافة التسطيح واثرها على محاورات المصريين

[fatfouta]

العزيزة لولا

انا عاوزة اتكلم بس بداية كده انا مش هتكلم ببلاغة ولا حاجة عشان مابقاش غيرت من اسلوبى

وارجوكى تاخدى كلامى بصفة عامة

بصى يا حبيبتى انا مؤمنة ان كل واحد وليه اسلوبه فى الحوار ممكن اعجبك فى اسلوبى فتقربى ليا وممكن ماعجبكيش فاتبعدى عنى

لكن ماحدش يقدر يفرض اسلوب حوار معين على الناس اللى هو داخل يتكلم معاهم او يتطلع على مواضيعم ومش بتكلم عليكى انا بتكلم بصفة عامة

معاكى جداااااااااااااااا ان فيه اسلوب هدم بيحصل كتير لتسطيح الامور او التريقة عليها لكن اعذرى الناس لان مافيش قاعدة ادارية بتقول انه ممنوع انى ادخل موضوع جاد الطف الجو شوية بابتسامة ولو صغيرة والعكس ممكن يحصل كمان ادخل موضوع فاتحينه مثلا عشان نضحك فيه ولا نلعب شوية اقوم انا واحد ولا واحدة بحب الجد اقوم قالباها نكد وده بيحصل ولا ايه؟

اما عن الايقونات فهى متاحة لكل الناس وبرده مافيش قاعدة ادارية بتقول لا تستعملوا ايقونه كذا...... وهكذا لكن كونه يدخل يعبر بايقونة ومايكتبش حاجة تانى ايوه ساعات بتضايق طبعا لانه المفروض يقول هو عاوز يقول ايه لكن والله يا لولا ساعات الايقونة بتعبر اكتر من الكتابه وببقى عاوزة مثلا اوصلك انا شكلى ايه دلوقتى لما قريت كذا

انا معاكى برده جدااااااااااا اننا لازم نحترم اراء بعض شويتين تلاتة يعنى لو حد ماعجبوش راى حد ممكن يبعتله عالخاص ونا بعمل كده والله كتير ومع ناس معرفهاش بس مش بكون عاوزة اضايقة بردى ادام الناس عالعام كده ونفس الوقت مش قادرة اسكت لان كلامه مستفز مثلا

بس بقى نيجى لنقطه لما يكون موضوع مستفززززززززز جدااااااااا وبيتكرر كتير باساليب مختلفة ومن عضو واحد او بعض الاعضاء يبقى نعمل ايه ساعتها بقى

اكيد الناس هتدخل تهدم فيه بقى لانهم ساعتها هيبقوا اتخنقوا ويبقى عندها حق لان احنا هنا ناس كبار ومش المفروض اننا يستخف بعقولنا من قبل اى حد

اما عن اسلوب الشات فانا يعنى عاوزة منك اكتر توضيح يعنى مثلا فى مواضيع ذى بتاعة الشيف بندق لما ندخل نقوله تسلم ايدك وهو يرد علينا او فى اى موضوع تانى لما ادخل اقول مثلا (ايه ده انت كنت غايب فين) او كده هل تقصدى الشات بكده ولا ايه؟

انا مش بعترض على انك عاوزة تخلى المحاورات احسن مكان وانا معاكى فى ده وانتى عارفة كده لانى بحب المكان ده جداااااااااا وبعتبره ذى مانتى بتقولى بس هقولها بطريقتى هو الشباك بتاعى اللى ببص منه على مصر والمصريين اللى واحشنى

وعارفة انك بتدخلى مواضيع كتيرة تقريها وبيحصلك حاله من الاستفزاز او القلق على مكان كلنا بنحبه بس اسفة اقولك انك حسستينى انا شخصيا انك زعلانه مننا عشان فيه اسلوب بعض الناس مش عاجبك هنا

وارجوكى تانى تاخدى كلامى على محمل انى خايفة مثلك بالضبط على المكان مش اكتر وانا حبيبت اوضحلك رايى ياريت تتقبليه واظن انتى عارفانى كويس

تحياتى ليكى

فتفوته

[وليد عبد الخالق]

سوف اتكلم فصحي حتي لا اقع تحت طائلة القانون :lol:

قبل اشتراكي بالمحاورات قضيت اكثر من سنة اتابع اقلامه بشغف

وعلي رأسهم المغفور له استاذنا الكبير الافوكاتو رحمه الله عليه

اعلم بالمنتدي منذ بداية الالفية ولم يسعني الحظ كي اشترك

وكنت ازوره من وقت لاخر لكن وجدت صعوبة بفتحه لعله كان محجوبا في ذلك الوقت

اتابع مثقفيه واسلوبهم في الحوار الراقي كي اندمج واتعلم سحر وعمق الثقافة الحوارية

وجدتني اكتشفت ان المحاورات منتدي به اهم المقومات والاسباب لثقافة الفرد ايا كان صغير او كبير

الحقيقة به اقلام نادرة ومن خلالها تعرفت علي اشياء جديدة وتعلمت الكثير من خلال تصفح المحاورات لكثير من الاقلام

ايضا المحاورات به فوائد كثيرة اهمها الاسلوب والاحتكاك علي مختلف الاساليب واللهجات

اري ان المحاورات اهم مصادر ثقافة الفرد اذا بحث عن الفائدة منها

قلة الوعي عند البعض في التعبير عن ما بداخلهم تحتاج لبعض الوقت للتمرس والتعلم

فليس هناك ما يمنع من اشراكهم في التعبير والتحاور حتي يتعلموا... ويحتكوا بمختلف المدارس الفكرية

اذا فكيف ينمون مداركهم الا عن طريق الاحتكاك التحاوري

المسألة تحتاج بعض الوقت واعطاء الفرصة.. فأنا واحد من هؤلاء اريد التعلم من الاقلام الراقية حتي ارتقي بفكري

دمتم بخير

[لولا]

السلام عليكم

ايه يا لولا حقل الالغام اللى انتى فتحتيه دة اهه كدة محدش هيخش يرد

على فكرة انا ما غيرتش اسلوبى للفصحى عشان انا مقتنعة ان العامية مش تسطيح و لا حاجة

دودى

دودى .. ومن قال انى قلت ان ما ازعجنى واشارككم فيه فى مسألة استخدام لغة فصحى او عاميه ؟؟!

ابدا يا عزيزى .. لا تقاس المسائل بهذا الشكل .. لو كنت قرأت كلامى جيدا كنت لا حظت اننى قلت

لست ارى ان الكل يفترض ان يكونوا على درجه من بلاغة التعبير ولكن ارى ان العضو فى حاجه للتفكير قبل المشاركه فى جدوى ما يكتب

وفائدته ايا كان اسلوب تعبيره بسيط او حتى بالعاميه ، الحديث عن المضمون ..

وبشرح اكثر استرسالا اعيدها فأقول ان ما اقصده هو المضمون يا دودى .. هو ان نكتب ونحن نفكر فيما نكتبه ..

عاميه ، فصحى ليست تلك المسألة ولن تكون

تحياتى لك

لولا

اعيد هذه الجزئيه لكل الأفاضل الذين علقوا اننى اعترض على استخدام العاميه فى الكتابه ..

اتمنى ان تزيل هذا اللبس الذى حدث لديهم اذا ظنوا انى اقصد ذلك ..

وطبعا مشاركاتهم الغاليه عاميه او فصحى مرحب بيها جدا جدا ولها كل الإحترام والتقدير منى ...

اشكر لكم حقا مشاركتكم لأنها تعكس اهتمامكم الذى اقدره جدا .

ومجهود كتابتها اقدم عليه كل الشكر لأنها حملت فكر ورساله ارادوا ايصالها فى هذا الموضوع وهذا بالضبط ما قصدته ان نكتب بمضمون

ليس ان نتفق او نختلف على ماده الطرح ... تلك القضيه ببساطه شديده جدا .

شكرا فتفوته الرائعه البسيطه العفويه الصادقه .. لا اجاملك ان قلت انى احب طريقتك هذه فى الكتابه وروحها لأنها صادقه .. ودائما تحمل مضمون

وفيها حوار جميل راقى حتى فى ركن المطبخ الذى لا اقول ان يتحول لساحه حوار جاد .. تعرفين انتى انى امزح معكم هناك وتعرفين كم اكره القلقاس :lol:

الفاضل وليد

مشاركه كهذه لا اعرف تجعلنا مختلفين فى ماذا ..

نحن متفقين جدا جدا ..

نقطه العاميه والفصحى اعدت توضيحها ..

نقطه ان نشارك لنتطور ايضا معك فيها ولكن بصدق شديد

هل المشاركه فى اطروحات جاده ... تكون كما سبق ووضحت للفاضل سهل

هل تجد مشاركه كامله مثل"

الله ينور !!

اللمبى هو اللى هيحل مشاكل مصر !!

مفيش فايده !!

هى وسائل تطوير اسلوب ؟؟!!

اتجدها حقا كذلك ؟؟

اتجد ان يغرق موضوع فى الشكر والشكر فى قسم مواضيع استثماريه هو اضافه وتطوير اسلوب ؟؟

ان تكون المشاركه عباره عن ايقون فقط كما وضحت ايضا للفاضل سهل هل يعتبر تطوير اسلوب كما تقول وفرصه للتعلم ؟؟

لست مختلفه معك الحقيقه وما اقصده لا اعرف اذا لم احسن التعبير عنه فأحدث التباس لدى البعض .

هذا ما اقصده وما يقاس عليه ..

اتمنى ان تتضح لك الصوره ايضا غاليتى فتفوته وعلى استعداد تام ان اوضح اكثر وبكل حب للجميع مئات المراااااااااات .

بالغ احترامى لكم كلكم .

وشكرا فتفوته .. شكرا استاذ وليد وحتما مرحبا بك فى المحاورات .

لولا

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله....

الغالية لولا....أتابع موضوعك الهام بصمت..وأنتظر اللحظة المناسبة لى على الاقل والتى أستطيع أن أساهم فيها برأى قد أراه مفيدا ويمثل إضافة تثرى فكرتك الرائعة .....

ولكن الى أن أتمكن من مجاراة هذا النقاش الهادف...أريد فقط أن أوضح النقاط التى فهمتها شخصيا من طرحك....

من قامت بعرض هذا الموضوع هى العضوة لولا بصفتها....كحلم يداعبها وتتمنى أن يشاركها الجميع فيه لنرتقى بمستوى الحوار..ولم تكن المشرفة لولا..التى تؤنب الأعضاء وتملى عليهم أسلوب تخاطبهم (كما يتصور البعض وكما يتخيل دائما صورة المشرف )

- الموضوع دعوة لاكتشاف المزايا الكامنة داخل كل منا وقدرته على تناول الموضوعات المختلفة بشكل أعمق....ولا نخفى مزايانا تلك تحت أيقونات لا تعبر الا عن استهزاء بالكاتب وبالموضوع مثل هذه الايقونة مثلا

والتى لا أجد لها محل من الاعراب سوى الاستخفاف والسطحية وعدم القدرة على النقاش فى موضوع هام....

قد يكون معبرا ومضحكا ويدل على خفة الدم فى موضوعات أخرى ليس هنا مكانها ...

- الموضوع دعوة صادقة انعيد رؤيتنا للأشياء من حولنا ...هل يمكننا تغير نظرتنا الى هذه الاشياء وتلك الموضوعات...ونتناول كل موضوع التناول الصحيح واللائق به....لان كما قالت الفاضلة سوسورانى " لكل مقام مقال"

-دعوة لأن ننتهز الفرص المتاحة لنا والكامنة من أجل تطوير تفكيرنا اذا كنا غير معتادين على هذا النوع من التفكير العقلانى

دعوة لان نتمسك بالحرية العقلية و المسئولية العقلية فى آن واحد..

دعوة لتفّهُم روح الجماعة التى نتعامل معها ومحاولة الوقوف على الاهداف المشتركة

دعوة لعدم تسفيه رأى الاخر مهما اختلفنا معه ...ودعوة لمشاركة الاخر موضوعاته بحيث لا ننتقص من قدرها ولا نحملها أكثر مما تحتمل....ان كان موضوعا جادا...فله مقامه....وان كان موضوعا خفيفا فله مقام أخر....

هذا تقريبا ماوصلنى من فكرة موضوعك...

هل أنا على الطريق الصحيح...أم انى اسئت الفهم؟

فى انتظارك عزيزتى حتى تنيرى لى الطريق الذى أبدأ منه الحوار...

أشكرك على هذا الطرح القيم...والذى ارى من خلاله نموذج لمواطنة مصرية تحمل هموم الوطن وتحاول مد يد المساعدة للغير للارتقاء به...

تقبلى تحياتى...

:lol:

[Alshiekh]

السلام عليكم

على الرغم من جدية الموضوع الذى طرحته أختنا الفاضلة لولا ، والذى لفت نظرى كل ماذكرته فيه وكم وددت أن أكون أنا صاحب الطرح منذ فترة ليست بالبعيدة ، الا اننى كنت دائما ابتعد عن فكرة طرح الموضوع ، وحتى بعد ان طرحته الفاضلة لولا فقد وقفت بعيدا اراقب ردود الافعال من باقى الاعضاء الافاضل.

قد يكون لمحاورات المصريين مذاق مختلف ، يتسم بالوقار ( وقار الشيوخ ) أو وقار " الصالونات الثقافية " أو وقار " دار الاوبرا " ولا أقصد ذلك بالضبط ولكن فيه شيئ من هذا الوقار.

عندما ندخل الى صالون ثقافى دائما مانستمع أكثر مما نتحدث ، واذا تحدثنا فيجب ان يكون لحديثنا معنى يلفت انظار الآخرين ، وبالطبع يختلف هذا عن مشاهدة عابرة لمجموعة من الشباب يلعبون الكرة فى الشارع ، فقد نتوقف للحظة نصفق للاعب ادى لعبة حلوة ونسير بعدها فى حال سبيلنا.

الحوار وابداء الرأى هى احدى سمات التفاعل مع الآخرين اثناء مناقشة القضايا العامة او حتى الخاصة ، وفى الندوات الثقافية زكما اشرت يجب ان يكون لها معنى يثرى ، ولذلك دائما مانرى اشخاصا لايتكلمون او لايتفاعلون من اول لقاء بل يتريثون حتى يفهموا ويتعايشوا مع جو الحوار حتى اذا ما اشتركوا كل لاشتراكهم تأثير فى الحضور او المتلقين ، واعتقد ان هذا بالضبط هو ماقصدته الفاضلة لولا ، ان تكون المشاركة لها قيمة ومعنى.

تلاحظون جميعا ان صفحات المنتدى ليس بها فراغات كثيرة ولذلك فهى تتسع لكم كبير من المشاركات ، وهذا يرجع لان اسلوب وسياسة المنتدى ليست صنع عدد كبير من الصفحات الفارغة والتى ترونها فى الكثير من المواقع التى تسمى نفسها حوارية.

بمعنى آخر ان الهدف من المشاركة فى المحاورات ليس هدفه ملئ العديد من الصفحات بعبارات مشكور ويعطيك العافية ووجوه تعبيرية ، بل الهدف هو تبادل الافكار والمعلومات وتصحيح افكار بعضنا البعض ، ولا اظن ان اى منا ينكر انه تعلم الكثير من مشاركاته فى المحاورات وهو مايفسره مواظبتنا جميعا على قضاء الوقت " هنا " وليس تضييعه.

نعود الى فكرة المشاركة الفعالة والتى تتمثل فى الكتابة فى صلب الموضوع ، لماذا يصر البعض على مجرد اثبات انه شارك وذلك بوضع ايقونة لوجه ما؟ هل هو الحرج من الا يلبى دعوة كاتب الموضوع للمشاركة وهو مايحدث كثيرا؟ أم هو لمجرد المجاملة؟ فى احايين كثيرة فإن مثل هذه الردود تفقد الموضوع اهميته وقيمته حتى لو كان الموضوع جاد ،

يدخل البعض للمشاركة فى كل المواضيع ليكرر نفس مقولته التى تشبه الاسطوانة الواحدة فى كل المواضيع على نمط " الجمل سفينة الصحراء "

يدخل البعض للمشاركة فيحول الموضوع الى طريق آخر غير الذى اراده صاحبه وبالتالى تضيع فكرة الموضوع الاصلى .

يقوم البعض بتحويل الموضوع الى غرفة تشات فنجد عضوين يتبادلان السلامات ، سلامات ... طيبون ... فنجد ان راس الموضوع فى صفحة رقم 1 ، والمداخلة التالية ذات القيمة فى صفحة رقم 2 أو 3 ، فيصاب القارئ بالملل وينسى انه كان ينوى المشاركة بمداخلة قيمة .

البعض يدخل ليشارك فى موضوع جاد بمداخلة تشبه كثيرا مجموعة من كبار العائلة يتناقشون فى امر ما فيدخل ابن احدهم منبها اياهم ان المسلسل سيبدأ بعد قليل.

مااريد قوله انه يجب ان نشارك ، ويجب ان تكون لمشاركاتنا معنى وقيمة مضافة ، ولابأس باستخدام العامية ، ولكن اذا كان الكل يستخدم لغة الصالونات او على الادق اللغة العربية فلابأس من محاولة استخدام اللغة التى تجرى بها المناقشات حتى لاتكون المداخلة نشاز ،

واذا كان البعض حديث عهد بالكتابة فالممارسة ستكسبه مهرة الكتابة بالتدريج ، كل مايحتاجه هو الممارسة ولامانع من محاولة الكتابة والتصحيح والمراجعة قبل النشر ، ولنتذكر فى هذا النقطة قول رسول الله " إن الله يجب اذا عمل احدكم عمله ان يتقنه " ومانكتبه هنا فى رأيى هو عمل سنحاسب عليه ، ان كان خيرا فهو لنا وان كان شرا فهو علينا ، وان كان مضيعة للوقت فهو مخصوم من عمرنا.

[سهل جدا]

تعرف يا أستاذ سهل ..

بصدق ..

اختلف كثيرا معك فى بعض زوايا الطرح التى فى بعض مواضيعك ولكنى دوما احترمك ..

اقدرك بصدق واعندما يكون عندى ما اقوله ادخل لأطرحه بالشكل الذى يعبر عن احترامى لطرحك ومجهودك وانت تعرف هذا جيدا .

هنا وبعد مداخلتى السابقه التى اقتبستها وكان ردك على بالشكل اعلاه لا اعرف ماذا اقول لك ..

الحقيقة عندما رددت عليك كتبت بطاقة كبيره .. كنت اتحدث واتحاور مع شخص اعرفه جيدا ..

اعرف انه يحترم الآخرين ..

اعرف انه يرد بطريقه يبذل فيها مجهود ليكون دوما فى مستوى معروف عنه من السماحه والود للآخر ..

وهنا ..

كان ردك من البلاغه ما اعجز عن وصفه ..

اترك الحكم للقارى .. للأعضاء .. واقول لك .. لا تعليق ياسيدى الفاضل على حسن تعاطيك ونقاشك واختلافك

او اتفاقك مع ما بذلت فيه مجهود لأتحاور فيه معك بكل تقدير واحترام ورقى وفى شكل حوارى بناء ظننت ان الرد عليه

يفترض ان يكون بالمثل .

معى او ضدى ..

الفكر يرد عليه بفكر

المنطق بمنطق

الحجه بحجه..

او يمكن ان نكتفى بعدم الرد حتى يكون عندنا ما نرد به .

"اللهم اهدنا فيمن هديت ، اللهم إني أسألك عزيمةَ الرشاد والثباتَ في الأمر والرشد"

تحياتى لك ... العميقه ... كنت اعرف ان الرياح تواجه البناء .. واعرف ايضا ان الثبات واجب !!

والحق احق بان يقال ويتبع .

جزاك الله الف خير .. قد كنت قدوة حسنه ايضا لمحمد ايجبت ... جزاك الله على ما تعلمه منك ايضا كل خير .

وجعلنا الله امة بناء لا امه هدم ..

جعلنا الله خير امه اخرجت للناس آمين .

لولا

إيه بس يا ست الكل..

ما تزعليش مني

والله أنا أحترم موضوعاتك جدا .. وما كانش في أي نية سيئة في آخر تعليق

بدليل إني حطيت الأيقونة الابتسامة ديه

مما يعني إنها دعابة

شوفي يا ستي أنا متفق معاكي في أكثر كلامك في الموضوع ده

ومن الأشياء اللي بتضايقني جدا في كثير من المنتديات إنك تلاقي عضو مكتوب تحت اسمه مثلا إنه شارك خمسة آلاف مشاركة مما يدل على إنه عضو نشيط عن الزوار ..

لكن في حقيقة الأمر آلاف المشاركات اللي كتبها ديه 99 في المية منها عبارة عن تعليقات ليس لها أي لزوم

وانتي عارفة كويس أد إيه أنا بتعب في كتابة موضوعاتي وتعليقاتي , وتنسيقاتها ..

وإني غالبا ما بكتفيش بالردود الموجزة إلا نادرا جدا لما أكون مشغول زي اليومين دول كده

بس النقطة اللي حبيت أنوّه ليها هي النظر من زاوية مهمة أخرى تفيد في الموضوع

وهي نقطة (دوافع دخول الناس للمنتديات) اللي أنا ذكرتها في أول تعليق ..

احترامي الكامل لشخصك الكريم :lol:

تحياتي

سهّولة

خارج النص:

هو حضرتك بقيتي جد كده له زيادة عن اللزوم اليومين دول

[وليد عبد الخالق]

الاخت الفاضلة لولا

كنت امزح بخصوص قولي (سأتكلم الفصحي حتي لا اقع تحت طائلة القانون)

ولكني وجدت نفسي اتكلم فصحي لم اعتاد عليها في الحديث او الكتابة

وخصوصا عندما قرأت طرح حضرتك اكثر من مرة وكنت مترددا في المشاركة واراقب من بعيد

لاكون حياديا فرأيك مبني علي اسس منطقية ومقبولة من وجهة نظري

وفكرتك وضحت اكثر بأخر مداخلة لحضرتك

وايضا عندما شاركت الاخت الفاضلة فولانه وبسطت الفكرة جزاها الله كل خير

في جميع الاحوال يبقي الحوار والاختلاف مع الاخر امر لا بد منه

تفرضه الحالة المزاجية وطبيعة الجو الذي نعيشه

كذلك اري ان اختلاف البيئة من شخص الي اخر يستوجب التعايش والقبول بالحوار

طالما ان هذا الحوار لا يجرح مشاعر الاخر

دمتي بكل خير

[Alshiekh]

انا اسف في اللي هقوله لكن هي فين المشكلة دي ؟؟

المشكلة ببساطة شديدة عند حضرتك مش عندنا احنا

يعني مثلا هل انا تفكيري ولا تفكير اي عضو هنا في المحاورات شبه تفكير حضرتك و لو فيه نسبة معدومة جدا

اللي اقصده يعني مش كل شخص زي التاني

يعني يمكن حضرتك كلامك متزن شوية و كل كلمة حضرتك بتكتبيها بتفكري فيها 1000 مرة قبل ما تكتبيها و معظم كلام حضرتك فيه فن لكن احنا مش كلنا ادباء و فصحاء علشان نقعد نتفنن في الكلام

واللي بالنسبة لحضرتك وحش ممكن يكون لغيرك كويس و جميل

و انا شايف ان كل شخص حر يعني مش علشان فرد و انا اسف في كلامي الجميع هيتغير في اسلوبه و لو اتغيرنا زي ما حضرتك بتقولي المنتدي مش هيبقي له طعم لان هنفضل نرد علي بعضنا بالتفنين و الفصحي لكن بالاختلاف احسن كل واحد عنده طريقته في الكلام و عنده رايه الشخصي

و بصراحة كل واحد حر يعبر عن رايه بالطريقة اللي تعجبه حتي و لو كانت ايقونة و بصراحة ده راي الشخصي و بخصوص ايقونة التدخين هو احنا اللي حطنها في تصميم الموقع لا يبقي بقا مش ذنبنا اننا بنستعملها احنا اشتركنا لقينا الايقونة دي موجودة ضمن ايقونات تانية برده ممكن ما يكونش ليها معني

لأ طبعا يامحمد المشكلة ليس فى مدام لولا

المشكلة ممكن تكون بك انت شخصيا ، لانك لم تستطع ان تميز بين مايجب ومالا يصح.

من ضمن هذه الاشياء والتى اعتقد انك قد تكون لاحظتها فى موضوع " هل مازلت تقول لنصفك الاخر كلمه بحبك؟ " حيث كان معظم المشاركين ان لم يكن كلهم متزوجون ويتحدثون عن نصفهم الآخر ودخلت انت لتتحدث عن " البت بتاعتك " حيث لم تراعى فروق السن بينك وبينهم وان معظم المشاركات سيدات متزوجات لهن ابناء وبنات ، وطبعا انت لاتعلم ان معظمهن غضبن من مداخلاتك ولكن منعهن ادبهن من الرد عليك.

وها انت ترد على الفاضلة لولا باسلوب لايصح ، وتدعى بعد ذلك ان كل شخص حر ، اى حرية تلك التى تؤذى مشاعر الآخرين؟ اى حرية تلك التى تفسد موضوع جاد وتصرف عنه ذوى الآراء الجادة ، عنوان المنتدى هو مشاركات اعضاءه ، ولو كانت المشاركات " تافهة " فسينصرف عنه الجادين.

وموضوع الايقونات التى تستنكف وضعها فى المنتدى وانها ليست من عندك ، فاعتقد ان الله خلق لن عقلا نستخدمه وعينان لنرى بهما ، فانت لست مجبرا ان تستخدم ايقونة ما لانها من ضمن برمجيات المنتدى ، ولو احببت ان نطلب الغاء الايقونات حتى لاتجد فى نفسك حرجا ، فلتقل ذلك حتى نطلب منع الايقونات من المنتدى.

[Alshiekh]

سوف اتكلم فصحي حتي لا اقع تحت طائلة القانون :lol:

قبل اشتراكي بالمحاورات قضيت اكثر من سنة اتابع اقلامه بشغف

وعلي رأسهم المغفور له استاذنا الكبير الافوكاتو رحمه الله عليه

اعلم بالمنتدي منذ بداية الالفية ولم يسعني الحظ كي اشترك

وكنت ازوره من وقت لاخر لكن وجدت صعوبة بفتحه لعله كان محجوبا في ذلك الوقت

اتابع مثقفيه واسلوبهم في الحوار الراقي كي اندمج واتعلم سحر وعمق الثقافة الحوارية

وجدتني اكتشفت ان المحاورات منتدي به اهم المقومات والاسباب لثقافة الفرد ايا كان صغير او كبير

الحقيقة به اقلام نادرة ومن خلالها تعرفت علي اشياء جديدة وتعلمت الكثير من خلال تصفح المحاورات لكثير من الاقلام

ايضا المحاورات به فوائد كثيرة اهمها الاسلوب والاحتكاك علي مختلف الاساليب واللهجات

اري ان المحاورات اهم مصادر ثقافة الفرد اذا بحث عن الفائدة منها

قلة الوعي عند البعض في التعبير عن ما بداخلهم تحتاج لبعض الوقت للتمرس والتعلم

فليس هناك ما يمنع من اشراكهم في التعبير والتحاور حتي يتعلموا... ويحتكوا بمختلف المدارس الفكرية

اذا فكيف ينمون مداركهم الا عن طريق الاحتكاك التحاوري

المسألة تحتاج بعض الوقت واعطاء الفرصة.. فأنا واحد من هؤلاء اريد التعلم من الاقلام الراقية حتي ارتقي بفكري

دمتم بخير

فى الحقيقة كلام متزن وعاقل

وكنت اتمنى ان اضيف مثل تلك العبارات الرائعة فى مداخلة لى ، ولكنى ليست لدى تلك المقدرة على تطويع افكارى الى كلمات بهذه الطريقة.

لقد قلت الكثير مما اردت التعبير عنه

ترى هل لهذا الاسلوب علاقة بصاحب الصورة " السادات "؟

[وليد عبد الخالق]

من بعض ما عندكم يا استاذ محمد

اخجلتني الحقيقة

فأفكاري كثيرا ما تخونني في الربط بينها

اري انها علاقة قديمة فقد عشت ايام السادات رحمه الله عليه وانا صغير

ولم استمتع بعصره الذهبي علي الرغم من وضعية البلد المتدهورة آنذاك بعد الحرب

الا انه كانت هناك بركة في الحياة

مات السادات وماتت معه الكرامة

[doha]

في حركة كويسه شفتها في منتدى قبل كده وهي ايقونة لوضع شكر على مشاركه ..

يعني لو دخلت موضوع واعجبني رد معين فين بلاقي ايقونة او زر جنب ايقونة الاقتباس كده تحت الرد ده اسمها شكر .. لو ضغطت عليها اوتوماتيك هينكتب تحت الرد ده اسمي على اني بشكر صاحب الرد .. بالظبط زي ماحد يعمل تحرير او تعديل في رده ويلاقي مكتوب بالصغير كده تم التحرير بواسطه فلان الساعه كذا برضه لما نعمل شكر لحد على رده بينكتب هؤلاء يشكرون فلان على رده وبعدها اسماء الاعضاء او معرفاتهم الي بيشكروا فلان ده على الكلام الي قاله

مميزات النظام ده ان اولا بننقي المواضيع من ردود الشكر تماما يعني هتبقى الردود هادفة بس والي عاوز يشكر حد على رده او حتى يشكر صاحب الموضوع نفسه على طرح الموضوع ده كفايه يضغط الايقونة وخلاص ..

ثاني ميزه ان كل واحد بينكتب في ملفه الشخصي عدد مرات الشكر الي حصل عليها على اجمالي ردوده وده يشجع الناس انها تكتب افضل ماعندها بخلاف ان بتخلينا الى حد ما نميز بين الاعضاء النشيطين بجد وبيكتبوا حاجه لها القيمة والي بيردوا وخلاص عشان يبقى لهم ردود كتير والسلام ..

وتقنيا اضافة الخاصية دي للمحاورات مهيش مشكلة ابدا ..

......

اخيرا بالنسبة للمواضيع الي ملهاش لازمه والي بدأت تطفوا على السطح من وقت لآخر فانا معرفش المحاورات كان شكلها ايه زمان لاني عضوة جديده نسبيا لكن اكيد في طريقة ان لما ادخل موضوع وميعجبنيش او مكونش متحمسه لنشره فاكيد بتعمد مردش فيه عشان ميقفزش لمقدمه المواضيع وفي نفس الوقت قلة عدد الردود في موضوع ما بتموته وفي المقابل اكيد لو لقيت موضوع هادف بحاول ارد عليه بما استطيع عشان الفت النظر فيه واساهم في نشره ولو باضعف الايمان ..

[Amira Khaleel]

أكيد فى حاجة غلط

مش دى المحاورات اللى أنا متعودة عليها و أنا على فكرة عضوة قديمة و كثيرا ما أفتح محاورات المصريين بشويش فى الخباثة

لسنوات طويلة كنت أدخل و ألاقى مواضيع كتيرة تشدنى و يمكن تضيع الليلة كلها و أنا غرقانة فى محاورات المصريين مش عارفة من إمتى يمكن شهور قليلة فاتت لاحظت إن الإحساس إتغير بقى من الصعب أن يشدنى موضوع برضه فى مواضيع كويسة كتير بس مش زى يمكن ست شهور فاتت (مثلا يعنى).

طبعا كلكم مستنينى أقول أنا طهقت و حالبس الكزرونة

قبل كدة ممكن أقول كلمة ؟ عارفين حاجة إسمها المنمم شارج يعنى المحل اللى فيه حتة الجاتوه بخمسة جنيه يحطلك حاجة إسمها منمم شارج 30 جنيه للبنى آدم طبعا بعد كدة المحل ما يدخلوش غير ناس على مستوى يا ترى فهمتونى ؟

لازم تكون فيه طريقة زى المنمم شارج دى مش معقول واحد ماشى فى حاله فى السكة لا له فى العير و لا النفير جوجل يدخله هنا و فجأة يمكن و هو سرحان يسجل و هوبة ....... بقى عضو فى محاورات المصريين ،

ده حتى الكلام ده ماينفعش فى القهاوى البلدى اللى فى الشارع !!! أنا بتكلم بجد صدقونى ! جربوا كدة تقعدوا على قهوة غريبة عنكم ؟

أنا فعلا متغاظة ..

مافيش فايدة و آدى حلبس الكزروووونة

[لولا]

السلام عليكم ورحمة الله....

الغالية لولا....أتابع موضوعك الهام بصمت..وأنتظر اللحظة المناسبة لى على الاقل والتى أستطيع أن أساهم فيها برأى قد أراه مفيدا ويمثل إضافة تثرى فكرتك الرائعة .....

ولكن الى أن أتمكن من مجاراة هذا النقاش الهادف...أريد فقط أن أوضح النقاط التى فهمتها شخصيا من طرحك....

من قامت بعرض هذا الموضوع هى العضوة لولا بصفتها....كحلم يداعبها وتتمنى أن يشاركها الجميع فيه لنرتقى بمستوى الحوار..ولم تكن المشرفة لولا..التى تؤنب الأعضاء وتملى عليهم أسلوب تخاطبهم (كما يتصور البعض وكما يتخيل دائما صورة المشرف )

- الموضوع دعوة لاكتشاف المزايا الكامنة داخل كل منا وقدرته على تناول الموضوعات المختلفة بشكل أعمق....ولا نخفى مزايانا تلك تحت أيقونات لا تعبر الا عن استهزاء بالكاتب وبالموضوع مثل هذه الايقونة مثلا

والتى لا أجد لها محل من الاعراب سوى الاستخفاف والسطحية وعدم القدرة على النقاش فى موضوع هام....

قد يكون معبرا ومضحكا ويدل على خفة الدم فى موضوعات أخرى ليس هنا مكانها ...

- الموضوع دعوة صادقة انعيد رؤيتنا للأشياء من حولنا ...هل يمكننا تغير نظرتنا الى هذه الاشياء وتلك الموضوعات...ونتناول كل موضوع التناول الصحيح واللائق به....لان كما قالت الفاضلة سوسورانى " لكل مقام مقال"

-دعوة لأن ننتهز الفرص المتاحة لنا والكامنة من أجل تطوير تفكيرنا اذا كنا غير معتادين على هذا النوع من التفكير العقلانى

دعوة لان نتمسك بالحرية العقلية و المسئولية العقلية فى آن واحد..

دعوة لتفّهُم روح الجماعة التى نتعامل معها ومحاولة الوقوف على الاهداف المشتركة

دعوة لعدم تسفيه رأى الاخر مهما اختلفنا معه ...ودعوة لمشاركة الاخر موضوعاته بحيث لا ننتقص من قدرها ولا نحملها أكثر مما تحتمل....ان كان موضوعا جادا...فله مقامه....وان كان موضوعا خفيفا فله مقام أخر....

هذا تقريبا ماوصلنى من فكرة موضوعك...

هل أنا على الطريق الصحيح...أم انى اسئت الفهم؟

فى انتظارك عزيزتى حتى تنيرى لى الطريق الذى أبدأ منه الحوار...

أشكرك على هذا الطرح القيم...والذى ارى من خلاله نموذج لمواطنة مصرية تحمل هموم الوطن وتحاول مد يد المساعدة للغير للارتقاء به...

تقبلى تحياتى...

:lol:

فولانه العزيزه ..

لا اعرف .. فقط لا تساعدنى الكلمات المناسبة على شكرك ان قمت بصياغة رسالتى بهذا الشكل المنظم فى مداخله واحده

توضح فعلا بجلاء تام ووضوح ما اريد ان نلتفت له ونجتمع حوله ونتشارك فيه ..

اريد فقط ان نكون على مستوى المسئوليه واحترام الآخر وطرحه واختيار التعبير المناسب فى المكان المناسب فيكون لكل مقام مقال

ان نتعامل مع المواضيع بشيء من التقدير ان نحافظ على المكان وأصالته ونبذل بعض الجهد فى التحاور فلا تكون الأيقونات شعارنا

وكل ما تحويه مداخلاتنا ولا السلامات والتحيات ولا اللغة "المسطحة " مثل امثلة الردود التى ذكرتها كعينه .. ...

نسيت فقط ان اوضح شيء ظننته واضح ولكن لم يكن هناك ضير لو كنت اكدت عليه وهى ان هذا الموضوع هو احدى مشاركات "لولا " العضوة

العضوة التى تحمل الكثير من الحب للمحاورات ، والكثير من الخوف عليها ..

و...........

اردت ان نتشارك كأعضاء هنا فى مواجهة خطر فكرى ... ان نرفض لغة التسطيح معا لا ان نشجعها ونسبغ عليها الشرعيه ونروج لها .

فولانه.. شكرى لك ِ لا حدود له :lol:

لولا

[se_ Elsyed]

ردي تأخر في هذا الموضوع لسببين :

1- تزامن هذا الموضوع مع مشاهدتي ومتابعتي لهذه الفتاة الانجليزية الموهوبة التي احدث دوياً هائلاً في عالم الفن والانسانيات حتى وهي سوزان بويل .... وسبب قرفي عند متابعة هذا الموضوع على قنوات الاخبار العربية الانترنتية التي تتيح لقراءها التعليق هو هذا الكم من التسطيح والهدم ولا مؤخذه الهيافة اللي تتملكنا نحن العرب ..

واقدر اسميها " جهل وعنطزة "

وحاشا لله ان انسب لنفسي العلم والثقافة ولغيري الجهل والهدم والتسطيح

عايزين تعرفوا طبعاً هذا الكم من الجهل والتسطيح كان بيدور حوالين ايه ؟

- تخيلوا ... ناس داخله تبشرنا بالويل والثبور وعظائم الامور .. وتقول " بقى عجبكو صوت هذه السيدة ولم يعجبكم صوت اطفال فلسطين ؟ انسيتم مأساة فلسطين ايها الفاسقون " وخد عندك بقى كمية اتهامات لكل من تجرأ وقال الله على هذه الموهبة وفتح واثاره مشاكل العراق والصومال وبقت سلطة بصراحة

فقلت ايه ده ؟

هو الموضوع فرح ولازم تشارك فيه حتى لو ضربت العروسة بالنار .. المهم تعمل منظر وخلاص ان شالله لو منظر كريه ؟

السبب الثاني لتأخر مشاركاتي : هو اني مشترك في المحاورات عشان اتعلم اساساً من اللي اكبر مني .. سناً وثقافةً .. ولا يخفي عليكم ان في بداية اشتراكي يمكن من 6 سنوات .. كنت اشعر بالضآلة امام تلك الهامات العالية ... وفعلاً لم انزل ساحة التحاور الا بعد ما قرأت كثيراً وتعلمت كثيراً ... مش قريت كتب .... لأن دي سهله .. بس عيبها انها بتبقى استقبال فقط وما فيش ارسال ... اما التحاور فهو استقبال وارسال

وبالتالي يجب ان يكون لدي ما ارسله .. والا اكون بأهرج

عجبني قوي مصطلح الاستاذ وليد عبد الخالق وهو " الاحتكاك الحواري "

شكراً على اضافة هذا التعبير لحصيلتي اللغوية بجد

ولست هنا في موقف شرح او عمل شريط ترجمة لما تعنيه الزميلة لولا

فهي لم تقصد مطلقاً استخدام اللغة الفصحى فقط في الحوار .. ولا تمنع استخدما الايقونات ولا المداخلات اللطيفة الباسمة في بعض الاحيان ...

لكنها تقصد بمنتهى الاختصار - على حسب فهمي - ما يمكن ان نطلق عليه " لكل مقام مقال ولكل مقال مقام "

او ممكن نقول مصطلح مثلاً ما هي الاضافة التي ستُحدثها مداخلتي في موضوع ما ... وهل فعلاً في كثير من الاحيان بيبقى السكوت من دهب ؟

[مشمش]

الأخت العزيزة لولا,

ليست الصورة بهذة القتامة, اعتقد ان ما تفضلتي بطرحه هو ظاهرة قديمة قدم المجتمع البشري نفسه. ما يحدث الان هو اننا نعيش تأثير مضاعف by an order of magnitude نتيجة ثورة المعلومات و الاتصالات.

أعرف ان مصطلح "العالم قرية صغيرة" The Global Village قد اصبح كليشية تتحدث به حتي مذيعات القناة الثالثة, و ان الكثير ممن ينطقون به لا يعطون انفسهم فرصة للتأمل قليلاً في معناه.

سيدتي الفاضلة, عندما نتحدث عن ثقافة الحوار, او نذكر الصالونات الثقافية التقليدية, لا اعتقد اننا قد استوعبنا تماماً ان ما يدور في اروقة "المحاورات" ليس حواراً تقليدياً بالمعني المتعارف عليه.

أي حوار هذا الذي يستوعب ألاف المشاركين (المتفاعلين و ليسوا متلقين فقط) في مناطق جغرافية متابينة و اعمار متفاوتة في ان واحد؟

الصالون الثقافي التقليدي او حتي الحوار علي قهوة, له محددات. فمثلاً طاولة "المعاشات" في مكان كنت ارتاده في مصر كان يدور عليها حوار, و طاولة "شباب الخريجين" المحبط كان يدور عليها حوار, بالطبع كان يحدث بعض الاحتكاك الحواري و لكنه كان محدد بأشياء كثيرة منها علي سبيل المثال, اوقات التواجد!

مثل أخير, تخيلي معي في الجامعة, حوار داخل السكشن و داخل المدرج و حوار الدفعة كلها!!! و اعني حوار يشترك فيه الجميع.

بالطبع سيجود الكثير من التسطيح و التشتيت و الجنون أحياناً.

و لكن ستوجد ايضاً المعلومات القيمة,

لذا و نحن في عصر الـ Information Overload يجب ان نطور من اساليب الفلترة

المفكر و الفيلسوف الكندي مارشال مكلوهان (واحدمن اهم رموز علم الاعلام و الاتصالات) هو من صك شعار العالم قرية صغيرة.

هذا المفكر له مقولة اخري:

"الوسط هو الرسالة" The medium is the message

و يعني بها ان الوسط او ال Media التي تحمل الرسالة تندمج مع الرسالة نفسها و تؤثر علي كيفية استقبالها و استيعابها.

لذا فماهية الوسط نفسة و ليس فقط المحتوي تؤثر علي المجتمع المتلقي. (مثلاً الاخبار علي التيلفزيون و علي الجرائد و علي الانترنت؟ هل التأثير واحد؟)

[بركة]

حقيقي من امبارح وأنا متابعة الموضوع ده وبفكر في كلامك يا لولا كتير جدا جدا

وبحاسب نفسي كمان...هل أنا قصرت في حق أخواتي في المنتدى ف يوم من الايام وكنت زائدة على أي موضوع بما لا يفيد؟

أرجو من الله الا أكون قد فعلتها لأن هذه ليست نيتي ولا هدفي من الدخول الى المحاورات ...

بصراحة هناك حكمة عظيمة جدا أعتبرها إختصارا لشرح هدفنا من فعل أي شئ أو الاقدام على أي خطوة

" إن لم تزد في الحياة شيئا كنت أنت زائدا على الحياة "

لطالما سألت نفسي كثيرا ماذا سيجنيه من يدخل لأي موضوع وفقط يضيف مداخلة لا محل لها من الاهمية

هل لكي تزيد عدد مشاركاته ويفرح بالرقم المضاف على اليمين للتعريف به ؟

أم الهدف هو اعجاب الاخرين بهذا العدد ؟ !!!!!!!!!!!

وعلى العكس فإن هناك مشاركات لأعضاء كلما رأيت عددها

أشعر بالعرفان له أو بالاعتراف بما هو أكثر من ذلك

إن المحاورات مكان يتسم بأشياء كثيرة جدا بجانب أنه منتدى ثقافي راقي

بل إنه مكان للتفاني وحب عمل الخير والإندماج ونكران المصلحة الشخصية لنفع الغير والتخفيف عنهم

وإعطائهم الرأي والنصيحة والمرجعية الموثوق بها وفوق كل ده جو الدفء والموده المحترم جدا الذي لا مثيل له

في أي مكان آخر على الاطلاق ولاحتى في علاقاتنا الحياتية الطبيعية خارج الانترنت

لطالما كانت هناك مقولة لسي السيد لا أنساها أبدا كلما قرأت اضافة قيمة أو موضوع رائع الا وهي:

" يعني هي الناس الكويسة اللي في المحاورات دي جايبينهم منين منقينهم يعني من على وش القفص "

وده كان رأيه في موضوعات بتمس المصريين ومعدنهم ..... فأجدني بقولها بالفم المليان في سري

أيوه ياسي السيد والله الناس كلها هنا ليس لها مثيل

كلكم كوكبة من خيرة ما أنجبت مصر والدنيا لسه بخير طول مافيها ناس زيكم ......

والرقي ليس له عنوان على النت إلا في هذا البيت الكبير الذي وجدت فيه نفسي الحقيقية

ووجدت فيه الجنود المجهولين الذين ضحوا من أجل غيرهم .........

وأحب أختم كلامي ب شكرا ليك يا رقيقة المنتدى لولا على حرصك على عقول أخواتك هنا

وحرصك الأكبر على بيتنا الكبير من التسطيح وفقك الله في حياتك

{وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ} [التوبة:105] :

تم تعديل 24 أبريل 2009 بواسطة بركة

[النسر المصري]

لا بد من تعريف كلمة تسطيح بشكل قانوني اولا ثم يتم اتخاذ اجراءات

اي انه لا يعيب احدا ما استخدام الايقونات والكلمات المازحة في موضوع جاد...ولا يعيب احدا ما استخدام تعبيرات جدية وصارمه في موضوع فكاهي

الامر سيان...وله علاقة وطيده بتكوين الشخصيات واسلوبها في الطرح!!....لكن لو ان إدارة المنتدى وضعت شروط قانونية في دستور المحاورات بشأن كيفية الرد....فلا شك ان الجميع سيلتزم بذلك .... لانه التزام قانوني لايستطيع ان يتجاوزه!!!

مش كده ولا ايه ياجماعة!!

معلش انا اسف ياجماعة لتكرير مداخلتي...فقط كنت اطمع في تعليق احد منكم عليها...

رايي طبعا يحتمل الصواب او الخطا.....ولكني فقط اردت ان اشارككم الطرح

وشكرا لكم

تم تعديل 24 أبريل 2009 بواسطة النسر المصري

[لولا]

أستاذ محمد ..

مداخلتك كانت دسمة ومليئة بالدروس ..

ليت البعض فقط يتوقف برهة ليفكر .. ليعيد حساباته .. ليحاسب نفسه

هل يفترض ان تكون مشاركاتنا مجرد عدد فقط يضاف لرصيد المشاركات دون ان نتحرى ان تكون فيها ماله قيمة ورسالة

خصوصا عندما ندخل للمواضيع الجاده ، والسياسه الدوليه ، والداخليه ، والإقتصاد ، والعمل والتعليم ، والركن الدينى .. وكل الأقسام الجاده الطرح

التى يفترض فيها ان المداخلة هى اضافة حقيقيه من اتفاق او اختلاف او اضافه معلومه ..

مامعنى القول ان كل واحد حر !!

على ماذا يبنى منطق الحرية هذا الذى يتحدث به البعض ويرى ان من حقه ان يدخل المواضيع فيتفهها ويزعج اصحابها ويسخر من اطروحاتهم ؟؟

مامفهوم الحريه التى تبيح ذلك ؟؟

مامفهوم الحرية التى يندرج تحتها الهدم والتخريب والتسفيه للغير او استفزازهم ؟؟

مامدى المسؤوليه التى يشعرها شخص يدخل المواضيع ليوزع ايقونات فيه ويخرج ويقول الأيقون عبر عن رأيى ابلغ من الكلام ؟؟!!!

اتذكر اننى ذات مرة اصبت بدهشة شديدة من طرح احدهم .. حسب تفكيرى رأيته غريب جدا ومتناقض واننى وربما آخرون دخلنا للموضوع

وعبرنا عن استغرابنا بأيقونات واضفت بعدها كلمة "لاتعليق !" .. بعدها نبهنا الفاضل "ابو محمد " ان استخدام الأيقونات فى الرد غير لائق

واعترف اننى شعرت بالحرج .. احرجت جدا وادركت مدى فداحة الأسلوب الذى اتبعته .. اعدت حساباتى وقلت كان يمكن ان ادخل واعبر عن

استيائى حتى بعباره "طرح غريب لا اتفق معه وكلام مردود عليه واضع الأيقونه " كنت على الأقل سأسجل نقطة اختلاف بطريقه مهذبه

ومحترمه ..

ما اريد قوله .. ليس من العيب ان نتراجع عن اسلوب خطأ .. ان ننظر لأثره لو كنا غفلناه مسبقا .. ان نفكر فيمن امامنا .. فى شكل المكان

فى مقدار ما نضيفه ، فى اسلوب تعبيرنا وحوارانا ..

المحاورات ليست كتلك المنتديات الفارغة من الهدف والمكدسة بكلمات الشكر والتحيات والأيقونات وليست ملتقى "شباب الروشنه " !!

ليست اللغة اللذيذه هى مصطلحات اللمبى وامثلته وليست التعبيرات بضحالة لغة القهاوى والمغيبين هى اللغة الرسميه هنا تحت شعار الحريه !!

قد نتحدث ببساطه وعاميه فى اقسام كثيره جدا لا تستدعى جديه الخطاب ولكنها بساطه ايضا محترمه ومسؤوله ..

بساطه لا تؤذى الآخرين لأدخل موضوع كما وضحت وانت تتحدث لمحمد ايجبت تعاتبه لنكتب مشاركه فى موضوع يتحدث عن مشاعر محترمه

بين ازواج فنقول "حببتى بتقولى بحبك وبتبقى منها زى العسل ونضيف الأيقونه خمس مرات !!!" والكل يعرف ان المتحدث فتى فى المدرسه !!.

لنحترم المكان ، لنحترم من فيه ,, ولنفكر ماذا نكتب ...

مرة رأيت موضوع احمد الله ان الإداره حذفته يتحدث عن شاطىء للعراة !!

ومكتوب فى اوله "اقلع هدومك وتعال هنا .. الخ "!!

ماهو تصنيف ذلك ؟؟!! حريه تعبير عن الرأى والمشاركه واستخدام الألفاظ التى على مزاجى ؟؟

اختيار الموضوع الذى على مزاجى ؟؟!!

فرض اللغة التى على مزاجى ؟؟!!

لنكن على مستوى المسؤوليه ..

من العيب ان ادخل لموضوع سياسيى او شأن يناقش امور البلد لأقول " محدش هيحل مشاكل البلد دى غير اللمبى !!"

ماهكذا علمنا ديننا .. ولا هكذا كانت اخلاقنا ..

ولا هذه لغة المكان ..

ولا عرفنا ان هنا تدار الحوارات بهذه السطحيه ..

السطحيه هى معول هدم ..

هدم لأشياء كثيره جميلة ..

هدم للقيم..

هدم للأصاله والأخلاق وتلويث لكل مكان تتواجد فيه .. لسنا هنا اطفال ويوجد هنا من مقامهم وفكرهم يستحق جلالة الإنصات والتعلم

لنشارك عندما نملك مانرسله بمسؤوليه .. لنجعل لكل مقام مقال .. لنكون من اصحاب البناء وليس من اصحاب الهدم.

شكرا استاذ محمد .. كلماتك اخذتنى فى تفكير عميق عندما قرأتها .

*****************

أستاذ سهل ..

لا اريد ان اعيد شيء من العتاب ..

احترم فيك انك ابدا لاتكابر فى الحق وتلك شيم الرجال بحق واهل الأصول ..

احترامى لك سيظل موصول دائما

اما موضوع الجديه .. الساحه هنا تستدعى ذلك .. السنا نقول لكل مقام مقال ؟!

امزح واضحك فى مواضيع كثيره واتحدث بالعاميه وتعرف ذلك واملك حتى ان اطرح قضيه جاده بشكل خفيف وباسم ..

ولكن هل يفترض ان اعيش فى نطاق ذلك ؟

الآن انا اتحدث بقلق بالغ عن شيء مهم ..

شيء مؤمنه اننا نستطيع ان نتصدى له معا ..

ان نرفضه معا ..

على فكره .. لم اغضب منك البارحه .. فقط حزنت جدا !! ولكنى تجاوزت ذلك بعد ردك الثانى .

اليوم يوم جديد .. مازلت صامده كما قلت لك

ومازلت ارفض لغة التسطيح واساليب الهدم

مرابطه انا هنا

نفسي طوووووووووووووووووووووووويل كما قلت لك ..

البناء ليس فى سهولة الهدم يا سهل ومدركة انا جدا لذلك ورغم ذلك بداخلى التصميم والإراده اننى سأنقل الرساله وادافع عنها

لتكون بداية التغيير .

تحياتى لكم كلكم :wub:

لولا

[د هشام ابراهيم]

العزيزة الفاضلة لولا

موضوعك المهم ده فكرني بنقاش حوالين ثقافة الحوار في برنامج تليفزيوني .....النقاش كان حوالين استخدام كلمة whatever في الرد علي أي حوار .....

عادة whatever بتبقى من شخص عايز يوصل لمحاوره إنه غير مهتم علي الأطلاق بما يقوله أو يعنيه ...الرسالة : الأمر سيان بالنسبة لي و لا يفرق معايا إنت بتتكلم و لا لأ ...... استخدام الكلمة خاصة من جيل أصغر لجيل أكبر بقي بيعتبر دلالة علي سوء الادب و لو استخدمت بين اقران دلالة علي عدم الأكتراث ...... كتير بتعتبر إهانة

بالمثل علي صفحات أي منتدي رد المحاور يعبر عن احترامه لبقية المحاورين .....و كلمة أو أيقونة في غير مكانها أو وقتها بتوصل رسالة لصاحب الموضوع و لبقية المحاورين قد لا تكون مقبولة .......

اتفق معكي تماما علي إن ثقافة whatever لا مكان لها في منتدانا و لكن السؤال الصعب هو كيفية الحد منها

[لولا]

أثار كلامك أيضا تساؤل آخر داخلى...كم الموضوعات التى تفتح يوميا دون إعداد أو تنسيق أو مجهود من صاحبها...

و أحيانا دون هدف...ربما خاطر مر بصاحب الموضوع...فقرر أن يفتح موضوعا ويطرح خاطره

مع عنوان شيق...جاذب...وتنهال القراءات و الردود....وربما ينسى صاحب الموضوع موضوعه

و يذهب لموضوعات أخرى مشاركا بالرد

كيف نحد هذه الظاهرة؟؟

أليست هذة أيضا تسطيحا للفكر...و عدم إحترام للعقول

هل نمتنع عن الرد...أم نخاطب المشرفين بغلق الموضوع

أرجو أن تحدثينى فى ذلك ...لأنه يشغلنى و يستفزنى

ويصل غضبى حده

تحياتى

سوسورانى

العزيزه سوسورانى ..

تأخرت على الرد عليكى .. اعذرينى كنت احتاج ان افكر فى تلك المداخلة المميزه ..

انت تسألين وتطرحين الأجوبة يا سوسو ..

اولا ..

بالنسبة للمواضيع التى تفتح دون اى هدف او مضمون او تفكير فى مدى ملائمتها للمكان واحترامها لمن فيه

اعتقد ان الإدارة يفترض ان تضع بعض الضوابط هنا لمواجهه هذه الحالات ..

اعتقد انه فعلا من غير المنطقى ان يدخل احد المحاورات اليوم ويفتح موضوع غير ذا هدف او معنى او مناسبه هنا لمجرد انه يريد

فتح موضوع !!

مااعرفه ان فتح مواضيع جديده هى مسؤوليه كبيره لا تتم فى منتديات اخرى ربما الا بعد عدد معين من المشاركات التى يفترض

ان تكون هادفه وليست من عينه السلامات والتحيات والتشكرات و الأيقونات او التعليقات التافهه السطحيه من مدرسه اللمبى الثقافيه الراقيه !!

تلك مسألة يجب ان تنظر فيها الإدارة فعلا لتحمى المكان ...

موضوع ان يفتح اعضاء لهم اقدميه مواضيع "فارغه " من الهدف وسطحيه يفترض ان ندخلها ونكتب رأينا ونقدنا فيها بكل احترام ويكون حق لنا ان يكون

صاحب الموضوع الذى فتحه موجود ليدير الحوار ويجيب على الأسئلة ..ويفترض ان تتدخل الإداره هذه النوعيه من المواضيع التى يتأكد انها غير ذات هدف ورديئة جدا ولا تحمل اى فكر او قيمه .. يمكن للأداره التصرف بما تراه مناسب مع التنبيه على صاحبها

ان المحاورات ترحب بالمواضيع الهادفه فى الأقسام الجاده بكل انواعها ولا اعرف ماذا يمكن ان تتخذ الإداره فى صدد ذلك ، ويفترض ان هناك رقابة اداريه على المواضيع المنشوره فى كافة الأقسام الأخرى ايضا بحيث تراعى الجو العام والآداب والقيم والتقاليد كأساسيات .

تقولين انتِ كيف نحد من تلك الظاهره ..

وانا هنا "كعضوة " اطلب من الإدارة متابعة الحوار هنا للوصول الى نتائج نرجوها جميعا عن طريق اتخاذ تطبيقات نقف بها معا امام كم الظواهر

الغريبة التى انتشرت منذ فترة فى كل اقسام المحاورات .

سوسورانى .. تحياتى لك :) .

لولا

***********************

الفاضل النسر المصرى ..

اعدت نشر مشاركتك ليجيب عليها احدكم .

الحقيقة اعتذر لو نسيت التعليق عليها سيدى الفاضل .

وعموما كنت قد طلبت تعريف التسطيح .. اظن بمتابعتك لكافه ردودى على الزملاء الأفاضل ستتوضح لك صورة التسطيح والهدم الذى اتحدث عنه

واشكاله وامثله عليه تحدث هنا فى المحاورات . لست بصدد تقديم تعريفات انشائيه لأن الواقع يعرض نفسه بأمثلة قدمتها لكم .

مسألة القوانين والنظم التنظيميه الحقيقة بما ان طرحى هنا جاء كعضوه فكنت اتحدث فى نطاق التنبه لتلك الظاهرة ، رفضها ، عدم ترويجها

عدم تشجيعها ، عدم اسباغ صفة الشرعيه عليها ، عدم اعطائها مبررات ، وعدم القول ان تلك حريه فى ثوبها القبيح الذى اتحدث عنه !!

الرقابة الداخلية والإحساس بالمسؤوليه والمحافظه على الجوده والقيم والأصاله للمكان اشياء تنبع من داخلنا ..

كلنا هنا كبار ، وهناك الأباء والأمهات والأطباء والمهندسين الخ . هل من الصعب ان تخرج الرقابه من الداخل ونتوقف للتفكير ونحاسب

انفسنا على ما نقدمه وما نكتبه وما نمس به الآخرين ..

ورغم ذلك ..

للإدارة ان تنظر فيما اسلفت من مسائل بنود المشاركه .

تحياتى لحضرتك.

لولا