الزوج آخر من يعلم

[Guest Mohd Gramoun]

المثل يقول »الزوج آخر من يعلم«.. وهذه مصيبة .. ولكن أن يكون الأب - كبير العائلة - هو آخر من يعلم فإن المصيبة تكون أشد وأعظم.

الدكتور عاطف عبيد رئيس وزراء مصر - كبير العائلة الوزارية التي تحكمنا - سئل في مقابلة تليفزيونية أذاعها تليفزيون الدولة عن كيفية حل مشاكل مصر الاقتصادية المستعصية فأجاب بمنتهي البساطة إنه لا يعرف لها حلا..!

والتعليق الذي يتبادر الي الذهن هو: إذا كان رئيس الوزراء وهو رئيس المجموعة الاقتصادية في حكومة مصر المحروسة لا يعرف الحل فلماذا يبقي في موقعه ولماذا لا يستقيل ليفسح المجال لغيره ممن قد يعرفون الحل..؟!

إن ما أقوله ليس نكتة وليس تشنيعة وليس مبالغة.. فملايين المصريين شاهدوا وسمعوا رئيس الوزراء وهو يقول هذا الكلام الغريب علي شاشة تليفزيون الدولة.

لقد مرّ الكلام مرور الكرام دون أن يساءل رئيس الوزراء علي هذا الكلام العجيب والغريب، صحيح أن مجلس الشعب في عطلته الصيفية.. ولكن ألا تخجل الحكومة من الاستمرار في موقعها طالما أن رئيسها عاجز عن معرفة الحل لمعاناة مصر والمصريين من المشاكل الاقتصادية التي لم تعد سرا علي أحد..؟

رد الفعل الوحيد جاء من الرئيس حسني مبارك الذي شعر بفداحة الكلام فكلّف - كما ذكرت الصحف - رئيس الحكومة بدراسة القضايا الجماهيرية.

إن الرئيس مبارك يشكر علي هذا التدخّل لحساب الجماهير التي تئن من الشكوي لشعورها بأنها تقف في واد، بينما الحكومة تقف في واد آخر. وتدخل رئيس الدولة معناه انه شعر بأن الحكومة مقصرة في دراسة القضايا الجماهيرية وهي لب المشاكل الاقتصادية التي لا يعرف رئيسها لها حلا.

وأهم هذه القضايا كما ذكر مصدر حكومي هي السيطرة علي الاسعار وحفظ التوازن السعري لمحدودي الدخل وتأهيل الشباب وتشغيلهم مع مراعاة الشفافية عند الإعلان عن الوظائف الجديدة.

والسؤال هو: هل يعرف السيد رئيس الوزراء حلا لهذه القضايا الجماهيرية؟ إنه لم يستطع خلال السنوات الثلاث التي تولي فيها رئاسة الحكومة أن يسيطر علي الأسعار.. أسعار الدولار وبالتالي أسعار كل شىء من المواد الرئيسية والأساسية التي تثقل أسعارها المتزايدة باستمرار كاهل محدودي الدخل.

إنه لم يستطع ان يحافظ علي سعر الدولار الذي ظل محتفظا بسعره البالغ ثلاث جنيهات وربع الجنيه طوال تسع سنوات هي فترة حكومة الدكتور عاطف صدقي. وقد ارتفع سعر الدولار جنيها واحدا في فترة حكومة الدكتور عاطف عبيد مرتين بأسلوب »الوثب العالي« (بلغة الرياضة) فارتفع سعره ما يقرب من ثلاثة جنيهات.. أي كاد الدولار يتضاعف سعره وتنخفض قيمة الجنيه المصري الي النصف في الوقت الذي مازال أصحاب الدخل المحدود يعانون من دخولهم المتدنية ومن الأسعار التي ترتفع باستمرار في جنون وهو الامر المتسبب في معاناة المواطنين.

وهناك سؤال يطرح نفسه بإلحاح: ألا تشعر الحكومة ورئيسها بالقضايا الجماهيرية التي يعاني منها المواطنون ام أنهم كالعادة في حاجة وفي انتظار لتوجيهات السيد رئيس الجمهورية ليتحركوا في محاولة للتخفيف من معاناة الجماهير..؟

وإذا كان رئيس الحكومة قد اعترف وأقر علي الملأ بأنه لا يملك حلاً للأزمة الاقتصادية الخانقة التي تعاني منها البلاد.. فهل يملك حلا للقضايا الجماهيرية التي شغلت بال رئيس الجمهورية دون أن تشغل بال أو تثير اهتمام الحكومة..؟

إن حكومة الدكتور عاطف عبيد تضع يدها في ماء بارد رغم أن المواطنين اكتووا بنار الأسعار وبلهيب الأزمة الاقتصادية المستفحلة. الواضح أن الحكومة تقف موقف المتفرج علي معاناة الجماهير.. وبالتالي فلم يعد المواطنون يثقون في الحكومة وفي كلامها ووعودها لأن فاقد الثقة لا يوحي بها. ولقد زاد الطين بلّة أن رئيس الحكومة يعترف علنا وعلي رؤوس الأشهاد بأنه لا يعرف حلا للأزمة الاقتصادية..!!

وإذا كان هذا هو الحال المؤسف الذي وصلنا إليه.. أفلا يكون من حق المواطنين أن يطالبوا برحيل الحكومة علي أمل أن يأتي من يعرف حلا للأزمة؟

إن المواطن المصري الذي يقف مسكينا أمام عجز الحكومة عن حل المشاكل وعن معرفة الحلول لإنهاء معاناته.. لا يملك سوي أن يقول للوزراء ولرئيسهم كما يقول اللبنانيون عندما يصابون بالملل: »قاعدين ليه.. ما تقوموا تروحوا«...!!

مصطفي نجيب...

مقال يستاهل نشره في كل مكان و يذيل به أي تصريح حكومي او إعلان تهنئة للسيد الوزير!!

[White heart]

الدكتور عاطف عبيد رئيس وزراء مصر - كبير العائلة الوزارية التي تحكمنا - سئل في مقابلة تليفزيونية أذاعها تليفزيون الدولة عن كيفية حل مشاكل مصر الاقتصادية المستعصية فأجاب بمنتهي البساطة إنه لا يعرف لها حلا..!

بصراحة يا عزيزى mgramoun انا أشك فى صحه هذا المقال أو ان يكون رئيس الوزراء قد أدلى بمثل هذا الكلام و فى تليفزيزن الدولة!

خاصة انه يعلم تماما ان له أحاديث كثيرة قديمه و جديدة يقول فيها غير هذا و لنقراء معا مثلا هذا الحديث القديم بتاريخ 17.02.2001 ....

عبيد: مؤشرات إيجابية للاقتصاد المصري

أعلن الدكتور عاطف عبيد رئيس مجلس الوزراء أن عددا من المؤشرات الإيجابية قد بدأت في الظهور..تؤكد بدء انفراج الأزمة الاقتصادية

وقال انه خلال الستة أشهر القادمة سيلمس الجميع.. على مستوى السوق والمواطنين.. آثار هذا التحسن

وأضاف انه قد بدأت بالفعل آليات السيطرة على ضبط سعر الصرف ووقف المضاربات والتقلبات ......

لتكمله الحديث المطول أضغط على صورة الدكتور عاطف عبيد

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

مع الأسف لما اوردته من تصريح لرئيس الوزراء فقد تحقق امر واحد من اثنين صرح بهما السيد عاطف... و هو مرور ستة اشهر... و لكن الذي لم يتحقق هو ان المواطن سيلمس التحسن....

[White heart]

mgramoun كتب:

مع الأسف لما اوردته من تصريح لرئيس الوزراء فقد تحقق امر واحد من اثنين صرح بهما السيد عاطف... و هو مرور ستة اشهر... و لكن الذي لم يتحقق هو ان المواطن سيلمس التحسن....

أفهم من هذا يا عزيزى انك لا تعتقد مثلى بصحه بعض ما جاء فى مقاله "مصطفي نجيب"؟

اما ما تحقق من تصريح الدكتور عاطف عبيد، فيمكن الراجل مع الحكومه كانوا عاملين خطتهم على أساس عدد المواطنين 55 مليون و ماكانوش متوقعين انه ماشاء الله العدد هايزيد و يبقى 70 مليون فى 3 سنوات!!!! الا تعتقد ان هو دة الأحتمال أو السبب من وجهه نظرهم ...

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

لو الموضوع هيخش في حجج و مسببات فدرج الدكتور عاطف ماشاء الله مليان .... ...

الحكومة السابقة احنا بنتحمل نتيجة اسرافها...

المشروعات العملاقة بتستنزف اموال الدولة

موضوع 11 سبتمبر

موضوع الحرب علي الإرهاب

موضوع القضية الفلسطينية

موضوع الحرب علي العراق

موضوع رجال الإعمال...

تصحيح المسار االإقتصادي للدولة لا يتأتي إلا بالتغيير الجذري من القاعدة و اعني بها تحديث التعليم حتي القمة و التغيير في هيكل الدولة السياسي و الإدراي و التنظيمي.

[White heart]

mgramoun كتب:

لو الموضوع هيخش في حجج و مسببات فدرج الدكتور عاطف ماشاء الله مليان .... ...

و هذا درجك ....

تصحيح المسار االإقتصادي للدولة لا يتأتي إلا بالتغيير الجذري من القاعدة و اعني بها تحديث التعليم حتي القمة و التغيير في هيكل الدولة السياسي و الإدراي و التنظيمي

و هذا درجى ....

الزيادة السكانية هى المسبب الرئيسي لمعظم مشاكل بلدنا، ان لم تكن كلها ... ولن تحل مشاكلنا الأقتصادية أو التعليميه مثلا الا بظبط و تحجيم هذة المشكله اولا...

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم...

درجك أنك تقنع نفسك بأن مشكلة السكان هي سبب الأزمة و لكن بمنتهي البساطة تفند هذه الحجة الواهية بمبدأين هامين:

إيتاء حق الله و هو الزكاة بمعني جبايتها من الغني و صرفها لمستحقيها كما اقر الشرع.

حسن إستغلال الموارد المتاحة و توزيعها بطريقة عادلة....

و أتركك دقائق او ساعات أو حتي زي الحكومة سنين تقعد كده علي مهلك و تحسب هي ايه موارد مصر و بتدخل اد ايه و ازاي نحسن استغلالها و نستفيد منها الإستفادة القصوي قبل ما نوزعها... ساعتها إن حالفك الحظ و اشتغلت بهمة ستعلم ان موارد مصر تكفي للنهوض بمستوي الدخل الفردي ل 140 مليون مش 75 علي الأقل 3 أضعاف .

[White heart]

mgramoun كتب:

و أتركك دقائق او ساعات أو حتي زي الحكومة سنين تقعد كده علي مهلك و تحسب هي ايه موارد مصر و بتدخل اد ايه و ازاي نحسن استغلالها و نستفيد منها الإستفادة القصوي قبل ما نوزعها... ساعتها إن حالفك الحظ و اشتغلت بهمة ستعلم ان موارد مصر تكفي للنهوض بمستوي الدخل الفردي ل 140 مليون مش 75 علي الأقل 3 أضعاف .

الكلام دة كان ممكن يبقى صحيح فى حالة واحدة بس...

اذا كنا لسنا مديونين بهذة المبالغ التى أتركك دقائق او ساعات أو حتى سنين لتحصيها و معرفه أسبابها و كيفيه عدم الوقوع فيها مستقبلا!!!

كلامك يا عزيزى معسول و جميل و لكن من وجهه نظرى كان يصلح عند بادايات أزماتنا و مشاكلنا ... أعتقد انه خيالى و ليس عمليا نوعا ما... انا أفضل أن أكون واقعى ... حيث أعلم تماما ان لدينا مصائب فى نواحى حياتنا المختلفة ... من مأكل و مشرب و اسكان و تعليم و مساحه زراعية أخذة فى الأضمحلال و صحراء كبرى تحتاج بلايين لأستصلاحها .... لا أفضل ايهام نفسى بأن مصادرنا بهذا الحجم لعلاج مشاكل بمثل هذا الحجم ... خاصه و أن ثانى أهم مصدر لدينا و هى "السياحه" ضربت فى مقتل منذ عدة سنوات بسبب أفكار ما ....

هناك مشاكل و هناك جذور مشاكل ... معذرة ما تتحدث عنه من وجهه نظرى هو "ساق" المشكله و ليس الجذور .....

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع لا علاقة له بتوقيت الأزمة كبداية او منتصف او نهاية...

و الديون التي تذكرها و تطالبني بإحصاؤها هي نتاج طبيعي لسؤ إستغلال الموارد و عدم توزيعها التوزيع الأمثل و نتاج لفساد الحكومات و ليست نتاج ال 70 مليون و نتيجة فشل الحكومة في سداد الديون بسبب عدم استغلال القروض ايضا بطريقة مثلي...

و التخبط واضح في مجالات عديدة فعندما تنفق الدولة مليارات الجنيهات لتحسين البني التحتية لبضعة أحياء في مدينة القاهرة و تترك الفتات للمناطق النائية في المحافظات الصحراوية فالطبيعي ان يترك هؤلاء بلدانهم و يتركزوا في القاهرة و المناطق المحيطة بها فيؤثر علي الرقعة الزراعية بالنقص و هذا سبب و هناك اسباب اخري للتعدي علي الأرض الزراعية ...

اما موضوع السياحة فاللأسف تحاول ايضا جر الحديث لموضوع آخر و سأهمل كلامك .

[White heart]

mgramoun كتب:

و الديون التي تذكرها و تطالبني بإحصاؤها هي نتاج طبيعي لسؤ إستغلال الموارد و عدم توزيعها التوزيع الأمثل و نتاج لفساد الحكومات و ليست نتاج ال 70 مليون و نتيجة فشل الحكومة في سداد الديون بسبب عدم استغلال القروض ايضا بطريقة مثلي...

هذا رأيك ... انت حر

اما انا فأعتقد بغير ذلك ... الحكومه تبريرها فى صرف الديون على مشاريع كبرى بأنها أساسية "كبنية تحتيه" للأرتقاء بالخدمات لهؤلاء ال70 مليون!!! الذين يتكاثروا و يبدأوا حتى فى بناء ما يسمى بالعشوائيات... و مطلوب طبعا من الحكومه المتابعه و الركض....

عموما من كان السبب هذا ليس له أى أهميه ... ما يهمنا انه هناك مشكله قائمه تتعارض و ما تقترحه كحل من وجهه نظرى....

و التخبط واضح في مجالات عديدة فعندما تنفق الدولة مليارات الجنيهات لتحسين البني التحتية لبضعة أحياء في مدينة القاهرة و تترك الفتات للمناطق النائية في المحافظات الصحراوية فالطبيعي ان يترك هؤلاء بلدانهم و يتركزوا في القاهرة و المناطق المحيطة بها فيؤثر علي الرقعة الزراعية بالنقص و هذا سبب و هناك اسباب اخري للتعدي علي الأرض الزراعية ...

لا أعتقد ان مشروع كتوشكى مثلا يمكن تسميته انه "فتات"!!!

ثم انت تتحدث عن من يقوموا بالنزوح الى القاهرة حاليا و انا أتحدث عن من نزجوا و أستقروا فعلا حتى أصبحت قاهرة ال15 مليون!!!!

فماذا تريد أن تتوقف الحكومه عن سد خدماتها لهؤلاء و تتجه ناحية الصحراء ... هذا ما أردت أن الفت نظرك اليه بأن التصاعد فى الزيادة السكانية ليس فى مصلحه أحد .... و لا داعى للتباكى على اللبن المسكوب....

اما موضوع السياحة فاللأسف تحاول ايضا جر الحديث لموضوع آخر و سأهمل كلامك .

يا عزيزى لا تسئ الظن بى دائما ...

انت طلبت منى أن أحصى مواردنا ...

و انا ودت أن ألفت نظرك الى أن أهم ثانى مورد للدوله قد خرب، وليس للحكومه دخا فى هذا ....

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

منطقة توشكي ليست بمنطقة نائية لأنه في الأصل لا يسكنها احد و هي منطقة جذب و لا اعلم لماذا تقحم توشكي هنا... فعندما اتكلم عن مدينة من مدن الفيوم او الوادي الجديد أو حتي البحر الأحمر و تجدهم بدون خدمات اساسية و إن وجدت تجدها اقل من حد الكفاف ...عندها لابد ان يقوم شبابها بالهجرة للمدن الكبري و علي رأسها القاهرة للتعليم و للإستثمار و للعمل او حتي للعيش في ظل ظروف افضل.

و هل تكاثر الشعب و سكنه في العشوئيات هو السبب في قطع المياه عن مدينة نصر لمدة تزيد عن شهرين؟؟ أم أن العشوئيات و الخدمات التي تقدم لها تزيد بتكلفتها عن الدخل القومي أو عن تكلفة سداد الديون أو...أو....

من المسئول عن العشوائيات الشعب أم الحكومة بتقصيرها قانونيا من جهة و إجتماعيا من جهةاخري.

واختلاف التحليل لمشكلة ما او طرق حلها هذا يعطي بدائل اكثر و فرصا اكبر لمعرفة الأسباب و طرح الحلول.

اما الحديث عن اللبن المسكوب فعجبا لطالما ناديت بالحرية و ها انت ذا تحاول سحبها من المواطنين بحجة كثرة الإنجاب و النسل ...بأن تضفي علي حقهم في الزواج و الإنجاب بأنه العامل الأوحد لمشاكلنا الإقتصادية..

و بدلا من ان توجه نقضك للمسئولين عن التخطيط و الإستثمار توجهه للشعب المطحون...

أنا لا اسئ الظن و لكن تفكيرك هو الذي يقود لتلك النتيجة وإلا ما السبب الذي دعاك لذكر هذا المورد بالذات ...

[White heart]

mgramoun كتبك:

منطقة توشكي ليست بمنطقة نائية لأنه في الأصل لا يسكنها احد و هي منطقة جذب و لا اعلم لماذا تقحم توشكي هنا...

لأنها احدى مصاريف الحكومه الهامه و بالتالى الديون .... انا لا ٌحم شيئا يا عزيزى، انا فقط أستدل....

فعندما اتكلم عن مدينة من مدن الفيوم او الوادي الجديد أو حتي البحر الأحمر و تجدهم بدون خدمات اساسية و إن وجدت تجدها اقل من حد الكفاف ...

لقد سبق و تسائلت نفس السؤال - بكام و منين ...؟؟؟

عندها لابد ان يقوم شبابها بالهجرة للمدن الكبري و علي رأسها القاهرة للتعليم و للإستثمار و للعمل او حتي للعيش في ظل ظروف افضل.

طبعا مع استمرار الجميع فى التكاثر مسببين ارتفاع معدل الزيادة السكانيه أكثر و أكثر....

و هل تكاثر الشعب و سكنه في العشوئيات هو السبب في قطع المياه عن مدينة نصر لمدة تزيد عن شهرين؟؟

أنا ليس لدى أى شك فى هذا .... بل الكثير و الكثير من المشاكل الأخرى ...

أم أن العشوئيات و الخدمات التي تقدم لها تزيد بتكلفتها عن الدخل القومي أو عن تكلفة سداد الديون أو...أو....من المسئول عن العشوائيات الشعب أم الحكومة بتقصيرها قانونيا من جهة و إجتماعيا من جهةاخري.

هنا يجب التوقف و التساؤل لماذا لدينا أصلا "عشوائيات"؟؟!!

اما الحديث عن اللبن المسكوب فعجبا لطالما ناديت بالحرية و ها انت ذا تحاول سحبها من المواطنين بحجة كثرة الإنجاب و النسل ...بأن تضفي علي حقهم في الزواج و الإنجاب بأنه العامل الأوحد لمشاكلنا الإقتصادية..  

و بدلا من ان توجه نقضك للمسئولين عن التخطيط و الإستثمار توجهه للشعب المطحون...

يا عزيزى لا داعى للتعجب ....

انت أخطأت فهمى مثلما حدث سابقا...

انا لم اطالب بسن قانون "يمنع" الأنجاب!!!!

و لكن يوجد طرق أخرى تحمى الملايين من الشعب و الذى انا منهم من غيرهم ممن لا يبالوا .... هناك قوانين أخرى يمكن سنها تصب فى مصلحه الجميع ..... و مرة أخرى لا داعى للتعجب ... انا لم أنقض أى شئ مما أدعو اليه...

أنا لا اسئ الظن و لكن تفكيرك هو الذي يقود لتلك النتيجة وإلا ما السبب الذي دعاك لذكر هذا المورد بالذات ...

لأنه يا عزيزى و بكل بساطه ثانى أكبر مورد لبلدنا بعد قناة السويس الا يكفى هذا كسبب!!!!

[Guest Mohd Gramoun]

ليست لدي معلومات أن حكومة مصر استدانتلتنفيذ مشروع توشكي ... وإذا كانت لديك فتفضل بها علينا.

و بخصوص المدن النائية أرجوا العودة لما ذكرته سابقا و كررته اكثر من مرة...سؤ توزيع الموارد...فلا يعقل ان تكون رسوم الدولة و حصيلتها من الضرائب أو الجمارك علي سبيل المثال مورد دخل للموظف عن طريق العمولات و الحوافز فهذا اعتبره هدرا للمال العام ...

مثال حي... عندما يقوم ضابط الدفاع المدني بفحص الأمن و السلامة لمنشاة يكون هناك رسوم تدفع لإدارة الدفاع المدني و للمحافظة و تجد بقدرة قادر هذه الرسوم تحولت لصندوق جباية الإدارة بدلا من تحويلها لخزينة الدولة لصرفها علي تحديث او تنمية قطاع ما...وفي النهاية اللواء ياخذ نسبة و الضباط كل حسب رتبته يأخذ ...لماذا تسمح الدولة بمثل هذا و هذا الشئ مكرر في كل المصالح الحكومية بدون استثناء و إن إختلفت المسميات.

ليست الزيادة السكانية هي سبب الهجرة العشوائية للمدن الكبري و لكن إنعدام فرص العمل أو عائد العمل في تلك المناطق و هذا مرجعه ايضا لسياسات الدولة الخاطئة و ليس للزواج أو الإنجاب

لدينا عشوئيات لأن القانون لو طبق فعلا لما حدث تعدي علي ارض الدولة أو ارض الغير و لأخذ كل متعدي عقوبة علي تعديه و كيف يسمح لمواطن بأن يفتح قهوة عبارة عن وابور جاز و براد و كم كباية علي كوبري علي النيل(كوبري الطريق الدائري علي النيل الواصل من الجيزة للقليوبية) و بعد كم شهر تحولت القعدة لعشة و كام كرسي و الشغل كتر و لازم ام العيال تيجي تساعد و عشان كده يجي العيال هم كمان يبقي لازم عشه تلمهم وتبني عشة تحت اول الكبري ويجد الغير ان هذا اصبح صاحي مشروع فيقلده و هكذا و تنشأ عشوائية في ظل غياب القانون و عذار... ليس غيلب القانون و لكن في غياب ادات القانون ممن استحلوا الرشوة و الإتاوات... و أين البعد افجتماعي للدولة في تحسن الوضع لإبناء الوطن و وزارة التأمينات الإجتماعية التي هي اغني وزارة في مصر قد فرطت في استثمارات و مدخرات موظفي الدولة و بدلا من انفاقها لتحسين الأوضاع و الرقي بمستوي المواطن و تدريب البعض منهم علي الحرفو غيرها وأين وزارة البيئة من العشوائيات و أين وأين .... بمعني اوسع أين الدولة؟؟؟ التي تتشدق بمشكلة السكان و كأننا الدولة الوحيدة التي تعاني من مشكلة سكانية... طيب يبصوا شرقهم شوية و يشوفوا غيرهم بيعمل ايه و يعملوا زيهم بدلا من الجعجعة الفاضية ... و بعدين ايه حلول الدولة للمشكلة السكانية.... منع الإنجاب.... إذا كان ما فيش مانع عندهم ...إحنا عندنا موانع شرعية... وإذا كان الحل هو منع الزواج و نشر الفساد فشريعتنا لا تسمح بهذا..

[White heart]

mgramoun كتب:

ليست الزيادة السكانية هي سبب الهجرة العشوائية للمدن الكبري و لكن إنعدام فرص العمل أو عائد العمل في تلك المناطق و هذا مرجعه ايضا لسياسات الدولة الخاطئة و ليس للزواج أو الإنجاب

على فكرة معظم سياسات الدولة مهما تغيرت أو حتى تبدلت كاملة على الرغن من كثير منها هو نفسه ما يطبق فى كثير من الدول الأخرى المتقدمه!!!!.. لن يتغير الكثير .. طالما بقيت المشكله الأساسية قائمة و هى الزيادة السكانية ..... نظام العمولات و المكافائات الذى اوردته كمثل ضابط الدفاع المدني موجود مثله تماما هنا!!! و هم يتبعون وزارة النقل و المرور ... هم شرطه لغرامات السيارات فى المدينه و أقول لك ان لهم حصه مما يتم فرضه من مخالفات يحصلون عليها فى صورة علاوات و مكافئات!!!!!

بعد كم شهر تحولت القعدة لعشة و كام كرسي و الشغل كتر و لازم ام العيال تيجي تساعد و عشان كده يجي العيال هم كمان يبقي لازم عشه تلمهم وتبني عشة

هنا يوجد خلل ...

انا لا أنظر الى الحكومه فى مثلك هذا ... بل أنظر الى هؤلاء ممن يعرفون تماما ظروفهم و مستوى معيشتهم الشبه معدم و مع ذلك ينجبون و ليس طفل واحد انما قد يصل أحيانا عددهم الى 10 !!!!

هنا تكمن المشكله من وجهه نظرى ... لماذا لا يخشى هؤلاء شيئا؟

لماذا لا يقلقهم مصير كل هؤلاء الأطفال؟؟؟ انا لا أستطيع فى هذة النقطه تحديدا القاء اللوم على الحكومه!!!!!

لدينا عشوئيات لأن القانون لو طبق فعلا لما حدث تعدي علي ارض الدولة أو ارض الغير و لأخذ كل متعدي عقوبة علي تعديه

اذن لم أخطئ كثيرا عندما تحدثت عن سن قوانين جديدة ... و لا بماذا تسمى قانون وضع اليد؟؟!! حتى لو سن قانون مختلف فمع هذة الزيادة لن تحل المشكلة!!!!!

أين البعد افجتماعي للدولة في تحسن الوضع لإبناء الوطن و وزارة التأمينات الإجتماعية التي هي اغني وزارة في مصر قد فرطت في استثمارات و مدخرات موظفي الدولة و بدلا من انفاقها لتحسين الأوضاع و الرقي بمستوي المواطن و تدريب البعض منهم علي الحرفو غيرها وأين وزارة البيئة من العشوائيات و أين وأين .... بمعني اوسع أين الدولة؟؟؟

عفوا لماذا تعتبر وزارة التأمينات أغنى وزارة فى مصر؟

ودت لو أعلم كم يستقطع من مرتب أى موظف لدينا من مرتبه كتأمينات و ضرائب؟؟؟

أين الدولة؟؟؟ التي تتشدق بمشكلة السكان و كأننا الدولة الوحيدة التي تعاني من مشكلة سكانية... طيب يبصوا شرقهم شوية و يشوفوا غيرهم بيعمل ايه و يعملوا زيهم بدلا من الجعجعة الفاضية ...

اذا قارنا بدول اخرى اذن نقارن كل شئ!!!!

و أخشى انها لن تصبح فى صالحنا ... لسبب بسيط لأن لديهم من القوانين ... ما انا اؤمن به بأنه يجب علينا تطبيقها ... و هذا ما انت ترفضه.....

ايه حلول الدولة للمشكلة السكانية.... منع الإنجاب.... إذا كان ما فيش مانع عندهم ...إحنا عندنا موانع شرعية... وإذا كان الحل هو منع الزواج و نشر الفساد فشريعتنا لا تسمح بهذا..

لم يتحدث أحد عن "منع الزواج أو الأنجاب" !!!!!

بل هناك الكثير مما يمكن عمله و سنه ققوانين تجبر نوع من الأباء أن يفكر مائة مرة قبل السعى الى انجاب طفل.....

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

رد علي كل ما ذكرته :

أختلف فيما تقوله عن الدول الأجنبية فما يطبق فيها هو نوع من الحوافز مقنن دستوريا عن طريق البرلمان ...لكن ما اتحدث عنه هو خارج عن قوانين التربح و الكسب فهوخاضع لقرارات المحافظين و المجالس المحلية التي لا يجوز لها أصدار قوانين بجباية المال العام او إعادة توزيعه و لكن ثغرات القوانين و أساليب التحايل لدي البعض من رجال الحكومة هي التي تسمح بالغرف من مال الدولة لجيوب المحاسيب و غيرهم بدلا من استخدامها في عملية تنمية شاملة للقطاعات الفقيرة.

ولو ان كل بلد أختزلت أسباب مشاكلها الإقتصادية في سبب واحد(كالمشكلة السكانية) لهان المشكل و أصبحت الحلول موضع تنفيذ .

و بالنسبة لموضوع العشوائيات ارجوا الا ننزلق لمسألة البيضة ام الدجاجة ..فالقانون هو الأساس في حماية املاك الدولة و الغير من العبث و ليس السلوك الفردي.

اما مسالة وضع اليد فهذا اسوأ شئ فلا يعقل ان يبني احدهم عشة علي كوبري و ياتي يوم يستصدر فيه قرارا من محكمة ادارية بوضع بتمكينه من الكوبري لأنه واضع يده عليه؟؟؟؟!!!!!

وزارة التأمينات الإجتماعية فعلا من اغني الوزارات و تخيل كم عامل في الحكومة و قطاع الأعمال و القطاع الخاص و في الخارج مؤمن عليهم و أنظر كيف ان الدولة تستقطع تقريبا 40% من راتب الموظف الأساسي + البدلات ..حاول تحسبها .... وحاول ان تستقصي كم حجم مديونية الحكومة لوزارة التأمينات.

و مسألة المقارنة أنا لم اطلبها و لم اشر اليها بل اشرت الي ان الدولة يجب ان تفكر فيما فكر فيه الأخرون إقتصاديا و هذا امر متعارف عليه اقتصاديا (النموذج الإقتصادي) .

أخيرا اظن ان اي قانون من شأنه أن يشكل ضغوط علي حرية الأسرة في الأنجاب يمثل تعديا صارخا علي حريته و تدخلا مباشرا في شرع الله.

[White heart]

mgramoun كتب:

أختلف فيما تقوله عن الدول الأجنبية فما يطبق فيها هو نوع من الحوافز مقنن دستوريا عن طريق البرلمان ...لكن ما اتحدث عنه هو خارج عن قوانين التربح و الكسب فهوخاضع لقرارات المحافظين و المجالس المحلية التي لا يجوز لها أصدار قوانين بجباية المال العام او إعادة توزيعه و لكن ثغرات القوانين و أساليب التحايل لدي البعض من رجال الحكومة هي التي تسمح بالغرف من مال الدولة لجيوب المحاسيب و غيرهم بدلا من استخدامها في عملية تنمية شاملة للقطاعات الفقيرة.

من قال لك ان المثل الذى تحدثت عنه قد أقرة البرلمان؟؟!!

نفس هذا الشرطى الذى يقوم بوضع المخالفات فى بلدان أخرى أبعد عن العاصمه لا يحصل على شئ كحافز أو علاوة نظير تلك المخالفات كمثيله فى العاصمه ... هذا قرار راجع الى بلديه العاصمة ...

و لا أعتقد ان المحافظين لدينا بمثل هذه السذاجه حتى يصدروا مثل هذه القرارات .... و الا كان يحق لك أن تقاضيهم....

ولو ان كل بلد أختزلت أسباب مشاكلها الإقتصادية في سبب واحد(كالمشكلة السكانية) لهان المشكل و أصبحت الحلول موضع تنفيذ .

اذا نظرت حولك و رأيت من هى الدول التى تعانى من مشاكل اقتصادية طاحنه فستجد ان معظمها يعانى من (المشكلة السكانية)!!!

و البعض منها تجاوزها و يتجاوزها البعض الأخر عن طريق سن قوانين جديدة من ضمنها ما هو خاص بتلك المشكلة....

و بالنسبة لموضوع العشوائيات ارجوا الا ننزلق لمسألة البيضة ام الدجاجة ..فالقانون هو الأساس في حماية املاك الدولة و الغير من العبث و ليس السلوك الفردي.  

اما مسالة وضع اليد فهذا اسوأ شئ فلا يعقل ان يبني احدهم عشة علي كوبري و ياتي يوم يستصدر فيه قرارا من محكمة ادارية بوضع بتمكينه من الكوبري لأنه واضع يده عليه؟؟؟؟!!!!!

اذن نحن متفقين بأننا بحاجة الى سن قوانين جديدة مخالفه كما ذكرت، وليس كما تقول انت:

في ظل غياب القانون و عذار... ليس غيلب القانون و لكن في غياب ادات القانون ممن استحلوا الرشوة و الإتاوات...

يجب أولا سن قوانين سليمه لا تعانى من الثغرات، وبعدها العمل على تطبيقها و على الجميع ....

وزارة التأمينات الإجتماعية فعلا من اغني الوزارات و تخيل كم عامل في الحكومة و قطاع الأعمال و القطاع الخاص و في الخارج مؤمن عليهم و أنظر كيف ان الدولة تستقطع تقريبا 40% من راتب الموظف الأساسي + البدلات ..حاول تحسبها .... وحاول ان تستقصي كم حجم مديونية الحكومة لوزارة التأمينات

كان ممكن أن يكون كلامك سليم بأنها أغنى الوزارات طالما تستقطع 40% من مرتبات الموظفين .... و لكن هل فعلا كل هذا العدد "مسجل" و يتم تحصيل هذة التأمينات و الضرائب؟ يوجد هنا فى اوروبا ما يسمى "بالعمل فى الأسود" و هم من يعملون دون التسجيل لدى أى جهه .... فها تعتقد بوجود مثل هؤلاء لدينا .. و كم نسبتهم بالمقارنه بمن هم مسجلين فعليا؟؟؟

و مسألة المقارنة أنا لم اطلبها و لم اشر اليها بل اشرت الي ان الدولة يجب ان تفكر فيما فكر فيه الأخرون إقتصاديا و هذا امر متعارف عليه اقتصاديا (النموذج الإقتصادي) .

نرجع و نقول بكام و منين؟

(النموذج الإقتصادي) .... انا ما أفهمه يا عزيزى عن أى نموذج اقتصادى ... انه يتحتم عليه وجود "قاعدة بيانات" ... يجب ان تمتلك الدولة القدرة فى التحكم فى كل شئ ..... و دولتنا ليست كذلك مع الأسف ... و هذا ليس فقط لأنهم فاسدين ... و لكن لأن القوانين نفسها لا تعينهم .... يجب أولا ابطاء هذا التزايد الرهيب شيئا فشيئا، فى هذه الأثناء تسجيل الجميع فى هذه القاعدة ... و من ثم يأخذ النظام مجراة تلقائيا بلا تأخر و لا تراكم ... و كل هذا و غيرة فى حاجة الى تمويل ... و لهذا لن يتغير شئ طالما التمويل ذاهب أول بأول لأعاشة هذة الملايين المتصاعدة من ناحية .... و اضمحلال و دنو الموارد من ناحية أخرى ..... كارثة بكل المقاييس .....

هذة وجهه نظرى بالنوذج الأقتصادي.....

أخيرا اظن ان اي قانون من شأنه أن يشكل ضغوط علي حرية الأسرة في الأنجاب يمثل تعديا صارخا علي حريته و تدخلا مباشرا في شرع الله.

و انا أظن ان أى شريعه تعنى العدل....

فلا يمكن أن يستغل مواطن ما دعم ما مقدما من الدولة فيقوم بأنجاب 5 أو 10 أطفال... بينما مطلوب من مواطن أخر أن يعمل و يعمل كى يسدد مصاريف و اعاشة هؤلاء !!!!! أين هذا العدل؟؟؟

ثم لا تقلق من موضوع الحرية ... الحرية حتى تكون حقيقيه يجب أن يتمتع بها الجميع و بطريقه عادلة .... الحرية لا يمكن أن تأتى على حساب العدل....

[Guest Mohd Gramoun]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنا لا اعلم القوانين المستخدمة في تلك البلاد و قد يكون ظني خطأ كما قلت و لكن أنا متأكد مما يحدث في مصر و هذا امر معروف مثل صناديق الكارته لعربات النقل أو صناديق المحاجر للنقل الثقيل....الي آخره

و هناك قضايا رفعت بالفعل ولكن لا اعلم إلاما إنتهت!!!

أنا هديلك مثال علي دولة زي لبنان أو الأردن و تفضل حلل مشكلتهم الإقتصادية علي انها مشاكل سكانية أو عشوائيات.

بالنسبة للنموذج الإقتصادي فما ذهب اليه الأخرون لا يعني بالضرورة تقليدهم فلكل دولة مصادر دخلها الخاصة و لها ميزتها النسبية و قيمتها التفاضلية و لكن اليس من الإنصاف في النموذج المقارن أن نتحري الدقة في مسألة حساب المدخول القومي للدولة و أن تتسم القرارات السيادية بالشفافية في عملية التوزيع و إعادة التوزيع .

اما بالنسبة للقوانين... فالقوانين الوضعية التي سنها الدستور المصري كفيلة بالقضاء علي الإنتهازيين و التعدي علي املاك الغير و الدولة و لكن سلوك المواطنين هو الذي بحاجة لقوانين جديدة تسن مثلما ذكرت.

أخيرا...الحرية لا يمكن أن تأتى على حساب العدل و الحرية هي تطبيق و ليست شعار و هي حق يجب ان يكفل للجميع حسب حدود مقررة سلفا و ليست هبة دون حدود لبعض أو للجمع.

و العدل ان يأخذ كل ذي حق حقه و ان يتمتع كل شخص بحقوقه التي كفلها المشرع و الشرع كما يؤدي و اجبه تجاه وطنه.

وآداء الواجبات لا يمكن ان يعني إنتقاص الحقوق و العكس.

أخيرا ...وجهة نظر أخري و جدتها علي احي الصفحات:

http://www.alshirazi.com/compilations/isla...mat/part2/1.htm