شوفتوا التاريخ بيقول إيه على نساء مصر !!!!

[سهل جدا]

*

*

فوجئت بأحد أصدقائي السوريين يقول: أنا لا أدري لماذا النساء عندكم في مصر هم المسيطرون على الرجال دائما..

وأكثر الزوجات المصريات بتكون شخصيتها أقوى بكثير من شخصية الزوج..

فقلت له مستنكرا: لاااا ما اسمحلكش , دا رجالة مصر كلهم رجولة وحمشنة وشهامة و...

فقاطعني قائلا: يا أخي أنا أتكلم من خلال واقع رأيته بعيني مع كثير من المصريين والمصريات الذين تعاملت معهم .. كما أن ما أقوله لك أمر معروف عنكم عند غالب الجنسيات الأخرى ..

ثم أردف قائلا: وبعدين هذا الموضوع موجود من زمان , وانظر مثلا إلى كتب التاريخ, وشوف ما جاء في كتاب البداية والنهاية ستجد أن كلامي هذا موجود في المصريين والمصريات منذ القديم..

وبالفعل ذهبت لكتاب البداية والنهاية (تأليف ابن كثير وهو من أشهر وأمتع كتب التاريخ) ووجدت الآتي:

بعد أن ذكر ابن كثير رحمه الله قصة فرعون وهلاكه ونجاة المؤمنين مع سيدنا موسى عليه السلام ...؛ قال بعدها:

وهلك الملك وحاشيته وأمراؤه وجنوده ولم يبق ببلد مصر سوى العامة والرعايا

فذكر ابن عبدالحكم في تاريخ مصر أنه من ذلك الزمان تسلط نساء مصر على رجالها

بسبب أن نساء الأمراء والكبراء تزوجن بمن دونهن من العامة فكانت لهن السطوة عليهم

واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا

كتاب البداية والنهاية (الجزء الأول ص 274)

خذ بالك من آخر جملة ديه كويس..

واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا ..

يا سنة سوحة يا رجالة مصر ..

وبعد ما انتهيت من قراءة هذه الكلمات شعرت وكأني ألقمت حجرا دامغا

ثم أخذت أتأمل الموضوع بإنصاف ودون تحيّز..

ورجعت بذاكرتي إلى الوراء.. وأخذت أتأمل في أحوال أقاربي وقريباتي.. العمة والخالة وزوجة عمي وزوجة خالي وجارتنا ... إلخ

(طبعا أنا خارج الموضوع لإني راجل حمش جدا مووووت طحن :closedeyes: )

المهم لاقيت فعلا الكلام ده صحيح لدرجة كبيرة...

الستات بتكون لهم الكلمة والسيطرة على الأمور في أغلب البيوت المصرية

وعندي أمثلة كثيرة من الواقع... لعلي أذكرها في التعقيبات على الموضوع إن شاء الله

يا عيني على رجالة مصر ...

المهم انتم إيه رأيكم في الكلام ده ؟!!

*

*

تم تعديل 28 أبريل 2009 بواسطة سهل جدا

[ssmaly]

امال سي السيد ده فى التاريخ المصرى ولا التاريخ الهندى؟

طبعا انا من رجال سى السيد

عمر مراتى ما ترفع صوتها وتطلب اى حاجة منى (كفاية انها تنظر الى بعينها وانا على طول انفذ الأوامر)

تم تعديل 28 أبريل 2009 بواسطة ssmaly

[Alrefaey]

هى الفكرة مش ان نساء مصر قوايا ( الفكرة ان رجال مصر عقلانين بيتوتيين تقدر تقول اكثر الشعوب حبا للبيت والاسرة )

ماسبق كان استهلالا لابد منه (مع بقاء كامل الحقوق لعادل بيه )

ذات مرة كنت بحديث مع بعض الاخوات الفاضلات من مختلف الجنسيات العربية ولما سؤلن اية نظرتكم للزوج المصرى والزوجه المصرية

قالوا بأن المصرية قوية عاقلة اقتصادية ذات مسئولية ومن الاخر بتمشى كلمتها

وقالوا بأن الزوج المصرى هنى وحبوب واقتصادى ايضا وبيحب الاسرة

فلما سؤلوا من اين جاء لكم هذا الانطباع قالوا من التلفزيون والسينما المصرية التى تربين عليها

[سهل جدا]

امال سي السيد ده فى التاريخ المصرى ولا التاريخ الهندى؟

طبعا انا من رجال سى السيد

عمر مراتى ما ترفع صوتها وتطلب اى حاجة منى (كفاية انها تنظر الى بعينها وانا على طول انفذ الأوامر)

ماشي يا عم سي السيد

يا باشا سي السيد دي شخصية وهمية.. وعلى فرض إنها حقيقية فهي فأمثال سي السيد قليلون جدا

هى الفكرة مش ان نساء مصر قوايا ( الفكرة ان رجال مصر عقلانين بيتوتيين تقدر تقول اكثر الشعوب حبا للبيت والاسرة )

أيوه صح عقلانيين

وعلى رأي المثل

إذا جالك الغصب خليه بجميلة .. :closedeyes:

[~Heba~]

امال سي السيد ده فى التاريخ المصرى ولا التاريخ الهندى؟

طبعا انا من رجال سى السيد

عمر مراتى ما ترفع صوتها وتطلب اى حاجة منى (كفاية انها تنظر الى بعينها وانا على طول انفذ الأوامر)

حلوة bv:- :lol:

خذ بالك من آخر جملة ديه كويس..

واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا ..

يا سنة سوحة يا رجالة مصر ..

بس انا مش مقتنعة بمسألة تسلط النساء فى مصر على الرجال و ان كان ده فى فترة زمنية محددة لا يعنى انه سمة فى نساء مصر على طول الخط

رغم ان التاريخ من عهد الفراعنة يشهد بأن المرأة المصرية شخصية قوية و تقوم بدورها على اكمل وجه و عون قوى للرجل فى حياتها

تم تعديل 28 أبريل 2009 بواسطة ~Heba~

[Alshiekh]

وهلك الملك وحاشيته وأمراؤه وجنوده ولم يبق ببلد مصر سوى العامة والرعايا

فذكر ابن عبدالحكم في تاريخ مصر أنه من ذلك الزمان تسلط نساء مصر على رجالها

بسبب أن نساء الأمراء والكبراء تزوجن بمن دونهن من العامة فكانت لهن السطوة عليهم

واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا

كتاب البداية والنهاية (الجزء الأول ص 274)

طيب كويس ان فى حاجة نفتخر بها ، ان جداتنا كن أميرات ولسن جاريات ، لان الشيئ بالشيئ يذكر ، فقوم موسى عندما ذهبوا للشام قتلوا الرجال وسبوا النساء فاصبحن امهات للاجيال الحالية التى تقيم هناك.

ملعوبة؟

وبعدين الاهم من هذا وذاك ان نساؤنا قويات كالرجال اذن فلا خوف عليهن وهذا من دواعى الفخر أيضا.

[SoSo R]

يا سلام يا أستاذ محمد...دة إيه الرد القوى دة :blush2:

عشرة على عشرة...

نيجى للجد بقى...

مافبش حاجة مطلقة...يعنى ما فيش شعب كل رجالته مستضعفين أو كلهك متسلطين...

و نفس الشىء بالنسبة للسيدات...

فيه شخصيات قوية بالفطرة و مسيطرة و بتفرض رأيها فى كل الظروف...

وفى شخصيات بتحب إنها تكون فى حالة تبعية...و تكون تحت السيطرة و السلطة....رجالة و ستات

وفى الأول والآخر الموضوع عبارة عن علاقة بين طرفين...

يعنى ممكن الست تكون شخصية قوية بس جوزها شخصية أقوى منها...فى الحالة دى..الكلمة العليا هتكون ليه

يبقى كل حاجة نسبية جدا حسب أطراف العلاقة

تحياتى

سوسورانى

[~Heba~]

طيب كويس ان فى حاجة نفتخر بها ، ان جداتنا كن أميرات ولسن جاريات ، لان الشيئ بالشيئ يذكر ، فقوم موسى عندما ذهبوا للشام قتلوا الرجال وسبوا النساء فاصبحن امهات للاجيال الحالية التى تقيم هناك.

ملعوبة؟

وبعدين الاهم من هذا وذاك ان نساؤنا قويات كالرجال اذن فلا خوف عليهن وهذا من دواعى الفخر أيضا.

بنفس المنطق "يستعر" البعض من السيدة مارية القبطية و يتحايل بشتى الطرق على كل الروايات التى تقول بأنها كانت جارية أهداها المقوقس للرسول صلى الله عليه و سلم و أميرة ليست قبطية

ما هو رد سيادتكم :lol:

تم تعديل 29 أبريل 2009 بواسطة ~Heba~

[Alshiekh]

طيب كويس ان فى حاجة نفتخر بها ، ان جداتنا كن أميرات ولسن جاريات ، لان الشيئ بالشيئ يذكر ، فقوم موسى عندما ذهبوا للشام قتلوا الرجال وسبوا النساء فاصبحن امهات للاجيال الحالية التى تقيم هناك.

ملعوبة؟

وبعدين الاهم من هذا وذاك ان نساؤنا قويات كالرجال اذن فلا خوف عليهن وهذا من دواعى الفخر أيضا.

بنفس المنطق "يستعر" البعض من السيدة مارية القبطية و يتحايل بشتى الطرق على كل الروايات التى تقول بأنها كانت جارية أهداها المقوقس للرسول صلى الله عليه و سلم و أميرة ليست قبطية

ما هو رد سيادتكم :lol:

بقليل من التفكير والتدبر ، لم يكن أبانا الآكبر عبدا ، بل كان من عباد الله ، ولم تكن أما الأولى جارية بل من عباد الله ايضا

إذن فموضوع العبيد والاحرار هو صناعة بشرية ، عندما قام الأخ باستغلال أخيه ليستعبده او يستعبد اطفاله فيما بعد ، هذا على المستوى العام.

أما عند الحديث عن واحدة من أمهات المؤمنين ، فيكفى أن نشير إلى أنها أم المؤمنين ولايصح مطلقا ان نقول انها كانت كذا او كذا .

فمثلا قوم سيدنا موسى كانوا عبيدا عند المصريين ، فهل يصح ان نتناقش فى اصل سيدنا موسى؟ وكذلك الحال مع سيدنا عيسى؟ بالطبع لا.

والموضوع كله لايعدو الا ان يكون مزاحا.

[ssmaly]

كيلوبترا واللى عملتوه

شجرة الدر واللى عملتوا و قتلت ايبك ومحمود الميلجى ومين اللى قدر عليها أم على درتها بالقبقاب

ريا وسكينة واللى عملوه فى ستات اسكندرية و مدى سيطرتهم على رجال العصابة وعنفهم

واحفاد ريا وسكينة اللى كانوا بيقطعوا اجوازهم و يقسموهم فى اكياس و يوزعوهم زى خروف العيد

اعتقد كان لازم التاريخ يسجل الامثلة دى الحكاية مش مجرد تسلط المرأة المصرية

دة الموضوع وصل للجنايات

تم تعديل 29 أبريل 2009 بواسطة ssmaly

[سهل جدا]

خذ بالك من آخر جملة ديه كويس..

واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا ..

يا سنة سوحة يا رجالة مصر ..

بس انا مش مقتنعة بمسألة تسلط النساء فى مصر على الرجال و ان كان ده فى فترة زمنية محددة لا يعنى انه سمة فى نساء مصر على طول الخط

لا .. عفوا أختي هبة

دي موجودة وبوضوح تام

دا في رجالة بيترعبوا من مرتاتهم

مش بس كده

في رجالة أول ما يستلم المرتب يروح جري على مراته ويديها المرتب بتاعه

ولما بسأله ازاي تعمل كده

بيحجج ويقول: أصلي أنا راجل مسرف ومراتي ست مدبر , فعشان كده بديها المرتب كله

لكن طبعا كلامه مش مظبوط

لأن أول ما تيجي له علاوة ما بيقولهاش , ويحطها في جيبه

الأمثلة كثير والله

طيب كويس ان فى حاجة نفتخر بها ، ان جداتنا كن أميرات ولسن جاريات ، لان الشيئ بالشيئ يذكر ، فقوم موسى عندما ذهبوا للشام قتلوا الرجال وسبوا النساء فاصبحن امهات للاجيال الحالية التى تقيم هناك.

ملعوبة؟

وبعدين الاهم من هذا وذاك ان نساؤنا قويات كالرجال اذن فلا خوف عليهن وهذا من دواعى الفخر أيضا.

الأستاذ محمد

أنا مش عارف ليه حضرت دائما مصرّ على إنك تجيب أي شبهات وخلاص

سبي النساء في الحروب مع الكفار شيء شرعي وربنا حلله

لكن ليس هذا مكان الموضوع الذي نحن بصدده

دمت بود

[Scorpion]

هل نحن جادين فعلآ في هذا الطرح .... هل بالفعل النساء في مصر لهم كل تلك السطوة في منازلهم ....

اذا لماذا حتي الآن لم ينجحن في الحصول علي كافة حقوقهم المدنية في المجتمع ...

يا سادة ليس من المنطق ان نأتي بحالات محدودة بل و شاذة و نجعل منها اسلوب حياة عام .. و في نفس الوقت نعلم جميعآ انه ليس حقيقي ... فنحن نعيش تلك البيوت و التجارب .... و لا نتكلم عن وطنآ آخر ...

[الباشمهندس ياسر]

طب تصدق بالله يا عم سهل

اخر واحدة لسه مفركشين سوا

مكنتش تنام الا لما تتصل تقولى

تؤمر بحاجة يا سى ياسر

يا راااااااااااااااجل

هى صوابعك زى بعضيها

[الباشمهندس ياسر]

يا جماعه

الاخوة الرجالة ... لو سمحتوا مش عايزين نق

الاخوات الفضليات .. ايوه انا وصلتها لاحساس انها تحب تقولى كده

و مليش دعوه باللى بيعمله الافندى اللى عندكم ف البيت

[MoHaMMeD EgYpT]

طب تصدق بالله يا عم سهل

اخر واحدة لسه مفركشين سوا

مكنتش تنام الا لما تتصل تقولى

تؤمر بحاجة يا سى ياسر

يا راااااااااااااااجل

هى صوابعك زى بعضيها

cr((:

هو انت متجوز يا باشمهندس ؟؟ يا عم طب كنت تعزمنا علي الفرح :happy:

و بخصوص بقا الموضوع نفسه مش الستات المصريات بس هما اللي مسيطرين علي رجالتهم ده هنا اهوه في الكويت اساسا الرجالة هما اللي بقوا عاملين زي الستات و الستات بقوا عاملين زي الرجالة يعني نحمد ربنا انها جت علي كده :P

[سهل جدا]

يا بشمهندس ياسر

قبل الجواز حاجة وبعد الجواز حاجة تانية

[فــيــروز]

فيه نقطه شبه علميه فى الموضوع ده تثير التساؤلات فى ذهنى ..

وهى نقطة الخلط بين حوادث تاريخيه قد تكون وقعت بالفعل و بين آراء شخصيه لمؤلّف كتاب شهير ليس عليها أى دلاله و اعتبار هذه الآراء ممّا قاله التاريخ فى حق نساء "مصر" بينما التاريخ لم يقُل ده "ابن كثير" هو الذى قال نقلا عن "ابن عبد الحكم" و ما قالاه هو من قبيل الآراء الشخصيه و ليس الوقائع التاريخيه ..

بصراحه لا أدرى هل هناك أى منهج علمى يبيح ل "ابن كثير" أو غيره الاستناد لواقعه يصفها ب "وهلك الملك وحاشيته وأمراؤه وجنوده ولم يبق ببلد مصر سوى العامة والرعايا" ليتبعها برأى هو "أنه من ذلك الزمان تسلط نساء مصر على رجالها بسبب أن نساء الأمراء والكبراء تزوجن بمن دونهن من العامة فكانت لهن السطوة عليهم واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا" معتبرا هذا الرأى ممّا قاله التاريخ أى حادثه محققه !! رأيى المتواضع أن هذا عك :blink:

تم تعديل 30 أبريل 2009 بواسطة فــيــروز

[dawn walker]

والتاريخ بيقول بردك

نساءها لعب الى اخر مقولة عمرو بن العاص

كتب بن كثير بعد تنقيحها يزيل المحققون الكثير من القصص الموجودة فيها ...ككتاب قصص الانبياء

[elfakhrany]

طب لو النساء مسيطرين يبقى ليه مش عارفين يوصلو لمراكز قيادية وحساسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سهل جدا]

فيه نقطه شبه علميه فى الموضوع ده تثير التساؤلات فى ذهنى ..

وهى نقطة الخلط بين حوادث تاريخيه قد تكون وقعت بالفعل و بين آراء شخصيه لمؤلّف كتاب شهير ليس عليها أى دلاله و اعتبار هذه الآراء ممّا قاله التاريخ فى حق نساء "مصر" بينما التاريخ لم يقُل ده "ابن كثير" هو الذى قال نقلا عن "ابن عبد الحكم" و ما قالاه هو من قبيل الآراء الشخصيه و ليس الوقائع التاريخيه ..

لم يقل أحد أن هذا نص قطعي الدلالة , وإنما هي وجهة نظر من بعض المؤرخين تحتمل الصواب والخطأ

لكن الواقع يشهد أن هذا الكلام صحيح إلى حد كبير

شخصية المرأة المصرية خصوصا الزوجة قوية جدا, مقارنة بباقي الجنسيات

وأكثر الناس سيشعرون بذلك ... هم المغتربون

لأنهم عاشروا أناس من جميع الجنسيات

والتاريخ بيقول بردك

نساءها لعب الى اخر مقولة عمرو بن العاص

كتب بن كثير بعد تنقيحها يزيل المحققون الكثير من القصص الموجودة فيها ...ككتاب قصص الانبياء

ما أعرفه أن هذه المقولة لا تصح نسبتها إلى عمرو بن العاص رضي الله عنه

طب لو النساء مسيطرين يبقى ليه مش عارفين يوصلو لمراكز قيادية وحساسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عفوا أستاذ الفخراني

ما قصدته المرأة المصرية شخصيتها قوية جدا داخل الأسرة

أما في الخارج فالعادات والتقاليد تقول أن الرجل دائما هو الذي يقود ..

وتأمل حولك ستجد بالفعل هذا الكلام صحيح إلى حد كبير

وهذا ليس ذم في المرأة المصرية .. لكنها صفة ظاهرة ..

وربنا يجعل كلامنا خفيف :blink:

تم تعديل 30 أبريل 2009 بواسطة سهل جدا