شوفتوا التاريخ بيقول إيه على نساء مصر !!!!

[الباشمهندس ياسر]

انا عايز اعترفلكم بحاجة يا جماعه

انتوا قربتوا تحسسونى انى مش مصرى

اه و الله

اوقات كتير بحس باختلاف بين حياتنا فى العائلة و بين الكلام اللى عمالى اقراه هنا ده

يعنى ايه واحدة ست تبقى هى المتريسة ع البيت.. مش فاهم بصراحة

و مش شرط النقطة دى تحديدا

انما فعلا اوقات بتحسسونى ان انا غريب او انى مش م البلد دى

انا عارف ان الكلمتين دول ممكن يضايقوا حد

بس انا حسيت الاحساس ده قبل كده اكتر من مرة

و لقيته زاد اوى بسبب الموضوع ده

[سهل جدا]

انا عايز اعترفلكم بحاجة يا جماعه

انتوا قربتوا تحسسونى انى مش مصرى

اه و الله

اوقات كتير بحس باختلاف بين حياتنا فى العائلة و بين الكلام اللى عمالى اقراه هنا ده

يعنى ايه واحدة ست تبقى هى المتريسة ع البيت.. مش فاهم بصراحة

و مش شرط النقطة دى تحديدا

انما فعلا اوقات بتحسسونى ان انا غريب او انى مش م البلد دى

انا عارف ان الكلمتين دول ممكن يضايقوا حد

بس انا حسيت الاحساس ده قبل كده اكتر من مرة

و لقيته زاد اوى بسبب الموضوع ده

يا باشمهندس ما تاخدش في بالك

أهي فضفضة وخلاص

ممكن تقول إن الموضوع نسبة وتناسب

يعني نسبة النساء المصريات اللي شخصيتها قوية أكثر من باقي البلاد

والله أعلم

بالمناسبة

أناعارف إن انت راجل صعيدي , ومن الصعيدي الجواني كمان

والصعايدة طبعا خارج الموضوع ده

لأنهم معروفين بشخصياتهم القوية

وأخوك سهل جدا , أصوله من الصعيد :blink:

[فــيــروز]

لم يقل أحد أن هذا نص قطعي الدلالة , وإنما هي وجهة نظر من بعض المؤرخين تحتمل الصواب والخطأ

لكن الواقع يشهد أن هذا الكلام صحيح إلى حد كبير

شخصية المرأة المصرية خصوصا الزوجة قوية جدا, مقارنة بباقي الجنسيات

وأكثر الناس سيشعرون بذلك ... هم المغتربون

لأنهم عاشروا أناس من جميع الجنسيات

أوّلا عنوان موضوعك هو الذى يقول هذا .. أنت الذى قلت أن التاريخ يقول كذا ولم تقل أنّها وجهة نظر ..

ثانيا ليس هناك أى إحصائيات تؤيد ما ذهبت إليه من أن

الواقع يشهد أن هذا الكلام صحيح إلى حد كبير لكن الواقع يشهد أن هذا الكلام صحيح إلى حد كبير

شخصية المرأة المصرية خصوصا الزوجة قوية جدا, مقارنة بباقي الجنسيات

وأكثر الناس سيشعرون بذلك ... هم المغتربون

لأنهم عاشروا أناس من جميع الجنسيات ..

ستظل هذه مجرّد آراء لها كل الاحترام طبعا لكنّها لا ترقى لأن يُطلَق عليها كلمة "التاريخ يقول كذا .." خصوصا لو حضرتك تتحدّث عن المغتربين سيكون هذا معناه أنّه حاضر و ليس تاريخ .. و سواء كان تاريخ أو حاضر هو رأيك و رأى مجموعه من البشر كثرت أو قلّت لا يمكن أن تأخذ وصف "تاريخ"

لهذا أرجو أن تغيّر الإداره عنوان الموضوع كى يعبر عن هذا المعنى كأن تقول "ابن كثير يقول.. " أو "ابن عبد الحكم يعتقد .." أو "سهل جدا يرى .. "

[مغتربة]

حسنا

الم ينقل لنا ايضا التاريخ قول الامام الشافعى رحمه الله

من لم يتزوج مصريه فهو غير محصن

اذا فبالرغم من كل الماخذ التى قد يوردها الاتاريخ ( هذا ان وجد )

يظل ايضا راى التاريخ

ان من لم يتزوجها غير محصن

و سلاما لك ايها التاريخ :blink: :lol: :lol:

[سهل جدا]

ستظل هذه مجرّد آراء لها كل الاحترام طبعا لكنّها لا ترقى لأن يُطلَق عليها كلمة "التاريخ يقول كذا .." خصوصا لو حضرتك تتحدّث عن المغتربين سيكون هذا معناه أنّه حاضر و ليس تاريخ .. و سواء كان تاريخ أو حاضر هو رأيك و رأى مجموعه من البشر كثرت أو قلّت لا يمكن أن تأخذ وصف "تاريخ"

لهذا أرجو أن تغيّر الإداره عنوان الموضوع كى يعبر عن هذا المعنى كأن تقول "ابن كثير يقول.. " أو "ابن عبد الحكم يعتقد .." أو "سهل جدا يرى .. "

حسنا

الم ينقل لنا ايضا التاريخ قول الامام الشافعى رحمه الله

من لم يتزوج مصريه فهو غير محصن

اذا فبالرغم من كل الماخذ التى قد يوردها الاتاريخ ( هذا ان وجد )

يظل ايضا راى التاريخ

ان من لم يتزوجها غير محصن

و سلاما لك ايها التاريخ :lol: :lol: cr((:

أنا لما كتبت الموضوع كنت أعتقد إنه سيكون هناك انتقادا كبيرا من إخواني الرجال

لكن الآن ....

أنا مش عارف الستات زعلانة ليه

واحد مؤرخ بيقول إن المرأة المصرية شخصيتها قوية ومسيطرة

هي ديه شتيمة وأنا مش واخد بالي ولا إيه ؟؟؟ :blink:

دا الراجل هو اللي يزعل مش الست mc:

[لماضة مصرية جدا]

حبايبي الحلوين

تابعت الموضوع و معاك يا هندسة هي الستات زعلانة ليه؟؟؟

بس توضيح صغنون

المرأة المصرية حمولة.....مش حمولة طن؟؟؟

لا يعني فعلا بتقدر تتحمل حاجات محدس يقدر يتحملها و ده فعلا بالمقارنة بجنسيات كتير

مش عايز أخبط بقي ف موضوع القايدة و مين بيسوق جوه الأسرة بس فعلا الأم و الأخت و خاصة البكيرية بيبقي متوقع منهم الكثير

ع فكرة بقي أنا بنوتة صعيدية جدا ووالدتي قاهرية لكن أنا اتعلمت الجدعنة و الصلابة من والدتي و من كل المواقف اللي نرت بيا في حياتي

بس خلاص

أضرب زغروتة........

فرصة تانية

[الباشمهندس ياسر]

يا باشمهندس ما تاخدش في بالك

أهي فضفضة وخلاص

ممكن تقول إن الموضوع نسبة وتناسب

يعني نسبة النساء المصريات اللي شخصيتها قوية أكثر من باقي البلاد

والله أعلم

بالمناسبة

أناعارف إن انت راجل صعيدي , ومن الصعيدي الجواني كمان

والصعايدة طبعا خارج الموضوع ده

لأنهم معروفين بشخصياتهم القوية

وأخوك سهل جدا , أصوله من الصعيد :o

فضفض يا عم براحتك

و قول كل اللى نفسك فيه

حسنا

الم ينقل لنا ايضا التاريخ قول الامام الشافعى رحمه الله

من لم يتزوج مصريه فهو غير محصن

اذا فبالرغم من كل الماخذ التى قد يوردها الاتاريخ ( هذا ان وجد )

يظل ايضا راى التاريخ

ان من لم يتزوجها غير محصن

و سلاما لك ايها التاريخ :blink:

وصلنى النص كالتالى

من لم يتزوج مصرية فقد مات اعزب

و بعضهم يرفعه الى الحجاج بن يوسف الثقفى كالتالى

من لم يتزوج شامية فقد مات اعزب

و ان كنت اظن ان الرواية عن الشافعى رحمه الله اوقع ... و ان كان الظن لا يغنى عن الحق شيئا

و بعدين هو احنا نقدر برده نبص كده ولا كده

بس قوليلى

يعمل ايه اللى حظه مع المصريات مش اد كده بينما

مع بنات العرب او الخواجات حتى بيبقى حظه عالى اوى mfb:

أنا لما كتبت الموضوع كنت أعتقد إنه سيكون هناك انتقادا كبيرا من إخواني الرجال

لكن الآن ....

أنا مش عارف الستات زعلانة ليه

واحد مؤرخ بيقول إن المرأة المصرية شخصيتها قوية ومسيطرة

هي ديه شتيمة وأنا مش واخد بالي ولا إيه ؟؟؟

دا الراجل هو اللي يزعل مش الست

ايوه يا سهل يا اخويا

شتيمه طبعا ف حق الستات

و شتيمه قويه جدا

لانك بتقلها ببساطة انك متجوزة راجل ناقص الرجولة

و انك فقدتى جزء كبير من انوثتك و مش ناقص غير يطلعلك شنبات

يا راجل

ده البنوته من دول متحسش بنفسها ولا بكيانها الا لما توصلها لتمام الاحساس بانوثتها

و انها ف حمى راجل يحارب الدنيا علشانها

برده العازب اللى زى حالاتى هيقولك

يا بتاع التعدد ... :sad:

يبدو و الله اعلم انى انا اللى هعدد ف المنتدى ده wst::

حبايبي الحلوين

تابعت الموضوع و معاك يا هندسة هي الستات زعلانة ليه؟؟؟

بس توضيح صغنون

المرأة المصرية حمولة.....مش حمولة طن؟؟؟

لا يعني فعلا بتقدر تتحمل حاجات محدس يقدر يتحملها و ده فعلا بالمقارنة بجنسيات كتير

مش عايز أخبط بقي ف موضوع القايدة و مين بيسوق جوه الأسرة بس فعلا الأم و الأخت و خاصة البكيرية بيبقي متوقع منهم الكثير

ع فكرة بقي أنا بنوتة صعيدية جدا ووالدتي قاهرية لكن أنا اتعلمت الجدعنة و الصلابة من والدتي و من كل المواقف اللي نرت بيا في حياتي

بس خلاص

أضرب زغروتة........

فرصة تانية

منورة الدنيا

يا بنت الاجاويد

[فــيــروز]

زى ما الباشمهندس "ياسر" وضّح لحضرتك يا أخ "سهل" ..

الكلام المنقول إهانه لآبائنا و إخوتنا و أبنائنا و ادّعاء أنّهم معدومى الشخصيه أمام زوجاتهم و اظن هذا ليس وصفا يفرح ..

إضافة لهذا بالنسبة لى الموضوع والله لا هو موضوع ستّات ولا رجّاله هو فقط موضوع تحرّى الدقّه فيما نقول .. التاريخ يقول جمله تعنى أن هذه حقائق تاريخيه لا مفرّ من الإقرار بوقوعها و هى شئ يختلف تماما عن الآراء الشخصيه التى لابد أن تظل فى إطار الآراء الشخصيه أيّا كان صاحبها ..

تحيّاتى

[Alshiekh]

طيب كويس ان فى حاجة نفتخر بها ، ان جداتنا كن أميرات ولسن جاريات ، لان الشيئ بالشيئ يذكر ، فقوم موسى عندما ذهبوا للشام قتلوا الرجال وسبوا النساء فاصبحن امهات للاجيال الحالية التى تقيم هناك.

ملعوبة؟

وبعدين الاهم من هذا وذاك ان نساؤنا قويات كالرجال اذن فلا خوف عليهن وهذا من دواعى الفخر أيضا.

الأستاذ محمد

أنا مش عارف ليه حضرت دائما مصرّ على إنك تجيب أي شبهات وخلاص

سبي النساء في الحروب مع الكفار شيء شرعي وربنا حلله

لكن ليس هذا مكان الموضوع الذي نحن بصدده

دمت بود

الفاضل / سهل جدا

عندما شاركت بمداخلتى كنت احسب ان الموضوع مجرد مزحة ، ولكن واضح من ردودك على الاخوات والاخوة الاعضاء انك جاد فيما تقول ، واسمح لى ان قياسك هنا خاطئ وقياس صديقك السورى خاطئ ايضا لانه لايستند الى اى ابحاث علمية او قياسات من اى نوع اللهم الا رأى من هنا او هناك .

ثانيا انا لم اتكلم عن حروب بين المسلمين والكفار ، ولا ادرى اى شرعية تتحدث عنها عندما تقول ان " سبي النساء في الحروب مع الكفار شيء شرعي وربنا حلله " انت بتجيب الكلام ده من اين ؟ وانت عايش فى اى عصر؟ نحن لانعيش عصر ابى لهب أخى الفاضل ، نحن نعيش عصر الفضاء والسيارة والطيارة والكمبيوتر والـ GPS ، خلاص راحت على الجمل والناقة

[الدكتورة أم أحمد]

*

*

فوجئت بأحد أصدقائي السوريين يقول: أنا لا أدري لماذا النساء عندكم في مصر هم المسيطرون على الرجال دائما..

وأكثر الزوجات المصريات بتكون شخصيتها أقوى بكثير من شخصية الزوج..

فقلت له مستنكرا: لاااا ما اسمحلكش , دا رجالة مصر كلهم رجولة وحمشنة وشهامة و...

فقاطعني قائلا: يا أخي أنا أتكلم من خلال واقع رأيته بعيني مع كثير من المصريين والمصريات الذين تعاملت معهم .. كما أن ما أقوله لك أمر معروف عنكم عند غالب الجنسيات الأخرى ..

ثم أردف قائلا: وبعدين هذا الموضوع موجود من زمان , وانظر مثلا إلى كتب التاريخ, وشوف ما جاء في كتاب البداية والنهاية ستجد أن كلامي هذا موجود في المصريين والمصريات منذ القديم..

وبالفعل ذهبت لكتاب البداية والنهاية (تأليف ابن كثير وهو من أشهر وأمتع كتب التاريخ) ووجدت الآتي:

بعد أن ذكر ابن كثير رحمه الله قصة فرعون وهلاكه ونجاة المؤمنين مع سيدنا موسى عليه السلام ...؛ قال بعدها:

وهلك الملك وحاشيته وأمراؤه وجنوده ولم يبق ببلد مصر سوى العامة والرعايا

فذكر ابن عبدالحكم في تاريخ مصر أنه من ذلك الزمان تسلط نساء مصر على رجالها

بسبب أن نساء الأمراء والكبراء تزوجن بمن دونهن من العامة فكانت لهن السطوة عليهم

واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا

كتاب البداية والنهاية (الجزء الأول ص 274)

خذ بالك من آخر جملة ديه كويس..

واستمرت هذه سنة نساء مصر إلى يومك هذا ..

يا سنة سوحة يا رجالة مصر ..

وبعد ما انتهيت من قراءة هذه الكلمات شعرت وكأني ألقمت حجرا دامغا

ثم أخذت أتأمل الموضوع بإنصاف ودون تحيّز..

ورجعت بذاكرتي إلى الوراء.. وأخذت أتأمل في أحوال أقاربي وقريباتي.. العمة والخالة وزوجة عمي وزوجة خالي وجارتنا ... إلخ

(طبعا أنا خارج الموضوع لإني راجل حمش جدا مووووت طحن )

المهم لاقيت فعلا الكلام ده صحيح لدرجة كبيرة...

الستات بتكون لهم الكلمة والسيطرة على الأمور في أغلب البيوت المصرية

وعندي أمثلة كثيرة من الواقع... لعلي أذكرها في التعقيبات على الموضوع إن شاء الله

يا عيني على رجالة مصر ...

المهم انتم إيه رأيكم في الكلام ده ؟!!

*

*

الأخ الفاضل : سهل جدا

سأقول رأي باختصار شديد إذ أنني أراه موضوع كبير

يوجد بالفعل حالات تسلط من النساء بسبب أن هؤلاء النسوة شخصيتهم قوية ومتسلطة ولا يتقين الله والأزواج الرجال العكس من ذلك.

وإن كانا الاثنين بنفس الشخصية استحالة العشرة

أما النسبة الأكثر في رأي لسبب ما يبدو أمامك وأمامي وأمام الكثيرين من أن المرأ ة تبدو لها الدور الأكبر في الأسره فمرده إلى الرجل نفسه الذي استكان إلى الراحة والدعة والجلوس أما الكمبيوتر ومع الأصدقاء وغير ذلك وترك الأمر مختارا للمسكينة زوجته ويوجد نساء سعدن بذلك

والأكثرية شقين بذلك إيما شقاء

إذ لم يقتصر أمر الرجال في مصر على الإنسحاب من الحياة السياسية والفاعلية في شئون بلده بل امتد إلى مملكته الصغيره أسرته وقد ساهم في ذلك إلى حد كبير العمل خارج مصر وترك الأسرة في رعاية الزوجة وأرى المرأة المصرية في هذا العصر تتحمل ما لا يتحمله غيرها من النساء وأسأل الله لهن العون وأدعو الله أن يقدر لهن الأزواج ذلك على الأقل ، فأنا أعرف الحالات الكثيره التي يكون فيها جزاء مثل هؤلاء الزوجات كجزاء سنمار والله المستعان.

وهذا أمرلا مؤسف جدا وقد فكرت في عمل موضوع عن تراجع فاعلية الرجل في أسرته وأرى أن هذا الموضوع من الممكن أن تكون له نفس الفكرة

وفقكم الله لما يحبه ويرضاه

تم تعديل 30 أبريل 2009 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[فوس فوس]

الكلام دة منتشر في دول العربية...ولا يدعو للاسى بالعكس ..لو قارنا تاريخ نساء مصر من اقدم العصور مع قريناتها من النساء العربيات الي يومنا هذا...لتفتخر انت ويستعر الباقون...

وغيرنا يحيا تحت ثقافة تمتهن المراة معتبرة المرأة ((كائن )) ولا لسة بدري عليها شوية.....

[سهل جدا]

الأخ الفاضل : سهل جدا

سأقول رأي باختصار شديد إذ أنني أراه موضوع كبير

يوجد بالفعل حالات تسلط من النساء بسبب أن هؤلاء النسوة شخصيتهم قوية ومتسلطة ولا يتقين الله والأزواج الرجال العكس من ذلك.

وإن كانا الاثنين بنفس الشخصية استحالة العشرة

أما النسبة الأكثر في رأي لسبب ما يبدو أمامك وأمامي وأمام الكثيرين من أن المرأ ة تبدو لها الدور الأكبر في الأسره فمرده إلى الرجل نفسه الذي استكان إلى الراحة والدعة والجلوس أما الكمبيوتر ومع الأصدقاء وغير ذلك وترك الأمر مختارا للمسكينة زوجته ويوجد نساء سعدن بذلك

والأكثرية شقين بذلك إيما شقاء

إذ لم يقتصر أمر الرجال في مصر على الإنسحاب من الحياة السياسية والفاعلية في شئون بلده بل امتد إلى مملكته الصغيره أسرته وقد ساهم في ذلك إلى حد كبير العمل خارج مصر وترك الأسرة في رعاية الزوجة وأرى المرأة المصرية في هذا العصر تتحمل ما لا يتحمله غيرها من النساء وأسأل الله لهن العون وأدعو الله أن يقدر لهن الأزواج ذلك على الأقل ، فأنا أعرف الحالات الكثيره التي يكون فيها جزاء مثل هؤلاء الزوجات كجزاء سنمار والله المستعان.

وهذا أمرلا مؤسف جدا وقد فكرت في عمل موضوع عن تراجع فاعلية الرجل في أسرته وأرى أن هذا الموضوع من الممكن أن تكون له نفس الفكرة

وفقكم الله لما يحبه ويرضاه

حمدا لله على سلامتك يا دكتورة

كلام حضرتك منطقي جدا

وهذا أعتبره تقرير للموضوع

قوة شخصية الزوجة المصرية بالفعل موجودة

ولكن بنسب متفاوتة

وحضرتك نبهتينا لنقطة في غاية الأهمية.. .. وهي إن بعض الرجال المصريين بالفعل ينتازلون عن قيادة الأسرة إيثارا للراحة.. أو حبا في الكسل .. (بالإضافة إلى قوة شخصية الزوجة المصرية)

وهذا أمر ظاهر جدا في كثير من الرجال..

بالفعل الزوجة المصرية صبورة, وحمالة أسية ..

جزاك الله خيرا على مشاركتك

بالنسبة للأخوة والأخوات الأفاضل اللي مش مقتنعين بالموضوع

سأعطي مثالا آخر من الواقع

في موضوع زواج الأبناء والبنات

شوف لما شاب يتقدم لواحدة مثلا , تلاقي (في الغالب) أبو العروسة ساكت , والأم هي اللي عمالة تتكلم وتتفق

وتسأل وتطلب مواصفات معينة في العفش والشبكة ... إلخ ..

تم تعديل 30 أبريل 2009 بواسطة سهل جدا