العالم المصرى مصطفى السيد يفوز بجائزة العالم المصرى أحمد زويل

[عندى أمل]

بسم الله الرحمن الرحيم

و الصلاة و السلام على رسول الله سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أعلنت كل من الجمعية الأمريكية للكيمياء و المجلة الدولية للفيزياء الكيميائية فوز العالم المصرى مصطفى السيد بجائزة العالم المصرى أحمد زويل فى العلوم الجزيئية.

و لمن لا يعرف فقد تم تأسيس جائزة العام الماضى باسم الدكتور أحمد زويل و يتم منحها لمن قاموا بانجازات فى العلوم الجزيئية و هذه هى الجائزة الثانية .

و اعتقد انه من "المفرح" و ليس من" المخزى" ان يفوز عالم مصرى بجائزة تحمل اسم عالم مصرى أخر.

الخبر موجود على الموقع الرسمى لمعهد جورجيا الذى يعمل به الدكتور مصطفى السيد.و يمكنكم قرأة الخبر عن طريق هذه الرابط المؤدى لموقع معهد جورجيا.

الرابط:

http://www.gatech.edu/newsroom/release.html?id=2874

تم تعديل 3 مايو 2009 بواسطة Mohammad
تصحيح الرابط

[Alshiekh]

شيئ مفرح طبعا ان تكون هناك جائزة باسم عالم مصرى " زويــــــــل "

والمفرح ايضا ان يفوز عالم مصرى بهذه الجائزة

نتمنى ان يكون هذا دافعا وحافزا للمزيد من تميز العلماء المصريين ، ونتمنى من هؤلاء العلماء ان تكون له بصمة " رد الجميل " لبلدهم الاصلى مصر ، ونتمنى ان تتعاون معهم الجهات العلمية والجامعات المصرية للاستفادة من خبراتهم وانجازاتهم.

[Abu Reem]

شيء رائع طبعا ، وعلى فكرة د. زويل سيرشح الدكتور مصطفي السيد للحصول على جائزة نوبل ،

والأروع أن د. زويل يعتبر د. مصطفى السيد أستاذه.

وشكراً لصاحب الموضوع.

[التونسى]

، ونتمنى من هؤلاء العلماء ان تكون له بصمة " رد الجميل " لبلدهم الاصلى مصر ، ونتمنى ان تتعاون معهم الجهات العلمية والجامعات المصرية للاستفادة من خبراتهم وانجازاتهم.

لا يكلف الله نفسا الا وسعها .. ميقدروش يفيدوا مصر بحاجه الا بأمر ولية نعمتهم اميركا ..الحقيقة العارية صادمة .. ولكن لا مناص من مواجهتها .. .. انا لا استطيع ان الومهم او لم يفيدوا مصر .. وردهم للجميل بدون استئذان وتصريح ..قد يكلفهم العزيز والغالى

[~Heba~]

، ونتمنى من هؤلاء العلماء ان تكون له بصمة " رد الجميل " لبلدهم الاصلى مصر ، ونتمنى ان تتعاون معهم الجهات العلمية والجامعات المصرية للاستفادة من خبراتهم وانجازاتهم.

لا يكلف الله نفسا الا وسعها .. ميقدروش يفيدوا مصر بحاجه الا بأمر ولية نعمتهم اميركا ..الحقيقة العارية صادمة .. ولكن لا مناص من مواجهتها .. .. انا لا استطيع ان الومهم او لم يفيدوا مصر .. وردهم للجميل بدون استئذان وتصريح ..قد يكلفهم العزيز والغالى

استاذى التونسى اعتقد ان زمن احتكار العلوم انتهى

و العلوم الان لم تعد مجسدة فى شخص عالم واحد و اعتقد انه زويل نفسه لم يحقق شئ بمفرده و هو جزء من منظومة متكاملة فيها العلوم و التمويل المادى و التعاون مع زملاء آخرين....هذه المنظومة لو مكنتش موجودة فى مصر مش هيقدروا يفيدوها بحاجة سواء شاءت امريكا - ولى نعمتهم كما اسميتها - او أبت

شوف حضرتك التكنولوجيا النووية وصلت للهند و باكستان و تكنولوجيا الفضاء ايضا و وصلت للصين و ده اكبر على ان زمن احتكار العلم ولى

بالنسبة لزويل يقال انه حاليا يحمل جنسية امريكية و رغم ذلك يزور مصر كثير و يعقد ندوات و مؤتمرات و حتى لقاءات تلفزيونية لكن متفهم جدا لنظرتنا احنا فى الدول العربية للعلم و شايف انها لا تكفى لتحقيق نفس الطفرة التى تحققت فى امريكا

الرجل يتصرف بواقعيه و لا اعتقد ان احتكار العلم الذى تشير إليه له اى علاقة بهذه الواقعية

[التونسى]

استاذى التونسى اعتقد ان زمن احتكار العلوم انتهى

و العلوم الان لم تعد مجسدة فى شخص عالم واحد و اعتقد انه زويل نفسه لم يحقق شئ بمفرده و هو جزء من منظومة متكاملة فيها العلوم و التمويل المادى و التعاون مع زملاء آخرين....هذه المنظومة لو مكنتش موجودة فى مصر مش هيقدروا يفيدوها بحاجة سواء شاءت امريكا - ولى نعمتهم كما اسميتها - او أبت

شوف حضرتك التكنولوجيا النووية وصلت للهند و باكستان و تكنولوجيا الفضاء ايضا و وصلت للصين و ده اكبر على ان زمن احتكار العلم ولى

بالنسبة لزويل يقال انه حاليا يحمل جنسية امريكية و رغم ذلك يزور مصر كثير و يعقد ندوات و مؤتمرات و حتى لقاءات تلفزيونية لكن متفهم جدا لنظرتنا احنا فى الدول العربية للعلم و شايف انها لا تكفى لتحقيق نفس الطفرة التى تحققت فى امريكا

الرجل يتصرف بواقعيه و لا اعتقد ان احتكار العلم الذى تشير إليه له اى علاقة بهذه الواقعية

اولا اشكرك على نبرة اختلافك الغير متشدده bsh:) .. وعلى خلعك عليا لقب استاذ .. رغم اننى وبحق .. مازلت تلميذ صغير .. يصبو جاهدا الى المعرفة .. واستخلاص الحقائق من شوائب الزيف

حسنا اختاه .. اوافقك .. لحد ما.. ان زمن احتكار العلوم قد انتهى .. مع قليل من التحفظات ...ساتحاشى ذكرها حتى لا اشعب او اشتت النقاش عن مجراه الاصلى .. ولا يوجد محل خلاف عظيم الشان عامة .. وليست هى تلك النقطة التى احاول ان القى الضوء عليها ..او تشغلنى

انا اتحدث وكذلك تحدث الاخ الكريم محمد عن كيفية ((الاستفاده من هؤلاء العلماء و تلك العلوم وتطبيقها

فى الواقع)) فما فائدة العلم اذا لم يتم تطبيقه او استخدامه .. ما الفائدة من ابحاث النانو تكنولوجى اذا ظلت حبيسة الادراح ولم يتم تطبيقها ...

اتمنى ان ارى مصر تدخل عصر التكنولوجيا النوويه وغزو الفضاء .. متلها مثل الهند وباكستان والصين او حتى ايران وغيرهم .. ولكن بعض تساؤلات ...

. هل لدنيا القدرة .. والمنظومة المتكامله و (((والكوادر المؤهلة علميا بشكل كاف والمخلصة الحره من اى دين او جميل والتى تم رعايتها فى كنف مصر )))للوصول الى تلك الدول .. وهل كانت هناك فرصه ولو ضئيله جدا ليحصل زويل على نوبل اذا كان بقى بمصر وقام بابحاثه فيها ((وهناك فرق بين دراسة العلوم وبين تطبيقها فعليا )) .. وهل الاميركان ملائكة يمشون على الارض .. لكى يصرفوا الملايين على عالم ما فى تطبيقات علوم وابحاث معينه .. ثم بعد ذلك يتركونه هكذا يتصرف كما يشاء .. ويفيد بتطبيقاته هذه من يشاء بدون الرجوع لاميركا ...

اعتقد ان ما وصل اليه من ابحاث وعلوم ليست ملكه ملكا خاصه .. لهذا قلت واكرر ان زويل وغيره من العلماء على نفس شاكلته مسلوب الاراده مغلول الحيله .. وانا لا احمل ضغينه تجاه زويل .. لكن مشكلتى اننى انظر دائما الى ارض الواقع .. وانتحى العواطف جانبا .. ما الذى استفدناه من زويل .. قد نكون استفدنا مكاسب ادبيه (( مع العلم ان مصر غنيه عن اى صيت او شهره)) ..

ما الذى نستطيع ان نستفيده منه واقعيا بما يعود على بالنفع على مجتمعنا .. هذا هو التساؤل وتلك هى الاشكالية

اخيرا نقطة مهمه جدا اختى الفاضله .. نحن مستهلكين للتكنولوجيا .. ولسنا منتجين .. والفارق بين الاستهلاك والانتاج هائل شاسع كما تعلمين ... فقط نقطة احببت ان اختم بها مداخلتى

أشكرك على الاختلاف الهادئ والموضوعى .. وعلى متعة النقاش الهادف والمثمر والبناء bsh:)

الرقى فى التحاور .. هو السبيل الامثل للنهوض بمصرنا .. حتى لو اختلفت أراءنا .. ففى إختلاف الاراء ....ثراء ..فقط لو يعلمون.. ويتعلمون..... لويفهمون ...ويتفهمون ..... لو يفكرون .. ويتفكرون

مع خالص تحيتى

التونسى

[~Heba~]

. هل لدنيا القدرة .. والمنظومة المتكامله و (((والكوادر المؤهلة علميا بشكل كاف والمخلصة الحره من اى دين او جميل والتى تم رعايتها فى كنف مصر )))للوصول الى تلك الدول .. وهل كانت هناك فرصه ولو ضئيله جدا ليحصل زويل على نوبل اذا كان بقى بمصر وقام بابحاثه فيها ((وهناك فرق بين دراسة العلوم وبين تطبيقها فعليا )) ..

استاذى التونسى

نحن لا ينقصنا اهتمام بالعلم فعلى حد علمى بالفعل الرئيس مبارك انشأ مدينة للبحث العلمى و طبعا تم تسميتها على اسمه "مدينة مبارك العلمية"

و ما هى إنجازات هذه المدينة لا شئ طبعا

اتذكر من مدة سنتين لما اعلن بعض الباحثين فى المركزى القومى للبحوث - او مدينة مبارك العلمية - لا اتذكر بالضبط

اعلنوا انهم اكتشفوا علاج للالتهاب الكبدى الوبائى (فيروس سى) و اعلنوا ذلك فى برنامج البيت بيتك و كان واحد منهم تقريبا اتكلموا معاه عبر اتصال تليفونى

الرجل كان بيتكلم بحرقة عن كم الاهمال النفسى لهؤلاء العلماء و ازاى ان البلد تهتم بالرياضيين و الفنانيين و العلماء على الهامش

و ازاى ان الاعلام تجاهلهم تماما و لا حتى تقدير مادى او معنوى على جهودهم

و ساعتها فكرت ان الاعلان عن هذا الاكتشاف ليس الا مجرد فرقعة يحاول بها هؤلاء الباحثين الظهور خاصة بعدما اتضح ان الاكتشاف ليس فى طوره النهائى و امامه مدة طويلة من الاختبار و بعد ذلك يتم السماح باستخدامه من قبل المرضى

فكرت هل هذا فى حد ذاته خطأ ام ان فعلا العلماء يحتاجون لاى نوع من التقدير بما يناسب جهودهم و مكانتهم التى يستحقونها

و رغم الاختلاف فى مسألة التقدير هذه الا ان الأكيد ان التقدير المادى لابد منه بل و التحفيز لابد منه

نعود لزويل و اذكر لحضرتك هذه المقتبسات من حوار له يحكى فيه عن بداية عمله فى اختراعاته و كيف نال التمويل له ...لاحظ الاقتابس يلخص المشكلة فى نقاط بسيطة :

يقول د. زويل إن جوردون مور الذي أسس شركة إنتيل وله ثروة رهيبة تقدر بحوالي 20 مليار دولار كان قد تخرج في جامعة كالتك ولذا فهو ممتن لها وقد قرر أن يعطي كالتك (رئيسها هو ديفيد بلتيمور) 600 مليون دولار بشرط أن يقدموا بحثا غير عادي. ذلك أن الأبحاث العادية تضمن الجامعة والجهات الرسمية تمويلها ولذا فهو يريد بحثا ذا طابع يحمل المغامرة العلمية الإبداعية في كالتك وبالطبع لن تقبل الحكومة أن تقوم بتمويلها بصورة كبيرة. يذكر د. زويل أن مور قال له: كم من المال تعتقد أنه سيتكلف مشروعك ؟ أجاب: 20 مليون دولار. قال له اكتب لي صفحتين فقط (سبحان الله فقط صفحتين!) بأفكارك والميزانية وبالفعل حصل د. زويل والجامعة على المبلغ لإجراء البحث حيث يقول د. زويل نفسه : لولا هذا المبلغ الذي تبرع به جوردون مور ما كان باستطاعتنا أن نحقق القفزة التي أنجزناها في ثلاث سنوات فقط.

شوف حضرتك ازاى ان الحافز الأول و الرئيسى هو صاحب رأس المال الذى تعامل مع العلم على انه استثمار و انه كل دولار سينفقه على البحوث و العلماء سيعود عليه بأضعاف أضعافه

حضرتك الشركات عندهم توظف العلماء فى معاملها و تنفق عليهم و على ابحاثهم بينما عندنا يحملون هم جمع المال للرشوة التى سيضطرون لدفعها لترسى عليهم مناقصة ما او للتغاضى على مخالفة ما من مخالفتهم

الخلاصة يا استاذى الفاضل ان المشكلة متشعبة و الدكتور زويل بحد ذاته ليس طرفا فيها فهو يستطيع ان يعطى لمصر الكثير فقط اذا كانت مصر مستعدة للأخذ

و انا على فكرة لا انتظر ان الحكومة هى التى تمد يدها لدكتور زويل و تحاول الاستفادة منه بما يستطيع ان يقدمه هو لها

و لكن انتظر ذلك من اصحاب رأس المال

و للعلم ايضا مصر مليئة بالاختراعات و المخترعين فى الداخل لكنها لا تجد رأس المال الذى يتبناها...و لذا أجيب على سؤالك (هل لدينا القدرة .. والمنظومة المتكامله و (((والكوادر المؤهلة علميا بشكل كاف والمخلصة الحره من اى دين او جميل والتى تم رعايتها فى كنف مصر) بـ "نعم"

وهل الاميركان ملائكة يمشون على الارض .. لكى يصرفوا الملايين على عالم ما فى تطبيقات علوم وابحاث معينه .. ثم بعد ذلك يتركونه هكذا يتصرف كما يشاء .. ويفيد بتطبيقاته هذه من يشاء بدون الرجوع لاميركا ...

اعتقد ان ما وصل اليه من ابحاث وعلوم ليست ملكه ملكا خاصه .. لهذا قلت واكرر ان زويل وغيره من العلماء على نفس شاكلته مسلوب الاراده مغلول الحيله .. وانا لا احمل ضغينه تجاه زويل .. لكن مشكلتى اننى انظر دائما الى ارض الواقع .. وانتحى العواطف جانبا .. ما الذى استفدناه من زويل .. قد نكون استفدنا مكاسب ادبيه (( مع العلم ان مصر غنيه عن اى صيت او شهره)) ..

استاذى الفاضل انا ليس لدى رؤية واضحة لكيفية نقل العلم و الاستفادة منه

لكن مبدئيا اعرف ان الطريق الشرعى الوحيد لنشر العلوم هو بالبعثات مثلا و دى طبعا موجودة فى مصر و دكتور احمد زويل نفسه سافر لامريكا فى بعثة

اما تصورى للى يقدر يعمله احمد زويل من مكانه

فلو فرضنا مثلا اختراعه (الميكروسكوب رباعى الابعاد) ستقوم بتصنيعه احدى الشركات و بيعه للمراكز البحثية اكيد اكيد هتكون فيه خطة لتدريب الكوادر على التعامل مع و استخدامه الاستخدام الأمثل

ما اتمناه انه لو ان الدكتور زويل يكسبهم ثقة فى شبابنا و اختيارهم ضمن من يتم تدريبهم على هذه التكنولوجيا و ننقلها للمراكز البحثية فى مصر يبقى شئ جيد

انا اعتقد انه مجرد وجود اسم الدكتور زويل و مشاركته فى المشروعات العلمية فى مصر كمشروع حلم العلم يكسبهم ثقة فينا تلك الثقة التى زعزها ترتيب جامعاتنا وسط الجامعات العالمية (و كما تعلم هو ترتيب متأخر جدا يشعرنا بالخزى الحقيقة)

و طبعا الاهم من هذا كله انه يكسبنا نحن ثقة فى مقدرتنا

بعد كدة بقى اظن ييجى دورنا احنا و نحمل على عاتقنا هم تطوير هذه التكنولوجيا و كما قال احدهم (حاول ان تبدأ من حيث انتهى الآخرون)

تم تعديل 4 مايو 2009 بواسطة ~Heba~

[عندى أمل]

لا يكلف الله نفسا الا وسعها .. ميقدروش يفيدوا مصر بحاجه الا بأمر ولية نعمتهم اميركا ..الحقيقة العارية صادمة .. ولكن لا مناص من مواجهتها .. .. انا لا استطيع ان الومهم او لم يفيدوا مصر .. وردهم للجميل بدون استئذان وتصريح ..قد يكلفهم العزيز والغالى

الحقيقة يبدو إن حضرتك مش متابع القفزات العلمية فى الصين و الهند و إيران و تركيا و إلا لما كنت ذكرت هذا الكلام

أولا سوف أسرد لك ما قاله دكتور زويل بخصوص هذا الموضوع و هو عدم قدرته على مساعدة مصر علميا و ربما تعرضه للخطر جراء هذا

فى لقاء تليفزيونى قال الدكتور زويل "إن من يروجون لهذا الكلام من العلماء المصريين بخصوص عجزه عن مساعدة مصر علميا و رفض أمريكا لهذا و ربما تعرضه لبعض المشاكل هو من قبيل "البكش" و وصف هؤلاء العلماء بأنهم علماء "بكاشين".

ثانيا لقد ذكر دكتور زويل فى أكثر من لقاء بانه "مش هيرتاح له بال إلا لما يساعد مصر"

ثالثا إذا كنت حضرتك من المتخصصين فى العلوم أو حتى من عامة القراء كنت ستعلم جيدا ان جميع الأبحاث العلمية فى كل المجالات "ياستثناء البحوث النووية" يتم نشرها فى العديد من الدوريات العلمية المتخصصة حتى أن بحث الدكتور زويل الذى حصل عنه على جائزة نويل كان قد تم نشره فى الترجمة العربية لمجلة "ساينتيفيك أمريكان " و التى تقوم بترجمتها مؤسسة الكويت للتقدم العلمى و توزع فى مصر تحت اسم "مجلة العلوم"

و الهدف من نشر الابحاث أمام العالم أجمع هو الاستفادة بجهود باقى العلماء الذى بقومون بنقض تلك الابحاث و الاضافة اليها و لعل اى متخصص يعلم أنه فى البحث العلمى يجب أن يبدأ الباحث من حيث انتهى الأخرون و بالتاكيد لابد أن يطلع على احدث ما توصل اليه العلماء فى تخصصه و لن يمكن هذا الا من خلال الدوريات و المجلات العلمية و المؤتمرات العلمية

رابعا اذا حاول زويل و مصطفى السيد مساعدة مصر علميافإنها لن تكون سابقة لهما ولا عجيبة من عجائب الزمن لانه يوجد الكثير جدا من العلماء الصينيين و الهنود الذى قضوا سنوات طويلة فى امريكا واوروبا ثم يعودون لبلدانهم لإقامة منشأت علمية فى تخصصاتهم و المشاركة فى نهضة بلادهم

و بالتاكيد الصين و الهند لن تقول لاى من هؤلاء العلماء"الارض موجودة فى 6 اكتوبر روح انت بقى اغرف من فلوس امريكا و هات عشان تبنى الجامعة"

و على سبيل المثال يوجد الكثير من العلماء المصريين غير الدكتور زويل و الدكتور مصطفى السيد و الذين حاولوا مساعدة مصر علميا و لكن فشلوا

مثل الدكتور مروة مستجير ابنه الدكتور أحمد مستجير و التى تخرجت فى كلية العلوم من جامعة فيينا و قد اكتشفت أحد الجينات المسؤلة عن سرطان القولون و بعد هذا الكشف الهام تهافتت عليها عروض العمل فى أوروبا و أمريكا لكنها ذكرت فى لقاء إعلامى يتيم أنها ترعب فى العودة إلى مصر و العمل فيها و لكن أين؟؟؟

أحد العلماء المصريين المرموقيين فى سويسرا أراد أن يقوم بانشاء قسم جديد فى كلية العلوم و هو البيولوجيا الجزيئية على اعتبار ان هذا التخصص قد انتشر مثل الوباء فى اوروبا و امريكا الا ان المسؤلين فى الجامعة رفضوا تماما

بمناسبة ايران و تركيا

كلنا نعلم مدى توتر العلاقات بين ايران و امريكا و مع ذلك اذا تصفحت مواقع الجامعات الامريكية و بحث غن طلاب الدراسات العليا سوف تجد أن كل جامعة فى امريكا تضم عشرات الطلاب الايرانيين و على سبيل المثال

جامعة MIT احدى أكبر الجامعات الأمريكية

بها 32 طالب إيرانى بينام عدد الطلاب المصريين بها 3 طلاب فقط

و كذلك تركيا التى قام طلابها بغزو جامعات أوروبا

و كل هؤلاء يعودون لبلدانهم لتطبيقة ما تعلموه و ذلك لتوافر الاماكنيات فى تلك الدول

أخيرا أود أن أقول لكل اللى مش عاجبه الفيمتو ثانية و بيقول إن مصر لم تستفد شيئا من الفيمتوثانية

توجد 3000 صناعة مختلفة تستخدم ليزر الفيمتوثانية و قى السنوات المقبلة إن شاء الله سوف نجد بين أيدينا أدوية و منتجات كيميائية و هواتف و أقمار صناعية و كومبيوترات تستخدم فى عملها تكنولوجيا الفيمتوثانية

شكرا

[عادل أبوزيد]

هذا الفوز يمثل قيمة كبيرة ووجود جائزة بإسم الدكتور زويل يمثل أيضا قيمة كبيرة و قد سعدت بهذا الخبر.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

الفاضل عندى أمل ..... أنا أيضا عندى أمل و أصر على ذلك لحد الجنون و عندى إيمان عميق .. يصل إلى حد الدروشة أن مصر تستحق أكثر بكثير مما هى عليه على كل الأصعدة و أثق أنها ستأتى لحظة ينطلق فيها المارد و سنرى مصر التى ينبغى أن تكون.

مدى علمى أن الدكتور مصطفى السيد حقق نجاحات كثيرة فى مجال مساعدة مصر بعلمة و ذلك بصفة مستمرة و متزايدة من سنوات طويلة و تفسيرى الشخصى لهذه النجاحات أنه تعامل بحنكة و كياسة و بلا تعال مع البيروقراطية المصرية فى مجال البحث العلمى أى أن تعامل معهم ط\كطبيب نفسى ... هذا مجرد تصورى الشخصى.

[Alrefaey]

استاذى التونسى اعتقد ان زمن احتكار العلوم انتهى

و العلوم الان لم تعد مجسدة فى شخص عالم واحد و اعتقد انه زويل نفسه لم يحقق شئ بمفرده و هو جزء من منظومة متكاملة فيها العلوم و التمويل المادى و التعاون مع زملاء آخرين....هذه المنظومة لو مكنتش موجودة فى مصر مش هيقدروا يفيدوها بحاجة سواء شاءت امريكا - ولى نعمتهم كما اسميتها - او أبت

شوف حضرتك التكنولوجيا النووية وصلت للهند و باكستان و تكنولوجيا الفضاء ايضا و وصلت للصين و ده اكبر على ان زمن احتكار العلم ولى

بالنسبة لزويل يقال انه حاليا يحمل جنسية امريكية و رغم ذلك يزور مصر كثير و يعقد ندوات و مؤتمرات و حتى لقاءات تلفزيونية لكن متفهم جدا لنظرتنا احنا فى الدول العربية للعلم و شايف انها لا تكفى لتحقيق نفس الطفرة التى تحققت فى امريكا

الرجل يتصرف بواقعيه و لا اعتقد ان احتكار العلم الذى تشير إليه له اى علاقة بهذه الواقعية

اولا اشكرك على نبرة اختلافك الغير متشدده :lol: .. وعلى خلعك عليا لقب استاذ .. رغم اننى وبحق .. مازلت تلميذ صغير .. يصبو جاهدا الى المعرفة .. واستخلاص الحقائق من شوائب الزيف

حسنا اختاه .. اوافقك .. لحد ما.. ان زمن احتكار العلوم قد انتهى .. مع قليل من التحفظات ...ساتحاشى ذكرها حتى لا اشعب او اشتت النقاش عن مجراه الاصلى .. ولا يوجد محل خلاف عظيم الشان عامة .. وليست هى تلك النقطة التى احاول ان القى الضوء عليها ..او تشغلنى

انا اتحدث وكذلك تحدث الاخ الكريم محمد عن كيفية ((الاستفاده من هؤلاء العلماء و تلك العلوم وتطبيقها

فى الواقع)) فما فائدة العلم اذا لم يتم تطبيقه او استخدامه .. ما الفائدة من ابحاث النانو تكنولوجى اذا ظلت حبيسة الادراح ولم يتم تطبيقها ...

اتمنى ان ارى مصر تدخل عصر التكنولوجيا النوويه وغزو الفضاء .. متلها مثل الهند وباكستان والصين او حتى ايران وغيرهم .. ولكن بعض تساؤلات ...

. هل لدنيا القدرة .. والمنظومة المتكامله و (((والكوادر المؤهلة علميا بشكل كاف والمخلصة الحره من اى دين او جميل والتى تم رعايتها فى كنف مصر )))للوصول الى تلك الدول .. وهل كانت هناك فرصه ولو ضئيله جدا ليحصل زويل على نوبل اذا كان بقى بمصر وقام بابحاثه فيها ((وهناك فرق بين دراسة العلوم وبين تطبيقها فعليا )) .. وهل الاميركان ملائكة يمشون على الارض .. لكى يصرفوا الملايين على عالم ما فى تطبيقات علوم وابحاث معينه .. ثم بعد ذلك يتركونه هكذا يتصرف كما يشاء .. ويفيد بتطبيقاته هذه من يشاء بدون الرجوع لاميركا ...

اعتقد ان ما وصل اليه من ابحاث وعلوم ليست ملكه ملكا خاصه .. لهذا قلت واكرر ان زويل وغيره من العلماء على نفس شاكلته مسلوب الاراده مغلول الحيله .. وانا لا احمل ضغينه تجاه زويل .. لكن مشكلتى اننى انظر دائما الى ارض الواقع .. وانتحى العواطف جانبا .. ما الذى استفدناه من زويل .. قد نكون استفدنا مكاسب ادبيه (( مع العلم ان مصر غنيه عن اى صيت او شهره)) ..

ما الذى نستطيع ان نستفيده منه واقعيا بما يعود على بالنفع على مجتمعنا .. هذا هو التساؤل وتلك هى الاشكالية

اخيرا نقطة مهمه جدا اختى الفاضله .. نحن مستهلكين للتكنولوجيا .. ولسنا منتجين .. والفارق بين الاستهلاك والانتاج هائل شاسع كما تعلمين ... فقط نقطة احببت ان اختم بها مداخلتى

أشكرك على الاختلاف الهادئ والموضوعى .. وعلى متعة النقاش الهادف والمثمر والبناء :lol:

الرقى فى التحاور .. هو السبيل الامثل للنهوض بمصرنا .. حتى لو اختلفت أراءنا .. ففى إختلاف الاراء ....ثراء ..فقط لو يعلمون.. ويتعلمون..... لويفهمون ...ويتفهمون ..... لو يفكرون .. ويتفكرون

مع خالص تحيتى

التونسى

عزيزى الفاضل التونسى

اولا اشكرك على اسلوبك الراقى فى الكتابة والرد على الزملاء

بالنسبة لموضوع مساعدة العلماء المصريين بالخارج لمصر دعنى اختلف مع حضرتك

د زويل وبعد حصولة على جائزة نوبل جاء الى مصر ومعه اجندة كاملة للنهوض بمصر فى مختلف علوم التكنولوجيا

وبعد مقابلتة للرئيس مبارك ابدى اهتمامة شخصيا بالمشروع وانه سوف يذلل له جميع العقبات فى انجاز مشروعه

ماذا تم بعد ذالك ؟

بعد ما كان الاهتمام من قبل رئيس الدولة شخصيا تم الحاق المشروع لمجلس الوزراء وبعدها رئيس الوزراء لحق المشروع الى وزير التعليم العالى والبحث العلمى

وفى الاخر وجد د زويل ان مشروعه بيتم وضع امامة العراقيل والروتين والنظام الحكومى وبعد ماكان المشروع على مستوى رئاسى اصبح مع وكيل وزارة او رئيس معهد بحوث

وبعد هذا كله طلبوا منه انه يمول المشروع ماديا لأن الاقتصاد المصرى زى ماحضرتك عارف ما ينفعشى يصرف مليم على البحث العلمى لكن ينفع يصرف ملايين على الكورة ومهرجانات السينما والتلفزيون

رد د زويل بأنه سوف يمول المشروع بدراسته وابحاثةوبدعوة زملائة الامريكان للحضور الى مصر بشكل دورى وطبعا هيساهم بأهم شىء وهو وقتة الذى لايقدر بمال

وتقدر تعرف كم يمنح د زويل فى الساعه لاعطاء محاضرة فى اى جامعه دولية

من الاخر شعر د زويل انه ومشروعه بيهمش

بالاضافه الى الكثير من العلماء المصريين اتوا لمساعدة مصر بمشاريع علمية عملاقة ولكنهم همشوا او بمعنى اصح طفشو هم

وجاءت دول الخليج الكويت وقطر بعرض المليارات للأستقطاب تلك المشاريع ولا نعلم ما الذى تم فيها حتى الان

[عندى أمل]

الحمد لله إن لسه فيه ناس عندها أمل و أكيد مادام ربنا سبحانه و تعالى موجود يبقى لازم يفضل عندنا أمل

الأخ Abu Reem لا شكر على واجب

الأخ عادل أبو زيد :توقيع حضرتك عجبنى أوى يا ريت كلنا نبقى كده فعلا "مواطنين لا متفرجين"

يا جماعة لازم نفخر بعلماءنا اللى بره و يكون عندنا امل إن يطلع مننا كتير زيهم و أحسن كمان

أعداءنا يهمهم جدا إننا ما نفكرش ننجح أو إن يطلع مننا أى حد تكون له مكانة كبيرة فى العالم

أعداءنا يهمهم إننا نصدق أن زويل و مصطفى السيد و مصطفى مشرفة و سميرة موسى استثناءات غير قابلة للتكرار و إن مش هيجى غيرهم أبدا

أعداءنا خايفين من إننا نتخذ من الناس دى قدوة و مثل نحاول نقلده

أعداءنا عايزين نفضل عايشين فى حالة الاحباط اللى احنا فيها و ما نخرجش منها

طبعا مش كلنا هنبقى علماء و نفوز بنوبل لكن ممكن كل واحد مننا يخقق "الأسطورية الذاتية" الخاصة بيه

[التونسى]

الاخت الكريمه هبه :lol: .. الاخ الكريم ((عندى امل)) :lol:

اشكركما على تلك المداخلتين الثريتين :lol: .. ما سردتموه من وقائع واقتباسات يرد بقوة ومنطق على زعمى .. واحسب انكما قد أضفتما معلومات جديده لحصيلتى المعرفيه فى هذا الصدد .. وانا على فكره مجال دراستى وعملى بعيد كل البعد عن العلوم التطبيقيه والتكنولوجيا ..

أحب ان اكرر ثانية والى مالا نهاية ..اننى لا ابغض الدكتور زويل او غيره من علماء مصر ونابغيها الذين يستفيد منهم العالم المتقدم .. كل ما هنالك أننى حزين جدا :) .. ويكاد يعتصرنى الغيظ ..والحسرة .. والغيره على ابناء وطننا النجباء النابغين .. والذين لا تستفيد منهم مصر ..وهى فى أمس الحاجه اليهم فى ذلك الوقت العصيب من تاريخنا :lol:

عندما قلت ان اميركا لن تترك زويل لتستفيد منه مصر .. كان حاضر فى ذهنى وقتها ..صور لعلماءنا الذين نبغوا فى علم الذره والذين تم اغتيالهم مثل مشرفه :wub: .. خاصة ان زويل عالم غير عادى والدليل حصوله على جائزة نوبل .. ولأن الشئ بالشئ يذكر فانا مأخذى عليه.. انه زار اسرائيل وحاضر فيها((وصححوا لى لو كانت معلوماتى حول هذه الزياره خاطئه او قاصره)) .. وأعتقد انه لو كان أنجز ما انجزه بمصر ..وباموال ورعاية مصر .. لم يكن من الممكن ..بل مستحيل... وتصنف وقتها خيانه ..لو زار اسرائيل .. ولكن لان الامر يتعلق باميركا .. فكان لا بد ان يذهب .. ولا عتاب ولا ملام

أشكركما ثانية .. ومازلت أشدد على أن فى اختلاف الاراء .. ثراء .. بشرط الا يكون اختلافنا ..اختلاف التربص.. بل الاختلاف بنية السعى نحو الإئتلاف ....ولولا رأيى المخالف لرايكما .. ما خرجنا منكم بتلك المداخلتين الثريتين .. :lol:

مع خالص امتنانى

التونسى

[عندى أمل]

عزيزى الأخ الفاضل/التونسى

شكرا جزيلا على مداخلتك و التى تبرز لنا أهمية الحوار المبنى على الاحترام المتبادل و أتمنى أن نتقابل فى مداخلات و سجالات أخرى :unsure:

أنا أيضا يا سيدى أشعر بحزن عميق و يعتصرنى الألم و الغيظ من إهمال الحكومة المصرية لعلمائها فى الداخل و الخارج و عدم محاولتها الاستفادة منهم و من علمهم.

و لكن ما باليد حيلة فلا يمكننى فعل شىء سوا محاول تعريف الناس بهؤلاء العلماء و انجازاتهم لعل و عسى يأتى اليوم الذى يمكننا فيه الاستفادة منهم.

شكرا جزيلا و إلى لقاء أخر إن شاء الله