مخالفات المرور

[yasser6666]

لي أخ يقيم بأستراليا وكان في زيارة سريعة لمصر لمدة أسبوعين وأتصل بي بعد عودته للأطمئنان عليه واذا به يحكي لي قصة أعتبرتها مروعة عن فساد جهاز الشرطة بمصر........

بينما أخي يقود سيارته في شارع النصر ـ المنشية ـ الأسكندرية ويبحث عن مكان ليركن به سيارته . وجد أحد السيارات المركونة تستعد للخروج فتوقف قريبآ منها حتي يتم خروجها فأذا بعسكري مرور الذي يعمل تحت قيادة ضابط المرور في دوريتهم يتوقفون خلفه والعسكري يطلب منه رخصته ورخصة السيارة..لم يتأخر أخي في تقديم الأوراق للعسكري الذي أخذها بدوره الي الضابط ..وعندما ذهب أخي للتحدث مع الضابط وجد منه كل التكبر واللامبالاة والمعاملة الجافة فاذا بالضابط يطلب منه ثمانين جنيه غرامة التوقف في شارع عمومي!!!!!...ويقول له الغرامة تمانين جنية وحتدفع مائة !!!!

ولأن أخي للأسف يؤمن بالمقولة (هين قرشك ولاتهين نفسك) لم يعترض وبدأ في التحدث للضابط انه ضيف علي مصر وفي اجازة قصيرة ولسؤ حظه كان قد قام بتغيير بعض العملات الأجنبية الي المصرية لأستخدامها لمصاريف شخصية وعندما أظهر لفة من فئة الخمسين جنية أمام الضابط فأذا بالضابط يقول له (بلهجة الأمر وليس طلب أو سؤال ) ..نريد تغيير بعض الاوراق المالية ذات الفئات الصغيرة (جنية وخمسة وعشرة) الي أوراق فئة الخمسين وعندما أبدي أخي استياءه من هذا الطلب اذا بالضابط يقول له (طيب شوف بقي مين اللي حيعطيك رخصتك)!!!!! فلم يكن أمامه الا أن يرضخ لهذا الظلم والتعسف علي حريته الشخصية .....وبالفعل تم استبدال الأوراق المالية بقيمة ألف جنية بعد خصم المئة جنية ثمن الغرامة !!!! والأدهي من ذلك كله عندما سألته هل أخذت أي ورقة أو ايصال يثبت أنك دفعت مبلغ مئة جنية لوزارة الداخلية التابعة لخزينة الدولة...فاذا به يسخر مني ويقول ((هما دول حد يقدر يقول لهم تلت التلاتة كام ))..........................................................لعن الله قومآ ضاع الحق بينهم

[أسد]

من مظاهر الفساد في جهاز الشرطة المصرية

بعض رجال الشرطة .. وهم بدرجات أمين شرطة ... صول ... مندوب شرطة ..

يؤجرون بعض الشوارع لحسابهم ...

مواقف خاصة ..

فهناك بعض الشوارع يمنع الوقوف والإنتظار بها ...

ولذلك فقد تم تخصيص رجال شرطة لمراقبة منع الإنتظار في تلك المناطق .. ومن ثم يقوم هؤلاء بتأجير الشارع كمواقف لحسابهم الخاص ..

ومن يريد أن يشاهد ذلك بنفسه

فهناك في ميدان التحرير .. في الشارع الواقع بين مسجد عمر مكرم .. ووزارة الخارجية القديمة ...

هذا الشاع المفترض فيه حظر الإنتظار ... ومع ذلك إذا ذهبت إلى هناك فستجد رجل شرة أو أكثر يعاونهم اثنين من البلطجية المتسترون في شخص منادي سيارات ... ويؤجرون الشارع .. أي أنهم يسمحون لك بأن توقف سيارتك هناك مقابل أجر يذهب إلى رجل الشرطة .. وهناك تسعيرات مختلفة .. إذا كنت ستترك لهم المفاتيح .. فلها تسعيرة .. أما إذا رفضت ترك المفاتيح فيجب أن تدفع أكثر .. وتتفاوض مع رجل الشرطة شخصياً ....

مكان آخر .. وقصة أخرى حدثت معي شخصياً ...

شارع الأزهر بجوار الحسين ...

مجموعة من رجال الشرطة مخصصون لتنظيم المرور ومنع الإنتظار ...

يقفون بجوار مكان ممنوع فيه الإنتظار ومع ذلك فهو بمثابة موقف للسيارات يحرسة المنادون البلطجية .. إضافة إلى رجال الشرطة...

ذات مساء من الشهر الماضي .. كنت ذاهباً مع بعض الأصدقاء إلى الحسين ...

وهممت لأسأل أمين الشرطة الواقف هناك عن مكان المواقف الرسمية ...

فقال لي بالحرف الواحد ..

وقف هنا .. بس (وجب) أي قم بالواجب مع المندوب اللي هناك ده ..

وأشار إلى مندوب شرطة يقف على بعد أمتار منه ...

أثار الأمر فضولي ... وقررت أن أشارك في تلك الجريمة (للأسف)

فأوقفت سيارتي بمساعدة اثنين من المنادون (البلطجية)

وذهبت لأمين الشرطة الذي انضم إلى المندوب ... وتوجها نحوي ...

فقلت له على استحياء ... أعمل ايه دلوقت ...

قال لي بمنتهي السخرية تعمل ايه ؟؟؟

تدفع الفوس طبعاً .. إذا ماكانش معاك كاش .. احنا بنقبل فيزا برضه ..

جرى ايه ياباشا انت مش من هنا ولا إيه ..

دفعت له (للأسف) عشرة جنيهات ...

وذهبت لوجهتي ...

وعندما عدت وجدت مخالفة على سيارتي ...

وكان هناك حوالي سبعة أو ثمانية سيارات ... وسيارتي الوحيدة اللي عليها المخالفة ...

وفهمت بعد ذلك عندما حكيت القصة لأصدقائي أن العشرة جنيهات كانت قليلة ...

علشان كده عاقبني بالمخالفة ...

قطعاً أنا أعترف أنني أستحق تلك المخالفة ...

ولكني أعترف أنني فعلت ذلك بدافع من الفضول ... ليس إلا ...

هذا هو الفساد المستشري أيضاً في قاع جهاز الشرطة ...

كما هو في قمة كل أجهزة الدولة

[se_ Elsyed]

بريد الأهرام بتاريخ 23/9/2003م

سر المخالفة‏!‏

تعليقا علي رسالة د‏.‏ محمد أحمد الديب يوم‏9/6‏ عن طلب عسكري مرور رشوة منه‏,‏ حتي لا يحرر له مخالفة السير في الاتجاه العكسي‏..‏ ثم استرداده الجنيهات الثلاثة الرشوة التي أعطاها لهذا العسكري بعد أن عاد إليه وطلبهم منه‏,‏ بعد أن أفهمه أن الراشي والمرتشي في النار‏..‏ أقول إن زوج ابنتي كان يسير بسيارته في أحد شوارع القاهرة وقد نسي أن يربط الحزام‏..‏ فاستوقفه عسكري المرور وحرر له مخالفة في دفتر المخالفات الذي يحمله‏...‏ فأعطاه زوج ابنتي مبلغ عشرة جنيهات ليسترضيه حتي يمزق الورقة التي كتب فيها رقم السيارة التي يستقلها‏...‏

ففوجيء بالعسكري يفتح دفتر المخالفات الذي يحمله وبدلا من أن يمزق الورقة‏...‏ فإنه قام بتعديل آخر رقم في السيارة وجعله‏(5)‏ بدلا من‏(4)

‏ وذلك بالقلم الجاف الذي يحمله‏...‏ لأنه يبدو أن الورق في هذا الدفتر يحمل أرقاما مسلسلة ولايستطيع العسكري تمزيق أي ورقة فيه‏..‏ وبعد انصراف العسكري أخذ زوج ابنتي يفكر فيما حدث وأخذ يلوم نفسه لوما شديدا لأنه أولا قام برشوة حرام لهذا العسكري عديم الضمير‏...‏ وثانيا لأنه تسبب في أذي لصاحب السيارة التي دون رقمها هذا العسكري في دفتر المخالفات بدلا من رقم السيارة المخالفة بعد قبضه مبلغ الرشوة‏.‏

ومن هنا فهمنا جميعا سر مطالبة المرور لنا بسداد مبالغ كبيرة جزاء مخالفات لم نرتكبها‏,‏ وذلك في كل مرة نتوجه فيها للمرور لتجديد الرخصة‏...‏ وفي الأسبوع الماضي تعطلت سيارتي عند مطلع الكوبري الجانبي المتصل بكوبري التحرير وأنا متجه من الكورنيش للزمالك‏...‏ وتركت الفرامل لأتقهقر للخلف لركن السيارة عند شارع الكورنيش الرئيسي لإصلاحها‏...‏

فإذا بي أجد عسكري مرور يقفز من أوتوبيس نقل عام برغم سيره بسرعة‏..‏ ثم جاءني كالوحش الكاسر وحرر لي مخالفة ولسان حاله يقول‏:(‏ سبحان من يرزق النملة وهي في جحرها‏).

.‏ وأخذ يعطيني محاضرة وهو يغني ويلحن‏..‏ وتذكرت ما حدث لزوج ابنتي‏..‏ فتركته يدندن ويرن كما نقول بالتعبير الدارج فانصرف ببطء وهو يلتفت خلفه ناحيتي بكثرة‏..‏ وأخيرا أصابه اليأس وانصرف‏!!‏

د‏.‏ محمد شميس الريس

آه يا بلد الظلم والظلمات ... للدرجة دي مصائر الناس أصبحت فى يد حثالة من الناس ... يعني واحد لا به ولا عليه يلاقي نفسه أخر السنة واخد مخالفة علشان عسكري فاسق ظالم أخد رشوه وزور رقم لوحة .....

أرجو من الاخوة أعضاء المنتدى ان يحكوا لنا عن البلاد التى يعيشوا فيها الأن ويقولوا لنا في أي بلد في العالم كله يتم اعطاء المخالفات فيها غيابياً بدون علم صاحب السيارة ؟

حسبنا الله ونعم الوكيل ....حسبنا الله ونعم الوكيل ....حسبنا الله ونعم الوكيل ....

ناولني حباية ضغط 500 يا عم اخناتون لو سمحت .

[KWA]

المخالفه هنا في امريكا ....تعطي للسائق و رقم رخصته و ليس رخصه السياره و حكايه رشوه ضابط البوليس ده اسوأ مما تتصور و لكن عند ايقفك بواسطه ضابط البوليس ....احترام هو السلوك الغالب عليه في تعامله مع الجمهور و يشرح لك سبب ايقافك و يسألك ان كان عندك ما تقولوه ....و ان اقتنع بما تقوله يرجعلك الرخصه و ان لم يقتنع يعتذر لك عن انه لم يقتنع و يعطيك المخالفه....و الضابط هو اللي ينزل من سياره الشرطه و يحضر اليك بدون ان تترك سيارتك و لا تنزل من العربيه الا اذا هو طلب منك هذا ....لأنه يشك في انك سكران او متعاطي مخدرات ....بس ده برضه ما يمنعش ان فيه ضباط نازل عليها غضب الله و يتعاملوا مع الجمهور بتعالي و كل ده داخل اطار السلوك المهذب و لكن كلامهم ما قل و دل.......

[se_ Elsyed]

المخالفه هنا في امريكا ....تعطي للسائق و رقم رخصته و ليس رخصه السياره و حكايه رشوه ضابط البوليس ده  اسوأ مما تتصور و لكن عند ايقفك بواسطه ضابط البوليس ....احترام هو السلوك الغالب عليه في تعامله مع الجمهور  و يشرح لك سبب ايقافك و يسألك ان كان عندك ما تقولوه ....و ان اقتنع بما تقوله يرجعلك الرخصه و ان لم يقتنع يعتذر لك عن انه لم يقتنع و يعطيك المخالفه....و الضابط هو  اللي ينزل من سياره الشرطه و يحضر اليك  بدون ان تترك سيارتك و لا تنزل من العربيه الا  اذا هو طلب منك هذا ....لأنه يشك في انك سكران او متعاطي مخدرات ....بس ده برضه ما يمنعش ان فيه ضباط نازل عليها غضب الله و يتعاملوا مع الجمهور بتعالي و كل ده داخل اطار  السلوك المهذب و لكن كلامهم ما قل و دل.......

بالظبط كما هو الحال فى السعودية .. إلأ في بعض الحالات القليلة لو تم صويرك بكاميرات المراقبة على الطرق عندما تتجاوز السعرة المقررة.

[yasser6666]

المخالفات هنا كما قال الأخ kwa لاتعطي لرقم التسجيل ولكن للسائق مباشرة يعني اذا كسرت اشارة مرور مثلأ او تخطيت السرعة المسموح بها فهذا لايعني شيئأ الا أذا شافك ضابط المرور ولابد ان يجري ورائك بموتوسيكله أو سيارته ويستوقفك أولأ قبل اي اجراءات واذا لم يستطع اللحاق بك يكون ذنبه علي جنبه وانت في السليم!!! علشان كده لو عملت مخالفة امامك احد حلين الهروب والفرار أو الانتظار وتلقي المخالفة

[Spider]

المخالفات هنا كما قال الأخ kwa لاتعطي لرقم التسجيل ولكن للسائق مباشرة يعني اذا كسرت اشارة مرور مثلأ او تخطيت السرعة المسموح بها فهذا لايعني شيئأ الا أذا شافك ضابط المرور ولابد ان يجري ورائك بموتوسيكله أو سيارته ويستوقفك أولأ قبل اي اجراءات واذا لم يستطع اللحاق بك يكون ذنبه علي جنبه وانت في السليم!!! علشان كده لو عملت مخالفة امامك احد حلين الهروب والفرار أو الانتظار وتلقي المخالفة

هو فعلا ضمان لغير المخالفين لكنه يشجع المخالفين على الهروب... هل هناك وسيلة لعقاب من يحاول الهروب؟

[yasser6666]

معك حق ياسبايدر ولكن تقدر تقول ان 99.999 من الناس بتقف بمجرد سماع سارينة الشرطة اذا كانت تتبع سيارتهم ومافيش المغامرات الامريكاني اللي بنشوفها في التليفزيون..يعني الشعوب المتحضرة لا تكسر القانون بطبيعتها ..واكبر دليل علي ذلك انهفي عز الليل والشوارع خالية تمامأ من كل شئ تجد كل من يقود سيارته يتابع اشارات المرور التي تتغير من تلقاء نفسها وينتظرها حتي تعطي الضوء الأخضر بالرغم ان الشوارع خالية تمامأ من الحياة...

[etreby]

بمناسبة المخالفات فى مصر إليكم هذه القصة الحقيقية.

مراتى عندها عربية من حوالى 3 سنين. عملت فيهم تقريبا 20 ألف كيلومتر حتى الآن.

من اسبوع راحت علشان تجدد رخصة العربية. طلع عليها كام ؟

5800 جنيه مخالفات سنة واحدة فقط. طبعا نفوخى طرقع.

استفسرنا لما كل هذا المبلغ. طلع ان الملف يحتوى على المخالفات التالية

1 عدة مخالفات كلام فى الموبايل اثناء القيادة. ثمن كل واحدة فيهم 500 جنيه

2 عدة مخالفتات كسر إشارة حمراء. تتراوح الواحدة من 50 الى 200 جنيه

عدة مخالفات ركن فى الممنوع. 100 جنيه الواحدة.

طيب أنا مراتى عندها سماعة للموبايل و نادرا لما تنساها. و بعدين لما بتركن العربية دايما إما فى جراج الشغل أو جراج البيت. و تقسم لى انها لم تكسر أى إشارات حمراء و أنا مصدقها لأنى عارف سواقتها كويس.

المهم طبعا دورت على ظابت مرور معرفة و راحت بعد اسبوع علشان تدفع. لقت الفاتورة زادت 100 جنيه أخرى لكسرها اشارة حمراء تانى. لم تصدق نفسها و انهارت فى البكاء.

المهم الظابت المعرفة خفض لها الفاتورة و دفعت 2000 جنيه و مشيت.

ماذا نقول و لمن نشتكى؟

حسبنا الله و نعم الوكيل.

طيب نفسي أفهم بس الفلوس دي بتروح فين يعنى؟

[se_ Elsyed]

المهم الظابت المعرفة خفض لها الفاتورة و دفعت 2000 جنيه و مشيت.

ماذا نقول و لمن نشتكى؟

حسبنا الله و نعم الوكيل.

طيب نفسي أفهم بس الفلوس دي بتروح فين يعنى؟

يا عم اتربي .. انت تغيب تغيب وترجع توجع بطننا ....

يا نهار مش فايت يعني الواحد أحسن له يتعاقد مع تاكسي ويخليه مرابط تحت البيت مش هايكلفه المبلغ بتاع المخالفات ده ....

أرجو منك يا عزيزي إتربي أن تكتب إلى بريد الاهرام لتشتكي من هذا الظلم وتحاول تراسل جميع الصحف .... واعتقد فيه أخ عزيز من الاخوان أرسل فاكس مكتب وزير الداخلية أبعت له نسخة ..

أنا بأتكلم جد مش بأهزر ده موضوع خطير جداً ....

[achnaton]

المهم الظابت المعرفة خفض لها الفاتورة و دفعت 2000 جنيه و مشيت.

ماذا نقول و لمن نشتكى؟

حسبنا الله و نعم الوكيل.

طيب نفسي أفهم بس الفلوس دي بتروح فين يعنى؟

يا عم اتربي .. انت تغيب تغيب وترجع توجع بطننا ....

يا نهار مش فايت يعني الواحد أحسن له يتعاقد مع تاكسي ويخليه مرابط تحت البيت مش هايكلفه المبلغ بتاع المخالفات ده ....

أرجو منك يا عزيزي إتربي أن تكتب إلى بريد الاهرام لتشتكي من هذا الظلم وتحاول تراسل جميع الصحف .... واعتقد فيه أخ عزيز من الاخوان أرسل فاكس مكتب وزير الداخلية أبعت له نسخة ..

أنا بأتكلم جد مش بأهزر ده موضوع خطير جداً ....

الأخوة الأفاضل ..

الشكوى الفردية .. ليست حلا .. واعتقد أن اللى خفض الغرامات هو كيل نياية المرور .. وهو احد الضباط القانونيين الموجود بوحدة المرور للنظر فى امر تلك المخالفات .. ولست وحدك يا أخ اتربى .. فهناك مثلك المئات .. فيه حاجة غلط .. فيه قانون حمار لم يراعى واضعيه العداله .. ولكن طالما أن اقل مخالفة 100 جنيه .. فيجب هنا أن يتدخل المشرع لحماية المواطن .. وأقل حماية يمكن تعميمها هو تحصيل الغرامة فورا .. ليعلم المخطئ أن أخطائه تحسب عليه .. فيراعى ذلك .. مش يقعد سنة كاملة معتقدا أن المخالفة لم ترصد .. وطالما أن المبلغ 100 جنيه فلماذا لا تكلف وزارة الداخلية نفسها بدراسة القانون جيدا .. واستصدار قانون يسمح لها بإتاحة تحصيل الغرامات عن طريق البنوك ومكاتب البريد على حساب موحد الرقم بمعنى .. بمجرد أن يحرر الشرطى المخالفة .. يعطى المخالف نموذجا من أصل وصورتين .. ليذهب به الى البنك او مكتب البريد .. ليدفع الغرامة ويأخذ صورة كإيصال دفع .. ويرسل البنك صورة اخرى الى الوزارة او الأدارة العامة للمرور لتسدد فى دفاترها المخالفة .. وينتهى الأمر .. فأذا كان الأمر مخلفة ملفقة سارع المخالف بالإعتراض بملئ النموذج الموجود على ظهر أمر الدفع ,ارسله خلال اسبوع لإدارة المرور الموجود عنوانها بالنموذج .. ويتم بحث الأمر .. فأما أن يعاد إحطاره برفض الطعن .. فيذهب للدفع .. او يقبل طعنه .. وتشطب المخالفة .. وقد يقول قائل .. قد يضيع الأمر فى البريد .. او يتأخأر البنك فى الأخطار وهنا اقول .. ممكن لضابط او امين شرطة المرور المكلف بمنطق البنك أن يمر قبل نهاية ورديته على البتك ويتسلم منها البريد اليومى ليسلمه لوحدته .. مجرد أقتراح .. لعل حد يقراه .. او يسمعه من أولى الأمر

مع تقديرى

[عادل أبوزيد]

أتفق مع الفاضل إخناتون فى ضرورة التحصيل الفورى ليس بالضرورة عند وقوع المخالفة و لكن بالتأكيد ليس بعدها بسنة أى يتم تحصيل المخالفات أولا بأول حتى يترسخ فى ذهن الفرد العلاقة بين المخالفة و الغرامة و بالتالى يتحقق عنصر الردع.

من شهور و عند تجديد ترخيص السيارة لإبنى وجد مخالفات 2300 و أبلغنى بذلك كانت صدمة لى و إتصلت بأخى و هو عميد شرطة أطلب منه المشورة فذكر لى أن الأمر ليس فى يد الشرطة الآن بل فى يد النيابة و أمهلنى يومين حتى يبحث عن من يمكنه خدمتنا فى ذلك ... المهم بعد ساعة تقريبا إتصل بى إبنى ذاكرا أنه قدم تظلم و أن مجموع المخالفات أصبح 304 جنيه بدلا من 2300 جنيه !!!!!

و بعدها بأيام ذكرت القصة لأحد معارفى قال لى عادى جدا لأن الرقم الأول مبنى على إحتساب الحد الأقصى للمخالفة و هو فى حالة إستعمال المحمول مثلا خمسمائة جنيه و لكن الحد الأدنى ربما يكون عشرة جنيهات مثلا ووكيل النيابة يستقرأ المخالفات و يعدلها و يلغى ما يشعر بعدم معقوليته " كأن تكون مخالفتان فى مكانين متباعدين فى نفس الوقت تقريبا" و هنا أحيى القضاء أو النيابة لما تقوم به و مازالت العملية فى حاجة إصلاح هيكلى .... فى صورة رقابة على شرطى المرور الذى يجرؤ أن يغير الرقم الأخير الخاص بالسيارة المخالفة بدلا من إلغاء المخالفة نفسها

[سقراط المصري]

عادل أبوزيد كتب:

و إتصلت بأخى و هو عميد شرطة

أخ حضرتك عميد شرطه وقاعد معانا تكتب عن فساد الشرطه ، والله دا شىء جميل ، ويتوافق مع آليات شئون المحاورات ، المنبثقه من آلية التفاعل بين الاعضاء ، والمتمحوره مع ثقافة وآلية مبادىء المنتدى.

الاخ عادل طبعاً دي مداعبه معاك مش أكثر.

تحياتي

سقراط

[etreby]

يا استاذ سى السيد أنا آسف على هذا الغياب بس ساعات بابقى فى حالات احباط شديدة و بالتالى بتحصلى أزمة فى الكتابة لأنى مش عارف أقول إيه.

و بعدين يا سيدى لو لم يستمع لى إخوانى فى هذا المنتدى عن مشاكلى فلمن أشكو إذن و أنا فى الغربة.

أنا عارف هى حركة أنانية منى بس لما سمعت هذا الرقم الضخم كان هناك حل من اثنين.

إما اشكى همى و افضفض

أو يجيلى سكتة قلبية

بالطبع اخترت أقل الضرر و قلت فى نغسى لما أوجع بطن أخى س س شوية بالحكاية دى.

أنا بهزر معاك و الله و أكرر أسفى لك إن كنت سببتلك قرحة فى المعدة.

على العموم خلاص مراتى هاتيجى كندا قريبا و أنا اقترحت عليها تغيير نمرة العربية قبل الرحيل لأنى شاكك ان فى حد مصتقصدها.