الرقص فى مصر - موضوع متفرع

[wa7d]

ويمكن ليك حق ان بعض العادات والتقاليد في السعودية انتقلت مع بعض المصريين مثل الكلام بصوت منخفض لقلة الضوضاء والمقابلات العائلية الحافلة مع جميع الاقارب في منزل احدهم على العشاء 

وانفصال مجالس الرجال عن مجالس النساء في بعض الاحيان عند وجود اغراب 

والبحث في امو الدين والمسلمين وهذه أشياء محمودة وليس مذمومة

أى أن المصريين قد تعلموا بعض العادات الحسنه من السعوديين . هل تعلم السعوديين أى عادات حسنه من المصريين أو بدلوا عادلتهم السيئة بعادات أفضل منها من المصريين . وإذا كان هذا لم يحدث فلماذا ؟ أليس ذلك لأن المصريين هم المحتاجين وليس العكس . أنا طبعا لا أتكلم عنك فقد فهمت جيدا أن لك مركز ووضع متميز لا يوجد لأغلب المصريين .

الذى أريد أن أقوله هو أن الإختلاط إذا كان متكافئ لكان حدث تبادل عادات . ولكن إذا كان يوجد طرف أقوى وهو بلا شك السعوديين وطرف أضعف وهو بلا شك المصريين إذا حدث نقل عادات من الأقوى للأضعف ، فلا يوجد هنا مجال لأن أقول أنا مقتنع . بل لا يمكن أن أعرف بالتأكيد إذا كان هذا التغير للأفضل أم للإسوء .

[Mohammad Abouzied]

ويمكن ليك حق ان بعض العادات والتقاليد في السعودية انتقلت مع بعض المصريين مثل الكلام بصوت منخفض لقلة الضوضاء والمقابلات العائلية الحافلة مع جميع الاقارب في منزل احدهم على العشاء 

وانفصال مجالس الرجال عن مجالس النساء في بعض الاحيان عند وجود اغراب 

والبحث في امو الدين والمسلمين وهذه أشياء محمودة وليس مذمومة

أى أن المصريين قد تعلموا بعض العادات الحسنه من السعوديين . هل تعلم السعوديين أى عادات حسنه من المصريين أو بدلوا عادلتهم السيئة بعادات أفضل منها من المصريين . وإذا كان هذا لم يحدث فلماذا ؟ أليس ذلك لأن المصريين هم المحتاجين وليس العكس . أنا طبعا لا أتكلم عنك فقد فهمت جيدا أن لك مركز ووضع متميز لا يوجد لأغلب المصريين .

الذى أريد أن أقوله هو أن الإختلاط إذا كان متكافئ لكان حدث تبادل عادات . ولكن إذا كان يوجد طرف أقوى وهو بلا شك السعوديين وطرف أضعف وهو بلا شك المصريين إذا حدث نقل عادات من الأقوى للأضعف ، فلا يوجد هنا مجال لأن أقول أنا مقتنع . بل لا يمكن أن أعرف بالتأكيد إذا كان هذا التغير للأفضل أم للإسوء .

معقول يأخ واحد الكلام دا

دا كل حاجة حتى طريقة الكلام تعلمها السعوديين من المصريين

هل تعلم ان اللهجة المصرية هي الوحيدة المفهومة داخل جميع بلدان الوطن العربي

المشكلة انكم عوزين المجتمع السعودي واي مجتمع عربي يكون نسخة واحده من المجتمع المصري ودا صعب جدا لازم يكون فيه تأثير من الجانبين على بعض

ايه رئيك ان مشكلة السعوديين هي سيطرة الثقافة المصرية على المجتمع الخليجي كا كل وعلى المجتمع السعودي بصفة خاصة وكثيرا اشتكو من المسلسلات المصرية وتأثيرها السلبي على بعض القيم الاسلامية على اطفالهم

الفطار في الصباح اصبح عاداته مثل المصريين تماما الفول والزيت والشاي بالحليب وقرائة الجرائد وهذا كان مختلف من اربعين سنة فكان فطارهم اكله اسمها المرقوق وحاليا بيكلوها في الاعياد بس

التهاني في الاعياد اصبحت مصرية اغلب الاكلات اصبحت مصرية ومعروفة للجميع حتى نوم فترة الظهر وهي عادة مصرية اصبحت متأصلة في المجتمع السعودي

من خمسون عاما تقريبا كانت معظم البيوت والمنازل عبارة عن خيام او صاج مصنع من صفائح البراميل

وتغيرت الاحول وبدأت حضارة وبناء نتيجة الثروة البترولية الهائلة وكان البناء صورة مما كان في مصر تماما واصبح كل شئ في الحياة هنا مماثل لمصر ولما لا اذا كان غالبية المدرسين والمعلمين واساتذة الجامعة كانو مصريين حتى مدربين الكرة كانو تقريبا كلهم مصريين

وحتى الان المصريين يقدون كل شئ مؤثر في حياة المجتمع السعودي من فن وأدب وصحة وخلافة

وبالطبع الامور اختلفت شوية حاليا الا تأثير الثقافة المصرية تكاد تكون مسيطرة تماما حتى على تعبيراتهم وكلامهم

حتى اسماء المحلات المشهورة تجدها نفس الاسم الموجود في مصر كأنها سلسلة واحدة من المحلات مع ان لو دخلت اي محل وسئلت العاملين به تجدهم لا يعرفون لماذا سمي محلهم نفس الاسم الي موجود في مصر

النقود ليس لها تأثير القوة كما تعتقد فلا يعمل احد مصري هنا في المملكة علشان سواد عيونه

بل يعمل لانهم محتاجينة ويكسبون من وراء عمله عشرات الاضعاف وطبعا لو وجد السعودي الذي يستطيع يحل محله لن يترددو في ذلك وحتى لو وجدو جنسية تانية بنفس كفائة المصري واقل مرتب سوف يتعاقدون معه ويطردون المصري بدون اي تردد لان المجتمع هنا حر وكل واحد بيدور على مصلحته

[Proud Muslim]

قبل أي تعليق ..

قال الأستاذ Faro :

أخر فرح شاهدته من خلال شريط فيديو رأيت المحجبات يرقصن على أنغام الموسيقى الغربية وبعد ذلك هز وسط على أنغام الموسيقى الشرقية.

و تلك هي قمة المهزلة .. بل انني أكاد أقسم أنني لو رأيت محجبة ترقص ..لذهب و قلت لها .. اخلعيه يا أختي .. فأنت لا تعرفين معنى الحجاب !!

لقد شاهدت العديد من الأفراح الشعبية فى أسوان , الصعيد , الريف الشمالي, الأسكندرية والقاهرة و كان للنساء دورا كبيرا للتعبير عن الفرح و السرور بهز الوسط أو الغناء, وكانت الزفة تمر فى شوارع القرية أو المدينة لعرض جهاز العروسة.

هز الوسط !!

لا استسيغ ابدا هذا التعبير .. الذي يبدو لي ان فيه اهانة كبيرة للمرأة !!

أولا .. كان هناك العوالم .. و كلنا يعرف ما هي نظرة الناس في تلك الفترة للعوالم و الراقصات ..

لم تكن نساء الفرح او قريبات العريس أو العروسة يرقصن أمام الرجال ..هل دور النساء في الفرح يتلخص في الرقص يا سيدي الفاضل ؟؟

ان كان من اتهم الرجال الذي يحاولون ان يمنعوا الرقص و يحرموه بأنهم مرضى نفسيين .. فانا أتهم كل من يحاول أن يسعى الى اباحته و جعله عادي .. بانه يسعى وراء عورات النساء !!

هل هذا اتهام ظريف ؟؟

ام أنه مخجل ؟؟

اذا كان الرقص سيثير رغبتي .. و شهواتي .. فانا رجل طبيعي .. فليسموني مريض .. و لكن الحمد لله على تلك النعمة ..

أما الآخرون .. فإما أن يكون مقياس الرجولة عندهم قد هبط الى حد متدني .. أو أنهم يلهثون وراء النساء ليروا مفاتنهم كما سبق أن قلت !!

الى كل من قال أن البشر الطبيعيين مرضى .. هل يعجبكم هذا الكلام ؟؟

هل ترون هذا ردا موضوعيا ؟؟

هل ترون الى اي مدى قد تنخفض عقولنا في تفكيرها .. دون أي دلائل أو شواهد ..

الأستاذ Wa7d بدا لي في تحليله لشخصية من يحرم الرقص بأنه دكتور نفساني !!!

و لا أدري من أي مصدر قد استقى معلوماته .. الخاطـــــــــــــــــئة تماما !!

أما الرقص الشرقي كما يصفه البعض بأنه يوقظ الغريزة الجنسية عند الرجال ويجب تحريمه ... فأراه أنا بديلا عن الفياجرا التى تكلف 7 مليار جم فى العام. 

برافو .. بصراحة ..برافو

أنا فخور انني أتحاور مع عقلية ترى ذلك !!

هو لا يجب تحريمه ..بل هو حرام بالفعل ..ما يجب هو منعه !!

الأستاذ Wa7d

اسمح لي ..مسلسل الخلط ما زال مستمرا بنجاح ساحق يا سيدي الفاضل ..

من القادمين من الخليج .. الى هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر .. الى الوهابية !!

و مع احترامي الشديد لوجهة نظرك .. فإنك تبدو لي غير ملم بطبيعة الثلاث عوامل التي حددتها ..

فأنت تستهشد بأن محمد علي حارب الوهابيين .. و لا تعرف لماذا حاربهم ..

سأترك لك الاجابة عن هذا السؤال .. ابحث و اقرأ ..

و لكنك دعك مما يقال في الشارع . فتلك مجرد ظنون و أكاذيب .. كتبها بعض الدراويش و المخابيل ..

أنا لست في موضع دفاع عن الوهابية أو غيرها .. و لكن أتمنى فعلا لو أن كلا منا قرا و بحث قبل أن يبني قناعات ثابتة و راسخة !!

و لست أدري لماذا هذا التحامل مع دعوة أشاد بها الكثيرين .. قد يكون لها سلبيات ..و لكننا لسنا ها بصدد مناقشة الوهابية .. اذا اردت فلك الحق في فصل موضوع لذلك !!!

و أتعجب جدا من سبب الخلط ..

هل هذه تصفية حسابات ؟؟

اتمنى ان يحاول الأستاذ Wa7d ان يلملم شتات أفكاره و يحدد لنا رؤيو موضوعية منطقية لتحليله لهذه المسألة .. الشاذة !!!!!!!!!

و على حسب ما أرى و ما أسمع من وسائل الاعلام الأجبينة ..

فان الرقص أيضا مثير عندهم ..سبحان الله !!

و ان كنت لست مطلعا يا سيدي الفاضل ..فيمكنك مطالعة بعض الأفلام الأمريكية و بعض الغاني التي تجعل م الرص وسيلة أساسية للاثارة !!!

سبحان الله .. مع انهم اجانب و متقدمين .. و لكن ما يزال المرض النفنسي بداخلهم !!!!

الأخت Muslima Egyptian أصابت حي قالت :

إسمح لى أن أعترض ..فالرجال ليسوا بهذه المثاليه ...وإلا كان قد كف الغرب عن الإستعانه بالنساء فى الإعلانات الخاصه بمنتجاتكم... 

زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاءِ وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنْطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالْأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ذَلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الْمَآبِ 

حقيقه لا مفر منها فى عالمكم الرجالى..... 

ولا أعنى بهذا تجريدكم الى ذلك فقط...لا بالطبع...ولكن تفشى الرقص وخلافه بالمجتمع هو ما يجردكم الى ذلك كما هو يجردنا الى سلع رخيصه... 

[سقراط المصري]

الأخ واحد

صباح الخير عليك

إيه ياعم ، مالك ، قولي بس إيه اللي مزعلك، انا بصراحه ماكنتش متابع الموضوع ، وبعدين لقيتك والصلاة على النبي اخر حلاوه.

الموضوع كان على الرفص وتحول بقدرة قادر للكلام عن السعوديين.

ماشي.

يا أخ واحد الأخوه السعوديين ناس ولاد حلال ، وكل الأخوه العرب برضه ولاد حلال.

كلام كويس يا أخ واحد.

وأضيف كمان وأقول ، كل من وحد الله ابن حلال. ماشي.

اسمع يا عمي

هما الناس دي كلها ولاد حلال والمصريين اللي وحشين ، مش هقولك افتح كتاب التاريخ وأقرأه ، ولا هقولك إحنا اللي عملنا ولا إحنا اللي سوينا.

بس هقولك كلمه واحده:

إحنا برضه ولاد حلال وكويسين وحدعان ومتربيين

ماشي.

وربنا يدخلك في زمرة ولاد الحلال يا مصري.

مش كده ولاإيه.

مع إحترامي وتحياتي

سقراط

[wa7d]

كل ما أريد أن أقول أن التركيبه النفسيه للمجتمع المصرى قد تغيرت . وقد أخذت الرقص كمثل . وقلت بالضبط أن المصريين فى الستينات إختلقوا تماما عنهم الآن . أربعون سنه ليست عمرا طويلا فى حياة الشعوب . قد يكون التغيير للأفضل ولكن أيضا ألم يحدث أحد نفسه أن التغيير قد يكون للأسوء .

ألم تلاحظوا أنفسكم أن محجبة ترقص .؟

ألم تلاحظوا أنفسكم الروح المرحة التى إشتهر بها المصريون قد تحولت إلى روح تقلب كل شيء غم ؟

ألم تلاحظوا أن إحترام الرجل المصرى للمرأة قد تقلص كثيرا ؟ طبعا أنا أتكلم عن الغالبية المتوسطة التعليم .

ربما إذا حللنا نوعية التغيير وأسبابه الحقيقية فقد نجد أننا نتجه إلى الطريق الخطأ .

الأخ Faro

أما الرقص الشرقي كما يصفه البعض بأنه يوقظ الغريزة الجنسية عند الرجال ويجب تحريمه ... فأراه أنا بديلا عن الفياجرا التى تكلف 7 مليار جم فى العام.

والله فكره - ألم نسمع أن أيام هرون الرشيد كان الرقص شغال على ودنه . وعلى فكره سوف يكتشف المصريون أن الفياجرا مضره جدا ونتيجتها سوف تكون أجيال ضعيفه ومتخلفه عقليا .

الأخ Proud Muslim

اذا كان الرقص سيثير رغبتي .. و شهواتي .. فانا رجل طبيعي .. فليسموني مريض .. و لكن الحمد لله على تلك النعمة .. 

لا أظن حقا أن ذلك شيئا طبيعى أو سليم . لا تكتفى بحمد الله . المفروض الرجل السليم هو من تتحرك غرائزه فى الأوقات المناسبه . ماذا تقول إذا رأيت شخصا يجوع كلما رأى طعاما .

الأخ سقراط المصري حقيقى لم أفهم ماذا تريد أن تقول . ياعم سقراط وضح الله يسترها معاك .

[Proud Muslim]

وقلت بالضبط أن المصريين فى الستينات إختلقوا تماما عنهم الآن . أربعون سنه ليست عمرا طويلا فى حياة الشعوب

الحمد لله أنهم اختلفوا ..و ان كانت بقايا تلك الفترة المأساوية تظهر في أفكار أناس كثيرين هنا !!!

ألم تلاحظوا أنفسكم أن محجبة ترقص .؟

لست أفهم الى ماذا ترمي ؟؟

سبق أن قلت أن تلك المحجبة التي رقصت ليست بمحجبة ..بل هي تتحشم لا أكثر و لا أقل ..

و الأولة لها أن تخلعه طالما انها لا تعي ماذا تفعل !!!

ثم و الله لو رقصت كل المحجبات و كل المنتقبات على وجه الأرض ما كان ذلك دليلا على حله !!!!!!!!!!!!!!!!

سبحان الله !!

منطقك غريب يا سيدي ..فعلا ..منطقك أصبح أقرب الى كلام العامة !!

ألم تلاحظوا أن إحترام الرجل المصرى للمرأة قد تقلص كثيرا ؟ طبعا أنا أتكلم عن الغالبية المتوسطة التعليم .

و هل عندما ترقص ..فهذا سيعيد احترما الرجل لها ..

لا و الله ..بل انني أحتقر تلك المراة التي ارتضت لنفسها ان تكون دمية .. !!

والله فكره - ألم نسمع أن أيام هرون الرشيد كان الرقص شغال على ودنه .

نسمع ..!!

هل نحن هنا في مجال لنقول ..سمعت و قال لي فلان !!

أين دليلك يا سيدي الفاضل على هذا الكلام ؟؟

و بفرض ..

هل هارون الرشيد حجة على الاسلام أم ماذا ؟؟

لا أظن حقا أن ذلك شيئا طبيعى أو سليم . لا تكتفى بحمد الله . المفروض الرجل السليم هو من تتحرك غرائزه فى الأوقات المناسبه . ماذا تقول إذا رأيت شخصا يجوع كلما رأى طعاما .

بصراحة يا سيدي الفاضل لا أدري كيف تضرب الأمثال الغريبة .. مع انها حجة على حضرتك قبل أن تكون حجة لك ..

أنت تقول انه طعام !!

يعني يؤكل !!

و هكذا المرأة الراقصة ..هي طعام هي الأخرى !!

مجرد طعام ؟؟؟؟؟!!!!

منتهى الاهانة بصراحة !!

و انا فعلا أطالب حضرتك بنقاش موضوعي لفكرة أن من تتحرك غرائزه اذا ما شاهد شبه عارية ترقص هو انسان مريض !!

سبحان الله ..

الفكرة أصبحت مرض ..

و أنا أقول .. و أكرر

أن من لا تتحرك غرائزه لذلك ..فهو مريض أيضا .. و لكن بلا شك هي أمراض لا تحتاج الى طبيب نفسي ..بل الى تخصص طبي آخر !!!

أكرر ..

هل تود ان يدور نقاشنا بهذه الطريقة اللا موضوعية ؟؟

أم أن تطرح حججك و ادلتك على ما تقول !!!

[wa7d]

على حسب ما قدرت أفهم هو إما الناس فى مصرى لا تشعر إنه حدث أى تغيير لإسلوب حياتهم ، أو هم سعداء بالتغييرات التى حدثت . وعلى ذلك يكون كله تمام ... وألف شكر لكل من إشترك برأى .

[Lancelot]

هو إحنا بنناقش إذا كان الرقص حلال و لا حرام ... و لا بنناقش إذا كانت ظروف المجتمع خلت الرقص حلال .... و لا بنناقش إيه بالضبط ...

ما هو الرقص المفروض إنه حرام .... نوع من أنواع الإثارة لغرائز الرجل ... و ملوش أي وصف تاني ... أنا أسف لكن محدش يحاول يقنعني بغير كده ....

إذن لو إحنا بنناقش الموضوع الأول ... يبقي إنتهينا من النقاش ..

أما الموضوع التاني .. فهو غير قابل للنقاش أصلا .. هو إحنا هنحلل الحرام علشان واحدة محجبة رقصت ... و لا إيه ...

و لو بنناقش موضوع تاني .. قولوا لي علشان أبقي معاكوا علي الخط ....

براود .. أتفق معك تماما ....

[moody00x]

على حسب ما قدرت أفهم هو إما الناس فى مصرى لا تشعر إنه حدث أى تغيير لإسلوب حياتهم ، أو هم سعداء بالتغييرات التى حدثت . وعلى ذلك يكون كله تمام

فعلآ حصل تغيير ..الناس اتغيرت كانت نسبة كبيرة فى مجتمع الستينات والسبعينيات ترتدى المينى والميكرو جيب...وكانت الثورة الثقافية اللى وجعوا دماغنا بيها كلها ترجمة فجة للشيوعية تحت إسم الدلع إلأشتراكية...ومعظم إفرازات الفترة دى من كتاب ومثقفين كل إتجاهتهم ضد الدين.....

رغم إن فيه فساد وإنحلال دلوقتى لكن فيه فى المقابل عودة للدين والحشمة بدل العرى بالقياس بفترة الظلام السابقة...

أما موضوع الرقص فأنا قريت كل الكلام ومش فاهم حاجة...إذا كنت حضرتك تقصد

مثلآ رصد تحول الحالة النفسية للشعب المصرى خلال فترة ما...فحضرتك فيه

مفردات كتير غير الرقص لأننا قد نكون شعب مرح... ضاحك..لكن لم نكن أبدآ

شعب راقص

[disappointed]

أشرت ذات مرّة الى موضوع الرقص الشرقى فى أحد مقالاتى عن تدنّى مستوى السينما المصرية و انحدار مضامين أفلامها و تردّى أهدافها النبيلة , وكان المقال بعنوان : البحث عن سيد مرزوق.. والفيلم المصرى المخزوق

حيث قلت أن فترة السبعينيّات شهدت منعرجا خطيرا فى أخلاقيّات و مفاهيم الشعب المصرى وأن ذلك كان قد تجلّى فى تلك الكارثة التى ارتكبها مخرج الروائع حسن الامام فى فيلم خلّى بالك من زوزو عندما توّج زوزو بنت كار العوالم بتاج الفتاة المثالية بالجامعة لتصبح النموذج و المثل الأعلى الذى رأى سيادته أن بنات مصر يجب أن يحتذين بحذوه (مع عدم اغفال مخرج الروائع للاستهزاء بكل من قد يتجرّأ و يمتعض أو ينتقد مثاليّة الراقصات فى شخص الكاراكتر الذى أظهر محيى اسماعيل به , وان كانت الكارثة هى أن حسن الامام قد قرّر ببساطة و سذاجة تصل الى درجة الاستهبال أن يجعل محيى اسماعيل يقتنع فى آخر الفيلم بأن زوزو فتاة مثالية حقّا)

وبهذا....صوّر حسن الامام لنا أن ربيبات الهشّك بشّك و هز الوسط أشرف و أنظف و أفضل من بنات العائلات المحترمة و ربيبات بيوت الحسب و النسب عندما جعل زوزو تفوز بقلب حسين فهمى مفضّلا ايّاها عن قريبته التى - ويا للفضيحة- لا تجيد الرقص الشرقى)

لا أدرى لماذا لانسمّى الأشياء بمسمّياتها كما يحدث فى الغرب

نحن نسمّى الكذب تجمّل و هم يسمّونه كذب

نحن نسمّى الدكتاتورية مبايعة و هم يسمّونها دكتاتورية

نحن نسمّى انهيار عملتنا بالتعويم و هم يسمّون مايحدث لعملتهم بالانخفاض

نحن نسمّى التعرّى فن الرقص الشرقى وهم يسمّونه باسمه : تعرّررى

ولا أرى من وجهة نظرى الشخصية أن الرقص الشرقى يعدو اكثر من كونه النسخه الشرقيّه المستحيّه من التعرّى والاستربتيز فى الغرب

أمّا كون أن الرقص الشرقى فن....فنعم....نستطيع أن نعتبره مجازا كأحد ألوان الفنون...ولكنه فن الاغواء واثارة الغرائز

[Sharkiah]

كلاكيت تانى مره بالمنتدى..حوار عن الحريه يتشعب الى الرقص (!!) 

ونفس الأطراف تقريبا. فهل نتقبل إن هناك إختلاف عقائدى هام 

يجعلنا ننظر للرقص بعيون مختلفه ولن يجعلنا نتفق بالنهايه كما هو

واضح؟ 

ولكن لا بأس للخوض فيه مره وأخريات للإنتفاع...وكما قال الأخ هاندى، الحمدلله ان الأغلبيه يرونه شاذا وبعيد عن الدين والعرف.

ومهما قلنا، فالحمدلله الحقيقه هى ان الرقص الشرقى لم يكن مثلما كان من قبل بمصر...هدانا الله جميعا لما يحبه ويرضاه إن شاء الله.

بما إن الرجال تكلمت...فالدور إذن على الأخوات بما إنه يتعلق بنا، أى المرأه والرقص...فإسمحوا لى ان أعبر عن وجهه نظرى كفتاه مسلمه مصريه.

ولا أجد غبار فى الإستعانه بما يقره على الإسلام لأنه ما يحسم لى الأمر فى هذا الموضوع...وخاصا ان تعارضت العادات (الرقص الشرقى) مع الدين والأخير هو ما يكمن به الطريق الى الجنه ومراضاه الله; كل شئ آخر فان. ولا أجده إقتحاما لهذه الصفحه (لأننى أتوقع ذلك رد الفعل) لأن الإسلام ينظم كل شؤون حياتنا.

أولا...لا أتفهم كيف يتقبل ان تتمايل زوجته ام إبنته أم أخته عاريه ينظر إليها الرجال وخاصا بمن فى قلوبهم مرض....؟؟؟؟؟ أم أن ما لا نقبله على أنفسنا نتقبله على آخرون؟

‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة العاق لوالديه والمرأة المترجلة ‏ ‏والديوث ‏ 

‏(وهو الذي لا غيرة له على أهله) 

أما نساء النار ، فقد وصفهن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث : (( ونساءٌ كاسياتٌ عارياتٌ ، مائلات مميلات ، رؤوسهن كأسنمة البُخت المائلة ، لا يدخلن الجنة ، ولا يجدن ريحها ))

وبصراحه...لا أستطيع أن أحترم هؤلاء الرجال الذين يجلسوا وقت ظهور الراقصه يبحلقون إليها وهى تتمايل عاريه ولأ كمان يذهبون إليها لتنقيطها;  سبحان الله:

قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ

ومن الرجال من تستنكر ذلك وتتقبل الرقص الفولكلورى وكأن هناك فرق. ليس هناك فرق كما يضللنا بعض الناس فالتمايل هو التمايل والتراقص هو التراقص والنظر الى المرأه فى هذه الصوره هو تقليل من شأننا وإرجاعنا الى الجاهليه الأولى حيث جاء الإسلام ليحررنا من هذه المكانه الدونيه وعلى بشأننا وكرمنا أحسن تكريم.

فكما جاء بمنبر الإسلام...المرأه المسلمه درة مصونة وجوهرة مكنونة وبغيره دمية في يد كل فاجر و ألعوبة وسلعة رخيصة يتاجر فيها بل يلعب ذئاب البشر فيهدرون عفتها وكرامتها ثم يلفظونها لفظ النواة:

وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ.

وبما أن هذه هى عقائد الأغلبيه بمصر، على الدوله أن تصونها وتمنع الأجنبيات من فرضها على المجتمع  تحت مسمى الفن والإبداع. فالحمدلله الإسلام ليس ضد الفن ولكن ضد ما يثير الغرائز ويؤدى الى الفواحش ويجعل من نساءنا سلعه جسديه كما بالغرب.

والله العظيم ياأختى ـ أو ياإبنتى بقليل من المبالغه ـ وسط ركام الكآبه والغم والهم والحزن الذى يغرق فيه الواحد عندما يتابع أخبار بلده يكفيه قراءه كلماتك أنت وأمثالك لكى يتفاءل بمستقبل أفضل بإذن الله تعالى

[بنت شعنونة]

انا عندي راي غريب جدا..

بس عاوزة اعرف منكم الأول.. ايه هوا الرقص اللي بتتكلموا عليه؟؟؟

الرقص البلدي يعني؟؟ والا رقص البنات العاديات..؟ والا رقص اجنبي؟؟

نيجي للنقطة التانية

الرقص حلال والا حرام؟

رقص البنات مع البنات.. اعتقد والعلم عند الله مباح مادام العورة محفوظة

رقص للرجال بالحطبة.. حصل قدام الرسول زمان والسيدة عائشة طلبت منه انها تتفرج عليهم واستندت على كتف الرسول لتراهم وهم يرقصون وكانوا اما ساحة دارها..

الرقص اثارة غرائز....

حسب....

بمعنى..

فيه بنت لو رقصت قدامك الف الف سنة عمرها ما هاتثيرك.. وفي بنت لو مشششيت بس قدامك ها تتعب اعصابك!!

يبقى الموضوع نسبي جدا

الأصل..

ايوا

الرقص اثارة غريزة من المراة للرجل وحالة من حالات الدلال و "الغنج" على راي اللبنانين

وكلما تمكنت منه المراة في رقة ودلال كلما كانت فرصتها اكبر في اثارة من امامها..

البنات بترقص ليه في الأفراح

اقسام..

في بنت هبلة,.. بتعبر عن الفرح بالرقص وال"تنطيط"

في بنت بتدور على عريس او اثارة فتتفنن في الرقص عشان تخلي الناس تموت عليها

في بنت بترقص عشان تكيييييييد البنات التانيين

وعلى فكرة دا جانب لا يمكن اغفالة

حيث انه للأسف في مجتمع البنات اجادة الرقص يعتبر للأسف بونص ونقطة اضافة للبنت

دا فيه مباااااريات كيييييييد في الرقص مين بترقص احسن من التانية!!

الأفراح اليومين دول..

نوعين رقص

رقص بلدي بلدي..."على واحدة ونص"

ورقص هبل

بمعنى تلاقي البنات واقفين صف بيحركو ايديهم زي مثلا موجة

او بيسقفوا في طابور كدا

يعني زي ما تكون حركات رياضة

طب دا ايه حكمه؟ "بجد مش عارفا فعلا"

لانه يسمى حركة اكتر منه رقص

يعني لما ام العريس تمسك ايد ابنها وتقعد تهز فيهي كدا فوق راسهم يمين وشمال دا برضه رقص؟ "انا بسال بجد"

في محجابات بترقص الأيام دي

ااااه فيييييه...

غلط والا صح....... غلط..

بس هما مش ملايكة

يبقى اكيد لازم يغلطوا

حد فاهم حاجا مني بقى؟

[Proud Muslim]

فيه بنت لو رقصت قدامك الف الف سنة عمرها ما هاتثيرك.. وفي بنت لو مشششيت بس قدامك ها تتعب اعصابك!! 

يبقى الموضوع نسبي جدا

مظبوط .. و صح

و لكن هل هذه هي القاعدة ؟؟

الأصل أن من سترقص هي التي يتثير الرغبة .. و ان من تمشي فهي العادية .. و خلاص !!

في محجابات بترقص الأيام دي 

ااااه فيييييه... 

غلط والا صح....... غلط.. 

بس هما مش ملايكة 

يبقى اكيد لازم يغلطوا

طيب ما هو أكبر غلط ..

يعني دي واحدة محجبة .. مغطية جسمها و حتى شعرها ..

تقوم ترقص !!!!!!!!!!!!!

أحيانا في غلطة لشخص تكون بألف غلطة من غيره ..

يعني بصراحة .. المحجبة اللي ترقص .. غلطتها بألف من غير المحجبات .

مش تمييز ..

بس مسألة ان هناك فهم خاطيء للحجاب في اوساط كثيرة .. و دي مصيبة بمعنى الكلام ..

أصل لو هي عايزة ترقص براحتها .. تقلعه .. لأنه مش فارق بصراحة !!

حد فاهم حاجا مني بقى؟

بصراحة أنا مش فاهم !!

:))

[wa7d]

أمّا كون أن الرقص الشرقى فن....فنعم....نستطيع أن نعتبره مجازا كأحد ألوان الفنون...ولكنه فن الاغواء واثارة الغرائز

الأخ disappointed لاحظت إصرارك على تخصيص كلامك على الرقص الشرقى . مارأيك فى الرقص الشعبى " الفرقة القومية للفنون الشعبية أو فرقة المنصورة للفنونةالسعبية أو فرقة رضا للفنون الشعبية " هل شاهدت رقصة تسمى الفدادين الخمسه ... هل هذه الرقصة تثير الغرائز . كان يوجد مسرح البالون أمام كوبرى الزمالك - على ما أظن ..هل شاهدت العروض الرائعة عليه . ومع ذلك ليس هذا المقصود .

رقص للرجال بالحطبة.. حصل قدام الرسول زمان والسيدة عائشة طلبت منه انها تتفرج عليهم واستندت على كتف الرسول لتراهم وهم يرقصون وكانوا اما ساحة دارها.. 

الأخت شعنونه هذه معلومه مهمة جدا . وأيضا أعرف أن الرسوا فى الهحرة عندما وصل المدينه خرج السكان يغنون " طلع البدر علينا " . على فكره بعض المتشددين الآن يشككون فى هذا .

لا يمكن أى رجل فى مصر يزايد على عظمة النساء المصريات فهن النساء الوحيدون فى التاريخ - بعد نساء فجر الإسلام - الذين لبسن الحجاب متطوعات ودون إجبار من أى أحد وذلك لكى يعلن معارضتهن للحكم الدكتاتورى الشيوعى أيام جمال عبد الناصر . فلا يقول أحد الآن أنهم كانوا يرقصن لإثارة الغرائز . ولا يجب أن نقبل الآن أن يحاول بعض الشباب قهر النساء وإتهامهم بأنهم يثيرون الغرائز فقط لأن البعض منهم تفوق على الرجال . لقد قالوا على أم كلثوم الكثير من قبل ، ومن ضمن ما قالوا نفس التهم التى يتهموا بها هالة سرحان الآن .

[Proud Muslim]

الأخت شعنونه هذه معلومه مهمة جدا . وأيضا أعرف أن الرسوا فى الهحرة عندما وصل المدينه خرج السكان يغنون " طلع البدر علينا " . على فكره بعض المتشددين الآن يشككون فى هذا .

اذا شكك أحد ما في هذه النقطة فهذا من باب تصحيح و تضعيف الروايات ليس أكثر ..

ثم حضرتك قلت أنهم خرجوا يغنون و لم يخرجوا يرقصو و يعملوا أوبريت طلع الفجر ..!!!!!

و أظننا لسنا بصدد مناقشة مسألة الغناء هنا !!!

لا يمكن أى رجل فى مصر يزايد على عظمة النساء المصريات فهن النساء الوحيدون فى التاريخ - بعد نساء فجر الإسلام - الذين لبسن الحجاب متطوعات ودون إجبار من أى أحد وذلك لكى يعلن معارضتهن للحكم الدكتاتورى الشيوعى أيام جمال عبد الناصر

أول مرة أسمع هذا الكلام ..من أين استقيت هذه المعلومة التاريخية ؟؟

نساء مصر هن اول من تحجبن بعد نساء فجر الاسلام .. بصراحة جديدة !!!!!!

و كأن الحجاب فرض بعد فتح مصر .. أو بعد ثورة يوليو !!!

نحن لا نزايد و لا غيره .. و لا أدري يا أستاذ Wa7d لماذا تتهم من يقول بأن الرقص نقيصة و خطيئة أنه يريد بذلك النيل من نساء مصر !!

نساء مصر يا أستاذي .. هم أمي و اختي و زوجتي و خالتي و عمتي ..........الخ

فكيف تعتقد أننا بقولنا في الرقص نريد النيل منهم ؟؟

دعك من هذه النبرة العنصرية الغريبة يا عزيزي !!!

ولا يجب أن نقبل الآن أن يحاول بعض الشباب قهر النساء وإتهامهم بأنهم يثيرون الغرائز فقط لأن البعض منهم تفوق على الرجال . لقد قالوا على أم كلثوم الكثير من قبل ، ومن ضمن ما قالوا نفس التهم التى يتهموا بها هالة سرحان الآن

أولا .. فيفي عبده مثلا ليس متفوقة عني أنا شخصيا .. سوى في الرقص و العري و الابتذال و الله اعلم بالباقي .. فبماذا تفوقت الراقصات على أي حد ؟؟

لماذا الخلط يا أستاذ wa7d ؟؟

في موضوع هالة سرحان كان أحد أسباب انتقادها هو رقصها و ليس السبب الوحيد ..

موضوع أنك تفسر بأن هذا حقد من بعض الرجال ..

فأكرر السؤال الذي طرحته هناك و لم تجب عليه .. هل يحقد احد ما على منى الشاذلي مثلا ؟؟؟

ألم تسأل نفسك .. هل هالة سرحان فقط هي موضع النقد ام المذيعات بصفة عامة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لقد قالوا على أم كلثوم الكثير من قبل ، ومن ضمن ما قالوا نفس التهم التى يتهموا بها هالة سرحان الآن .

بصراحة أعجب و أتعجب و أتساءل .. عن ماذا نتكلم هنا يا سيدي الفاضل ؟؟

أم كلثوم .. هالى سرحان .. ام الرقص و الراقصين ؟؟

و بعدين .. فنون شعبية .. رقص شرقي .. رقص غربي .. ديسكو .. كله يصب في خانة واحدة .. الحــــــــــــــــــــرام .

[Mohammad Abouzied]

وهنا تجدو رئي زوجة قاسم امين محرر المرأو المصرية والذي دعا الى خلع الحجاب عن المرأة

حرم قاسم أمين تتحدث عام 1941 :

بنات اليوم تجاوزن كل الحدود!!!

كان المغفور له قاسم أمين بك أول من نادى بوجوب تحرير المرأة ولقى من خصومه النقد والهجوم والأذى ولو بعث اليوم قاسم أمين ورأى المرأة المصرية في المجتمع الراهن فماذا كان يقول ؟ ورأينا أن نسأل قرينته الجليلة عن رأيها فيما ترى عليه اليوم فتيات الأمة وسيداتها

-هل ترين أن فتيات اليوم قد حققن الغرض من دعوة المرحوم قاسم أمين؟

-دعا قاسم أمين إلى تعليم المرأة وتهذيبها حتى تساهم مع الرجل في تكوين الأسرة الصالحة وتهيئ للأجيال القادمة ذرية نافعة ونسلا كريما وقد دعا إلى السفور ولكن الفتيات اليوم تجاوزن الحد في سفورهن إلى ما لا يليق الصمت دونه "سمعت أن بعض الفتيات والسيدات من أسر كريمة يشربن الخمر ويقامرن ويرقصن مع الشباب الأجانب فحز هذا في نفسي لأنني وجدتهن جاهلات لا يفهمن معنى الحرية ولا يقدرن حق الفضيلة والاحتشام " وأنى لأعتقد أن التعليم والسفور ليس هما المسئولين عن هذه النتائج السيئة ولكن سبب ذلك في الغالب يرجع إلى اختلاط فتيات الأسر الشريفة بمن هن أقل شأنا وتربية في المدارس لذلك حرص زوجي قاسم أمين على أن يتلقى بناتنا دروسهن في المنزل على أيدي أساتذة ومربيات ولن يذهبن إلى المدارس قط ولكي تدرك السيدات والفتيات مبلغ حرصي على الحشمة ورعاية الأخلاق - رغم دعوة قاسم أمين إلى السفور – أقول أننا تعودنا قضاء الصيف في راس البر وكنت أحرم على فتياتنا جميعا الاستحمام إلا في الساعات المخصصة للسيدات وأذكر لك بهذه المناسبة أننا وزوجي كنا نقضي سهرات سعيدة في بيت الأمة مع المرحوم سعد زغلول والسيدة الجليلة حرمه صفية هانم وفي هذه السهرات كنا نسمر في كثير من الشئون العامة بعيد عن التقول وذم الآخرين ذلك هو الاختلاط الذي دعا إليه قاسم أمين واشترط أن يقوم على أسس من الفضائل والأخلاق الكريمة لا هذه المجتمعات التي يقضى الوقت فيها باجتراع الخمور والرقص ولعب القمار

-لماذا احتفظت بالحجاب إلى عهد قريب ؟

-كان زوجي يقصد من الدعوة إلى الحجاب أن ينهض جيل جديد يقاوم الحياة بأخلاق وتقاليد مبنية على الكرامة والاعتداد بالنفس ولم يكن يقصد على أن تنزع سيدات عصره حجابهن وخاصة أن أولئك السيدات ما كن على قسط من التعليم وأنا من الجيل القديم وللعادة حكمها وقد حرصت على بقاء الحجاب بعد زوجي الذي توفي في الخامسة والأربعين وكان يكبرني بخمس سنوات وفي الوقت الذي توفي فيه زوجي كان يكفي أن تسير السيدة سافرة حتى تتناولها السن السوء بالطعن والأذى وخاصة إذا كانت أرملة فبقيت بالحجاب حتى وجدت الكثيرات قد رفعنه .

هذا رأيي وأرجو أن تكون الاثنين رسول خير لإسماع صوتي إلى سيدات وفتيات هذا الجيل اللواتي فهمن الحرية على غير حقيقتها وأني لأرجو منهن أن يستخدمن هذه الحرية في خدمة وطنهن المعذب وخاصة في تلك الظروف العصبية وأن يتبرعن بأثمان المساحيق ووسائل التجميل في الترفيه عن البؤساء إن المرأة التي لا تحجب وجهها بهذه المساحيق أجمل في نظري من تلك التي تلبس قناعا منها يخفي ما لها من جمال طبيعي .

الاثنين والدنيا العدد 385

27 أكتوبر 1941

تعليق:

لو عاشت السيدة حرم قاسم أمين إلى اليوم فماذا كانت تقول؟!

نبذة عن قاسم أمينقاسم أمين ولد عام 1863م وهو من أصل كردي ببلدة طرة جنوبي القاهرة وتعلم في مدينة الإسكندرية، درس الحقوق في القاهرة ، وأتم دراسته في مدينة مونبلييه الفرنسية. عمل في القضاء بعد عودته إلى مصر عام 1885م. إشتهر بمعالجة قضايا مجتمعه آنذاك وخاصة قضية تحرير المرأة داعياً إلى تعليمها وتحريرها من الظلم الإجتماعي الذي كانت تعيشه. يعتبر قاسم أمين من أشهر رجال الإصلاح الإجتماعي في عصر النهضة العربية.

أهم كتبه: تحرير المرأة والمرأة الجديدة. قال في الحجاب: "الشريعة الإسلامية لاتحوي نصاً يوجب الحجاب على هذه الطريقة المعهودة ، وإنما هي عـادة عرضت عليهم من مخالطة بعض الأمم ، فإستحسنوها وأخذوا بها ، وبالغوا فيها وألبسوها لباس الدين ، كسائر العادات الضارة التي تمكنت في الناس بإسم الدين والدين براء منه".

درس القانون في فرنسا وبعد عودته عين قاضياً في مصر. كان قاسم أمين وثيق الصلة بالشيخ محمد عبده والزعيم سعد زغلول، واشتهر بدفاعه عن قضية المرأة العربية، ودعا إلى سفورها وتعليمها ومشاركتها الرجل في الحياة العامة على قدم المساواة. وقد أنكر عليه كتاب جيله بعض هذه الآراء فهاجموه بشدة حين أصدر كتابه "تحرير المرأة" سنة 1899، وكان في الرابعة والثلاثين من عمره. وكان على رأس المهاجمين الزعيم الاقتصادي طلعت حرب، ورجال الدين والمحافظون. وقد تولى قاسم أمين الرد على معارضيه في كتابه الثاني "المرأة الجديدة" الذي أصدره سنة 1906 قبل عامين من وفاته

توفي في 23 أبريل سنة 1908م بالقاهرة عن عمر يناهز 43 عاماً.

http://www.kan-zaman.com/mowdo3at.html

[Faro]

من الرقص إلى الحجاب

الحجاب أو الخمار ليس له أية صلة بالإسلام لتواجده فى العراق قبل ظهور الأديان السماوية وكتب التاريخ تثبت ذلك ... كذلك ختان النساء كان يمارس قبل ظهور الإسلام ... وعمليات طهارة الرجال كان يمارسها قدماء المصريين وفى العصر الحديث يمارسها الأميريكان.

أما الرقص فهو تعبير يجسد الفرحة ويمارسه النساء بمشاركة الرجال فى بلاد الخليج

[Mohammad Abouzied]

ما الرقص فهو تعبير يجسد الفرحة ويمارسه النساء بمشاركة الرجال فى بلاد الخليج

اي بلاد خليج ؟؟؟؟؟

مش معقولة طبعا تكون بلاد الخليج العربي !!!!!!!!!!!!

[sos]

ايها السادة/

بصراحة هذا الموضوع ابتدى لمناقشة الرقص ..

فاذا كان هناك من يرتضى لاخته او زوجته او امه او خالته او او ان ترقص امام الرجال فليعلن عن نفسه حتى نعرف..هذا اولا

اما ثانيا

فالسيد / Faro يقول

الحجاب أو الخمار ليس له أية صلة بالإسلام

فهذا الكلام له معنين:

1-ان الاصل هو الحجاب او الخمار

2-او انه لا يوجد حجاب او خمار فى الاسلام فاذا كان هذا ما تقصد فانت تكون قد انكرت معلوم من الدين بالضرورة طبعا على افتراض انك مسلم طالما كتبت عن الحجاب والخمار فى الاسلام وألا هذا الافتراض خطأ

[Faro]

ما الرقص فهو تعبير يجسد الفرحة ويمارسه النساء بمشاركة الرجال فى بلاد الخليج

اي بلاد خليج ؟؟؟؟؟

مش معقولة طبعا تكون بلاد الخليج العربي !!!!!!!!!!!!

الأخ محمد

هذا ما شاهدته على قناة الــ م ب س العربية