موقف وتعليق

[alsaher]

فكرة الموضوع حضرتني من موقف حصل معايا

وعايز أطرحه

فقل الأفضل أعمل موضوع لأي موقف غريب يحصل لأقوم بإضافته هنا

كان عندي تسليم بحث في الجامعه ، وكل شخص بيسلم البحث وبتوجه الدكتورة عدة أسئلة للطالب حول البحث المطلوب منه

المهم

خلصت ، وقبل ما اقوم الدكتورة سألتني كام طالب بره بينتظروا ؟؟

وطلبت مني إن كنت غير مستعجل أن أكتب أسماء الطلاب اللي لسه عايزين يسلموا البحوث

المكان كان زحمه بسبب وجود أكتر من مكتب لدكاترة أكتر من مادة في نفس المكان

المهم كل مجموعه واقفين اسألهم وأسجل

وصلت عند بنتين واقفين على جنب بيتكلموا مع بعض

لبسهم عادي ، جينز وتيشيرت ومحجبات ،

سألت :

لو سمحتوا إنتو كليه كذا ؟؟ ماده كذا ؟؟

ما فيش إجابه !!!!

قربت وبقى بيني وبينهم نص متر بس : لو سمحتي يا آنسه أنا بأسألك إنتو لسه حتسلموا البحث ؟؟؟؟

لقيت كتاب تفتح وتحط على وجه اللي بكلمها وبقى مغطي وجهها عني تماما

والتانية أدارت وجهها للحائط اللي خلفها وكأنها تقرأ لوحه معلقه !!!!!!!!

(أنا وشي بقى ألوان ومش عارف أتصرف ) :lol:

وأنا لسه بأحاول أستوعب اللي بيحصل

أحد الزملاء تدخل بسرعه وسحبني خطوة وقال

دول ما بيكلموش شبااااااااااااااااااااااااب !!!!!!

رديت بصوت مرتفع

عفوا ؟؟؟

هو أنا جاي أطلب نتمشى مع بعض على النيل مثلا ؟؟؟

وتركت المكان وتولت المهمه زميله ، قالت أنا ممكن اعملهم عنك أحسن !!

أنا بصراحة من ساعتها وانا بأفكر في الموقف ده ومنذهل

[pink rose]

غريبة اوي والله

مش عارفه الاقي سبب بصراحة للموقف دا :lol:

[elfakhrany]

ممكن ده يكون نوع من أنواع الغرور :lol:

[عنبو]

ممكن يكون نوع البيئه اللى اتربت فيها كانت بتقول ان ده عيب او حرام انها تكلم اى ولد حتى لو كان بيسالها على حاجه او تساله على حاجه من باب انها من تدى فرصه للشيطان اهو ده ممكن يكون نوع التربيه اللى هى اتربت عليه

فعادى الواحد لازم يحترم فكر الناس كلها طالما انه مافيش حد بيجى على التانى

بس برضه فيه حاجه غريبه ان انت بتقول لبسهم عادى يعنى مش منقبين ولا لابسين سدال "" احلى واجدع واشيك لبس للمراه ""

طيب منكن ""منكن" يكونوا مابيعرفوش يتكلموا اساسا اه مهو فيه بنات اول لما يتكلموا مع ولاد تلاقى وشهم احمر واصفر متعرفش ده ادب ولا قلة خبره

على العموم انصحك لا تشغل بالك بالحاجات دى شويه كده لما ياخدوا على الكليه هتلاقيهم بطيروا فى الكليه كلها

[metwallly]

ممكن يكون نوع البيئه اللى اتربت فيها كانت بتقول ان ده عيب او حرام انها تكلم اى ولد حتى لو كان بيسالها على حاجه او تساله على حاجه من باب انها من تدى فرصه للشيطان اهو ده ممكن يكون نوع التربيه اللى هى اتربت عليه

فعادى الواحد لازم يحترم فكر الناس كلها طالما انه مافيش حد بيجى على التانى

بس برضه فيه حاجه غريبه ان انت بتقول لبسهم عادى يعنى مش منقبين ولا لابسين سدال "" احلى واجدع واشيك لبس للمراه ""

طيب منكن ""منكن" يكونوا مابيعرفوش يتكلموا اساسا اه مهو فيه بنات اول لما يتكلموا مع ولاد تلاقى وشهم احمر واصفر متعرفش ده ادب ولا قلة خبره

على العموم انصحك لا تشغل بالك بالحاجات دى شويه كده لما ياخدوا على الكليه هتلاقيهم بطيروا فى الكليه كلها

جبت المفيد ياريس وإذا لم تجد لآخيك عذرا فألتمس له ألف عذر

[الباشمهندس ياسر]

فيه اعلان عاملاه شركة الاهرام للمنتج اللى اسمه بريل

كاتبين ايه بقى يا كبيييير

شخصية البنت .....متعلقش عليها كتير

[لولا]

الحقيقه مش شايفه ليهم عذر بصراحه !!

وشايفه ان الأسلوب اللى تم التعامل به يخلو من احترام الآخر بان تقوم الأخت اثناء توجيه سؤال من احدهم لها يخاطبها بكل احترام وجديه

فترفع كتاب وتفتحه تجنبا للنظر له حتى او الإعتذار !!

عذرها معاها !!

يعنى ايه مش فاهمه ؟؟!!

وهل عذرها هذا كان يجنبها الحديث مع اساتذتها فى الجامعه ؟!

هل كان يجنبها الحديث مع شرطى المرور فى الشارع ؟!

هل كان يجنبها الحديث مع الصيدلى ؟!

هل كان يجنبها الحديث مع اى رجل اثناء استخراج البطاقه والرخصه والتسجيل فى الجامعه ؟

هل كان عذرها يجنبها الحديث مع بواب العماره ؟!

ها كان عذرها يجنبها الحديث مع سائق تاكسي ؟! مع محاسب فى سوبرماركت او عامل ؟!

هل عذرها الذى يجب تقديره يجنبها اى حوار مع ابن العم والخال والخاله واى قريب فى العائله ؟!

لا اعرف ما هى حدود الأعذار التى تسمح بالصفاقه وقلة التهذيب وعدم احترام الآخر الذى يتوجه نحونا بمنتهى الجديه لطرح سؤال من الواضح جدا هدفه وسببه

وانه لم يكن حوار عاطفى ولا على الكورنيش !!

هل العذر القوى جدا ... عفوا انت رجل وانا اترفع عن مخاطبتك كونك ... رجل !!!

باختصار لا اجد ان عندهم اى عذر ولا اصنف ذلك اصلا تحت دائرة تربيه واخلاق تستدعى ان نحترمها ونقدرها ونبحث لها عن اعذار ..

ولا اجده ايضا يمكن ان يبرر تحت انهن لم يتعودن اى حديث اطلاقا مع الجنس الآخر لأننا فى نهايه عام دراسى كامل وليس فى اليوم الأول للدراسه

فى جامعه مختلطه .

يؤسفنى ان تنتهج بعض البنات سلوك مثل هذا فى حرم جامعى محترم ومقدس وردا على سؤال لغرض معين وجدى وبعيدا عن كافتريا الجامعه

او الحوارات الجانبيه لأقول ان الأمر التبس عليهن .

ساهر يا اخى ,,, اقول لك شيء واحد ..

اللى يعيش ... يا ما يشووووووووووف !!

معايير الإحترام والتربيه والتدين والأخلاق والخجل والحياء لا تقاس ابدا بهذه الطريقه ..

ولم نسمع ان هذا كان سلوك الصحابيات ولا سلوك امهات المؤمنين ولم يكن المجتمع يتعامل بهذه الريبه والتوجس وتعميم الشر فى اى خطاب ووضع الحواجز

وكان مجتمع المدينه المنوره مجتمع متوزان ربى النفوس من الداخل ولم يفصل ويضع الأسوار والحواجز ويكفى ان مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم

كان يصلى فيه الرجال وخلفهم النساء دون ان يقيم الرسول صلى الله عليه وسلم الأسوار للفصل ودون ان يمنعهن من سؤاله المباشر .

لا اعرف اى فكر هذا او عادات او تربيه التى تبرر ان تتصرف طالبات بهذا الشكل المهين فى حوارات جاده مع الآخرين تحت شعار سخيف اجوف اسمه

" انت شاب .. عفوا ..لا اتكلم مع شاب! "

لولا

[president]

ساهر يا اخى ,,, اقول لك شيء واحد ..

اللى يعيش ... يا ما يشووووووووووف !!

معايير الإحترام والتربيه والتدين والأخلاق والخجل والحياء لا تقاس ابدا بهذه الطريقه ..

ولم نسمع ان هذا كان سلوك الصحابيات ولا سلوك امهات المؤمنين ولم يكن المجتمع يتعامل بهذه الريبه والتوجس وتعميم الشر فى اى خطاب ووضع الحواجز

وكان مجتمع المدينه المنوره مجتمع متوزان ربى النفوس من الداخل ولم يفصل ويضع الأسوار والحواجز ويكفى ان مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم

كان يصلى فيه الرجال وخلفهم النساء دون ان يقيم الرسول صلى الله عليه وسلم الأسوار للفصل ودون ان يمنعهن من سؤاله المباشر .

لا اعرف اى فكر هذا او عادات او تربيه التى تبرر ان تتصرف طالبات بهذا الشكل المهين فى حوارات جاده مع الآخرين تحت شعار سخيف اجوف اسمه

" انت شاب .. عفوا ..لا اتكلم مع شاب! "

لولا

الفاضله لولا .

اولا القاعده الفقهيه تقول . انت حر مالم تضر . ولا أرى اى سبب للهجوم على الفتاتين لمجرد انهم لا يريدون التحدث مع شباب فكل انسان حر فى تصرفاته مالم يؤذى غيره .

قد يكون لهاتين الفتاتين مبدأ عدم التحدث مع شباب وهذا حقهم سواء كانت حوارات جاده ام لا . وحضرتك عارفه ان مرحلة الجامعه بالذات بيلجأ فيها الشباب لطرق كثيره للتعرف على اكبر عدد من البنات . فيمكن تصرفهم ده بيوقف اى احد بنيه غير سليمه عند حده . الغريب ان صاحب الموضوع تعمد ان يذكر هما لابسين ايه عشان يدينا احساس بأنهم بنات عاديين يعنى مش منقبين مثلا . ودا بيفكرنى بتفكير بعض الناس ان البنت اللى مش محجبه يبقى اكيد بنت سهله !!!!! الموضوع مالوش دعوه باللبس والأخلاق مش باللبس .الموضوع كل واحد حر فى تصرفاته ويمكن من وجهة نظرهم انهم فهموا الموقف انه محاوله للتعرف عليهم من صاحب الموضوع وان موضوع البحث دا مدخل .

ان بس مستغرب من الهجوم على البنتين بألفاظ غايه فى القسوه كأنهم فعلا غلطانين والمفروض مش بس يردوا ويتكلموا العكس دا ممكن يعزموه على الكافتيريا !! .الفاضله لولا اعرف عنك انك تؤمنين بالأختلاف فى الرأى ولكن لا أعرف لماذا فى هذا الموضوع بالذات لماذا تصادرى الحريه الشخصيه للأخرين لمجرد انها تتعارض مع قناعتك وافكارك سيدتى الفاضله انت حره فى توجهاتك وكل واحد حر فى تصرفاته - مالم يضر غيره - ولكن الأختلاف لا يعطى لأحد الحق فى ان يهاجم الطرف الآخر .

اما بالنسبه للأخ صاحب الموضوع ففى رأى انه عندما علم ان الفتاتين لايكلموا شباب فكان الواجب عليه ان يقول لهم . انا اسف لاأعرف انكم لاتكلموا شباب وينصرف بهدوء وكان سينال احترام الجميع ولن يكون هناك شعور بالخجل .

تحياتى

[alsaher]

أولا أشكر كل من شارك هنا

وبالنسبة لي لم أجد عذرا لهم ، لأنه كان موقف بالنسبة لي محرج بل أعتبرته إساءة لي

وخاصة أنني من قليلي الإختلاط بالشباب والبنات على حد سواء ، ومعروف عني ذلك

فالكل ربما يعرفني شكلا ولكني لا أعرفه لا شكلا ولا إسما ولا شيء

الغريب ان صاحب الموضوع تعمد ان يذكر هما لابسين ايه عشان يدينا احساس بأنهم بنات عاديين يعنى مش منقبين مثلا . ودا بيفكرنى بتفكير بعض الناس ان البنت اللى مش محجبه يبقى اكيد بنت سهله !!!!! الموضوع مالوش دعوه باللبس والأخلاق مش باللبس .الموضوع كل واحد حر فى تصرفاته ويمكن من وجهة نظرهم انهم فهموا الموقف انه محاوله للتعرف عليهم من صاحب الموضوع وان موضوع البحث دا مدخل .

ياسيدي الفاضل

لا أعتقد أنه من الصواب أن تعتبر برأيك (أني تعمدت ذكر اللباس لأوصل إحساس ما ) في حين أنني حاولت رسم الموقف دون حتى أن أدلي بتعليقي

خوفا من أن يكون الإحراج الذي حصل لي سببب في رأي حاد مني ، أعتقد أنه إفتراض لنية لم تكن موجوده ، وهو ايضا يندرج تحت بند إفتراض سوء النيه !!

اما بالنسبه للأخ صاحب الموضوع ففى رأى انه عندما علم ان الفتاتين لايكلموا شباب فكان الواجب عليه ان يقول لهم . انا اسف لاأعرف انكم لاتكلموا شباب وينصرف بهدوء وكان سينال احترام الجميع ولن يكون هناك شعور بالخجل .

لا أظن أنه كان عليّ ذلك ، بل كان من الأسهل أن تعتذر عن محادثتي

وأصلا الحديث معي كشاب ليس شيء مهين لكرامة إحداهن ، وأنا لا أقبل أن يكون الحديث معي في أمر دراسي مكلف به من قبل استاذه جامعيه وفي وسط جمهور من الشباب والبنات من نفس الدفعه وغيرها أمر محل شبهه !!

حرية المرأة ورغبتها في التعليم والعمل مع الرجل وإحترامنا لعقلها ، لا يكون على حسابي وحساب إحترامي

أنا أصلا ملتزم ، ولا أخرج مع بنات ، ومعروف ذلك عني في الوسط الذي أعيشه ، ولكن هذا لا يمنعني من سؤال وجواب داخل قاعه المحاضره

أو حتى من شكرا وعفوا على بعض الخدمات ، بإسلوب محترم جدا وحضاري جدا

ولكن هل يعقل لو جاءت إحدى الفتيات تسألني وفي نصف الجامعه أن لا أرد ؟؟؟ خوفا من أن تكون مصيده للتعارف ؟؟

هل ستعتذر هي حينها بمجرد أن تعلم أنني لا أتحدث مع بنات ؟؟ أم أنني سأصبح في نظر المجتمع إنسان معقّد، متشدد ، وربما متخلف ؟؟

أنا شخصيا احترم عقلي وأحترم كياني ولا أعتبر أن سؤال ما وجوابه قد يوقعني هوا نفسي !!

وأعتبر أن هذا التصرف ماهو إلا عدم ثقه في النفس على أقل تعبير ممكن

ما قصدته من الموضوع ، هو ظاهرة إكتشفت أنها منتشره ، لدرجة أن أحد الزملاء قال لي أنه سجل في دورة عند معيد في مركز لدروس التقويه

فكانت محصلة من سجلوا 7 بنات و3 شباب

5 من ال7 بنات هددن بالإنسحاب لو أعطيت الدروس مشتركه مع الشباب !!!!!

فإضطر المعيد لرفض تدريس الشباب

مع أن الذي سيعطي الدرس هو رجل ، وسيكون الرجل الوحيد أثناء الدرس !!!

وانا بصراحه وجدت من هذه الطريقه في التفكير والرفض لمجرد كونك شاب شيء مهين للشاب المحترم

[زهرة الجبل]

أرى أن إختلاف وجهات النظر إحتدم .. لكنه و الحمد لله ظل أقل شأناً من أن يفسد للود قضيه

و مع إحترامي للجميع ..فسأستقر برأيي ما بين مؤيد تماماً لهذه الصفه و آخر يرى أنها قلة إحترام للآخر بدرجه تصل للصفاقه و تعمد الضرر

سأتكلم الآن مؤقتاً بصفه عامه عن هذه الصفه و ليس عن رد فعل الفتاتين في هذا الموقف بالتحديد

لأن فئة الفتيات اللاتي يصيبها التوتر بمجرد تواجدها في موقف للحديث مع زميل شاب خاصة في جامعه أو مدرسه أو ما شابه هي فئه موجوده بالفعل

و هذه الحاله التي تنتاب الفتاه غالباً هي غير مسؤوله عنها .. لأنها غالباً حاله تصيبها ليست موقف تتخذه

أتكلم بثقه لأنني في مرحله من حياتي كنت كذلك .. لدرجه تصل بالفعل إلى موقف مشابه بالذي ذكره الأخ الفاضل الساهر عندما تفضل قائلاً :

ما قصدته من الموضوع ، هو ظاهرة إكتشفت أنها منتشره ، لدرجة أن أحد الزملاء قال لي أنه سجل في دورة عند معيد في مركز لدروس التقويه

فكانت محصلة من سجلوا 7 بنات و3 شباب

5 من ال7 بنات هددن بالإنسحاب لو أعطيت الدروس مشتركه مع الشباب !!!!!

فإضطر المعيد لرفض تدريس الشباب

مع أن الذي سيعطي الدرس هو رجل ، وسيكون الرجل الوحيد أثناء الدرس !!!

و إن لم يكن الموضوع تماماً كما وصفه لكن كان الوضع محرجاً بوضوح جعل المدرس نفسه بدون أن يـُطلب منه يُلغي إنضمام أحد الزملاء إلى مجموعتنا .. بعد ان لاحظ تحرجنا الشديد ( أو على الأقل اغلبنا ) من وجوده بنفس المجموعه و إختفاء قدرتنا على التركيز أو التجاوب مع المدرس في مجموعه لتدريس الكيمياء بالثانويه كانت مكونه من خمس فتيات فإنضم لها هذا الزميل و كان الحديث عن أن الحصه القادمه إن شاء الله سيصبحون ثلاث زملاء معنا بنفس المجموعه

و هو زميل أشهد له أنه لم يصدر عنه أي خطأ و لم يكن له أي ذنب .. لكن المدرس نقله و زميليه الآخرين لمجموعه أخرى كانت تسبقنا في المنهج على أن يعوضهم ما فاتهم في جلسات فرديه بحيث يتواصلون مع هذه المجموعه الأخرى في فتره زمنيه بسيطه

كان هذا يحدث معي رغم أنني أعرف أن من أمامي شخص محترم أو على الأقل لم أرى منه ما يمنعني عن أن أحسبه كذلك

و لا علاقه لذلك بكون المدرس نفسه رجلاً .. لكننا كنا ننظر إليه كأب _مثلاً _ لفارق السن الكبير .. أما الزميل فالتعامل معه مختلف لكونه من نفس الفئه العمريه فهو بالطبع يفتقد هيبة العلاقه بين الطلبه و المدرسين

و الحمد لله أعتقد أنني لست ساذجه مثلاً أو أعاني بشخصيتي نقصاً ما يمنعني عن التواصل مع غيري و لا أفتقد لأسلوب الحديث أو أعجز عنه

بدليل أنني و الحمد لله أستطيع التفاعل هنا مثلاً مع المتواجدين على حد السواء إناثاً كنَّ أو ذكور .. و أستطيع و الحمد لله أن أضع لغيري حدوداً ليتعامل معي في إطارها بشكل يحده الإحترام المتبادل و العلاقات الطيبه المتبادله أيضاً.

لكنها و الله صفه غير متعمده تحدث للبعض عند التفاعل المباشر و أحياناً تضعنا بمواقف غير مرضيه .. و بالمناسبه قد تجدونها و الله في شباب .. ليست في الفتيات فقط و إن نـَدُر طبعاً في الشباب

بصراحه أراها صفه ليست مذمومه تماماً لكنني كثيراً ما كرهت قدر سيطرتها على نفسي و حاولت الحد منها أو التحكم في قدرها بالشكل الذي يكفل للآخرين التأكد من سلامة نيتي معهم

الأكثر من ذلك أخبركم به هو أنني كنت أقضي العام الدراسي كاملاً في الثانويه العامه في فصل مشترك بنين و بنات و ينتهي العام و لا أكاد أميز بسهوله واحداً من زملائي بالفصل إن رأيته صدفة في الشارع مثلاً .. ذلك ببساطه لأنني لم يجمعني تعاملاً مباشراً أو حواراً واحداً بأحدهم .. و لم أكن الوحيده كذلك بل كانت هناك أخريات بالفصل مثلي تماما ً .. الجميل بالامر أن زملاءنا حينها كانوا يحترمون ذلك تماماً و لم نشعر في مره أن هناك من تأذى أو من إعتبرها إهانه شخصيه أو من تعمد إختراق هذا الفاصل المعنوي بيننا

و بالفعل يا لولا و الله و أنتي تعرفين كم تعجبني آرائك و أجدها على الأغلب قريبة جداً من تفكيري لدرجه تجعلني أحياناً أكتفي بتعليقك على أحد الموضوعات مثلاً لأنني أجدك قلتي كل ما دار بذهني أن أكتبه .. إلا أنني أعتقد أن حالة كالتي أتكلم عنها الآن لم تدركي كونها لا إراديه بهذا الشكل و إلا لكنتي إلتمستي لها عذراً

فوالله أبعد ما يكون عن ذهني في موقف مماثل هو أن أحرج أحداً أو أقلل من شأنه .. لكنه توتر قد يؤثر على الموقف مهما كان بسيطاً فيظهر على أنه قرار غير صائب في حين بعده كل البعد عن صفة التعمد التي قد يحملها القرار

و الموضوع لا يعني أن من هن لسن مثلي فهن على غير خلق مثلاً و العياذ بالله .. لكن قصدت الإشاره إلى أنه أحياناً قد يكون حرجاً خارجاً عن السيطره

.. في بداية تعليقي قلت أنني سأتحدث بشكل عام عن هذه الصفه و ليس عن موقف هاتين الفتاتين بالتحديد

و السبب سأذكره الآن بعد ما قلته سابقاً حتى يسهل عليكم تلمس العذر .. و هو أنني بصراحه لو كنت مكانهما لكنت تظاهرت بعدم الإنتباه لهذا الزميل ( أي أنني لم أسمعه مثلاً ) و إنصرفت من مكاني بدون أن أحرجه ما دمت لم أستطع الرد عليه ..

أما لو لم أستطع التظاهر بعدم سماعه فكنت سأرد .. لكن أكيد كانت ستظهر عليَّ أي إشاره تدل على توتري و كراهيتي للموقف ..

رغم أن ذلك الإرتباك لا يعني نهائياً تعمد إيذائه أو التقليل من شأنه أو حتى التشكيك في سلوكه .

تحيتي للجميع و دمتم بخير

أم كريم

تم تعديل 11 يونيو 2009 بواسطة زهرة الجبل

[ahmadmosa]

بصراحة لا اجد مبررا لوضع الزميل ساهر في هذا الموقف المحرج تحت اى مبرر !!!

احس تماما بكم الاحراج الذي تعرضت له اخي من جراء تصرف هاتين الفتاتين - ولست الان بصدد تفسير موقفهن او البحث عن اسباب هذا التصرف - قد يكون مقصودا او غير مقصودبمبررات او بدون المهم انه حدث - وقرات في احد الردود ان الانسان حر مالم يضر - عزيزي الا تجد ضررا معنويا للاخ ساهر فيما حدث؟

وكما قالت احد الزميلات ان الفتاة معرضة بشكل يومى للاحتكاك بالرجل : في دور العلم - الاسواق - وسائل المواصلات - الدوائر الحكومية - الجيران الخ

فكيف نقول بان هناك نساء ( مبيكلموش رجالة !!!! ) ماشي مبيكلموش بمعنى مبيصاحبوش لكن مش لدرجة ( الخرس ) امام الجنس الاخر !!! والا فلامفر من ملازمة هؤلاء الفتيات لغرفهم الخاصة في المنازل وعدم الخروج لاى ظرف كان وحتى عدم الرد على الهاتف !!!! باى منطق ( مبكلمش ولاد ؟!!!!!)

على كدة عشان الفئة الى مبتكلمش رجال تعيش نخلى المجتمع تماما من كل الرجال !!!

هذه وجهة نظري مع احترام كل وجهات النظر

[dawn walker]

موقف عادى وبيحصل كتير

[president]

- وقرات في احد الردود ان الانسان حر مالم يضر - عزيزي الا تجد ضررا معنويا للاخ ساهر فيما حدث؟

عزيزى كلنا مررنا بالمرحله الجامعيه . وكان هناك نوعين من البنات بنات مبتحبش تحرج حد عايز يتعرف عليها . وبنات مبتديش فرصه لأى مدخل .

رأيى ان نحترم النموذجين ونحترم رغبتهم . لا ارى فى موقف البنتين أى حرج لأى شخص فهم لم يرفضوا الكلام مع الأخ ساهر بعينه بل هو موقف نابع من مبدأ .

وكما ذكر الأخ ساهر ان هناك من الطلبه من وضح له هذه الحقيقه . اذن افهم ان سبب الحرج عندما يتم رفض شخص لشكله أو لسلوكه او ... الخ اما ان يتم الرفض

كما ذكرنا فلا يوجد اى حرج او نقصان من الشخص الآخر . ومش المفروض ان على كل بنت انها تاخد وتدى فى الكلام مع واحد ماتعرفوش بدعوى انها مش عايزه

تحرجه خصوصا لو تسعين فى المائه من مجتمع الجامعه اللى هم عايشين فيه هو فى النهايه شباب مراهق ومن الصعب معرفة النوايا الطيبه من الغير طيبه.

تحياتى

[لولا]

- وقرات في احد الردود ان الانسان حر مالم يضر - عزيزي الا تجد ضررا معنويا للاخ ساهر فيما حدث؟

عزيزى كلنا مررنا بالمرحله الجامعيه . وكان هناك نوعين من البنات بنات مبتحبش تحرج حد عايز يتعرف عليها . وبنات مبتديش فرصه لأى مدخل .

رأيى ان نحترم النموذجين ونحترم رغبتهم . لا ارى فى موقف البنتين أى حرج لأى شخص فهم لم يرفضوا الكلام مع الأخ ساهر بعينه بل هو موقف نابع من مبدأ .

الفاضل presiden قرأت تصنفيك لبنات الجامعه الى صنفين كما اسلفت

كلنا مررنا بالمرحله الجامعيه . وكان هناك نوعين من البنات

واستغربت جدا من التصنيف التالى :

بنات مبتحبش تحرج حد عايز يتعرف عليها . وبنات مبتديش فرصه لأى مدخل .

للتوضيح فقط نحن لا نتحدث عن تعارف هنا ولا احاديث استلطاف ولا مداخل للشيطان !!

نحن امام حالة واضحة جدا وموقف حى لزميل مفوض من قبل الدكتور بكتابه اسماء معينه وكان يقوم بهذا العمل على مراى من الجميع وفى ساحه مفتوحه

وتجاوب معه كل من كان هناك فى الرد على السؤال المختصر بمعنى كان واضح وجلى ومعلوم انه لايقوم بشيء خارج او شيء شخصى .

وعوده لتصنيفك لبنات الجامعه نسيت ان تضيف الصنف الذى يذهب للجامعه وهو مدرك انه ساحه علم وتفاعل مع الآخرين وتنميه للشخصيه

وان التفاعل الإيجابى المحترم مع الآخرين له اشكال فكريه محترمه ولا ينحصر تحت بند بنات "بتتعرف على اى حد وبنات مش بتدى فرصه لأى مدخل !!"

والفت نظرك ان اغلب المعيدين فى الجامعات والكليات هم من الشباب والغير متزوجين حتى ورغم ذلك تتعامل الطالبه معهم بمنتهى الجديه والإحترام

دون ان يقلل ذلك من شأنها ودون ان ترفع امام المعيد شعار "لا اتحدث الى شاب !". ولذلك مازلت لا افهم لماذا هذه الإزدواجيه فى المعايير

فى التعامل والتعاطى مع الآخر فى امر جدى وواضح ولا لبس فيه ؟؟!!

لا احد طلب من هؤلاء الطالبات ولا من غيرهن ان يتعاملن بنظام الغاء الحواجز المعنويه او النفسيه لو كانت لديهن.. ولكننا نتحدث عن نقطه معينه واضحه

نقطه رفض التعاطى المحترم مع الآخر تحت اى ظرف لمجرد انه شاب فى ساحة جامعيه مفتوحه للجنسين ..

تحت اى مبرر نقول هى حره !!

هى مش بتضر حد !! ماذا عن الضرر المعنوى ؟!

وما معنى كلمة مبدأ ويجب ان نحترم مبدأها ؟؟

مبدأها فى ماذا ؟؟ اكرر نحن لا نتحدث عن احاديث جانبيه وصداقات .. شخص تقدم لطرح سؤال جدى وغير شخصى فى ساحه عامه قام كل من فى الساحه باتجاوب معه وواضح جدا انه يتعامل كزميل مهذب وليس ذئب بشرى !!

حسنا .. ماذا لو كان الموقف معكوس ؟!

ماذا لو كان شابين واقفين واقتربت منهم فتاة مفوضه من قبل الدكتور بجمع بيانات معينه وافتعلوا معها ذات الموقف وتجاهلوها ورموها بنظرات

القرف والضيق ورفع احدهم كتاب وفتحه فى وجهها دون اى احترام هل كنا سنقول :ماشاء الله تبارك الله ونعم التربيه .. شاب محترم جدا ولا يحب الكلام

مع بنت حتى فى شيء عملى وليس شخصى وكنا سنقول .. هما احرار !!"

حريتك الشخصيه عندما تمس احترام الآخر وقواعد الذوق العامه والتهذيب فهناك حتما خلل ما .

والتصنيفات كما ذكرتها حضرتك فى البدايه لا يجب ان تتخذ دوما منحيات متطرفه بين فتح الباب للحابل والنابل وبين التطرف لهذه الدرجه من مجرد الرد على سؤال محترم من زميل فى اطار عملى .

تحياتى

لولا

[ذهبية]

هو صحيح يا استاذ ساهر البنات كانوا مبالغين جدا فى رد فعلهم خاصة ان دة تكليف من الدكتور ليك لكن ممكن جدا يكونوا فهموا نية حضرتك غلط انها وسيلة للتعارف او اخدوا موقفك بسوء نية

انا من وجهة نظرى ان المفروض الموقف دة لا يسبب ليك اى حرج ولا تضعة فى بالك اصلا كتير بشوف مناظر مش بتعجبنا او غريبة

او ناس ترد علينا بمنتهى الجليطة و قلة الذوق هل دة عيب فينا ولا عيب فيهم هما

طالما انا محترمة و ما غلطت فى حد و بتكلم بمنتهى الادب و الاخلاق خلاص انا حدودى لحد هنا لو الى قدامى فهمنى غلط يبقى العيب فية هو مش فيا انا وكل واحد حر فى تفكيرة انا مش هاحاسب الناس كلها

و التمس العذر الى قدامى اى كان حتى لو مفيش عزر خلاص دى شخصيتة و دماغة ماشية كدة يبقى هو حر هما الى هيتعبوا فى التعامل مع المجتمع و مع الناس مش انا و الى يصبرنى انهم مش انا بس الىل عملوا معايا كدة دى طريقة تعاملهم مع كل الرجال يعنى مش هاخدها بمأخذ شخصى او بمحمل انى انا المقصود

يبقى عدى الموقف تماما و الغية من تفكيرك لا تأخذة بماخذ شخصى

ذهبية

[مسافر زاده الخيال]

حصل موقف غريب(من وجهة نظري)سنة 1999في رحلة عمل خارجية لدولة عربية اسيوية

بجانب الفندق الذي نزلت فيه وجدت صورة اعلانية كبيرة لملهى ليلي للرقص الشرقي وكانت صورة الراقصة كبيرة جدا وما لفت نظري ماهو مكتوب في اللوحة

الدخول للعوائل فقط!!!!!انتهى كلامه

[alsaher]

شكرا لكل من شارك وإستكمالا للموقف السابق

يوم ما تسجلت علامات البحث

كنت مبكرا جدا في الجامعه بالصدفه ، فدخلت للدكتوره وإستأذنتها أن أرى درجتي وبالفعل رأيتها

ولكن بسرعه بدأ تدفق الطلاب الكل يريد معرفه درجته

وفي الكليه ممنوع تعليق أي نتائج على الحائط ، ولكن يتم تنزيلها عبر الكنترول على النت

فضجرت الدكتوره وقالت إستنوا لما تنزل في الكنترول مع إمتحانات الفينال ، لن أبحث لكل طالب عن درجته

رد طالب ، لو ممكن حضرتك طالب ياخد صورة من الكشف ، ويملينا درجاتنا وخلاص ، لأن الواحد عايز يعرف هو كام مجمع علامات قبل الفينال

الدكتوره فكرت لثواني وأعطتني الكشف <<< مش عارف ليه انا بالتحديد لكن هو ده اللي حصل

الكشوفات كانت كتير ، فدخلت القاعة أنا و2 آخرين من زملائي وكل واحد وقف بكشوفات مجموعه معينه

المهم أنا قاعد بأطلع النتائج لكل من يأتيني ، جت عيني على الطابور اللي جنبي والمسؤول عنه صاحبي ، إلا البنتين اللي مش بيكلموا شباب !!!!

بالنسبة لي بسرعه فائقه قلت لزميلي تعال مكاني وأنا جاي مكانك

طبعا كانت صفعه بالنسبة للبنتين لأنهم بمجرد تغييري المكان معروف إن في نيتي شيء واكيد هم مش ناسيين اللي حصلي

وصل الدور عندهم ، فقالوا لي رقمهم الجامعي وإسمهم والمجموعه

طبعا أنا بصراحه كان قلبي اسود المرة دي وكأني لم أسمع أي شيء

ردت التانية ، حتدينا ولا حتوزعنا ؟؟؟

لم أرد ، ولم انظر إلى أي واحده منهم

غادروا المكان بسرعه

فقمت بكتابه علامة الفتاتين بعد أن أخرجتها من الكشف ، وإعطيتهم لفتاة زميله ، وقلت لها قولي لهم أني لم اكن اقصد هذا التصرف أبدا ولكن فقط ليضعوا نفسهم محلي

عادت الفتاة ، ونقلت لي شكرهم وإعتذارهم الشديد عما حصل بالأمس ، وأنهم على إستعداد للإعتذار أمام الجميع ، بالطبع رفضت و إعتبرت الموقف لم يحصل

وإنتهى الموقف على خير

[ذهبية]

بيتهيالى يا ساهر ان القدر اعطى لك حقك على طبق من فضة

واعتقد ان الدرس دة وصل للبنات و لن ينسوا هذا الموقف ابدااا

فعلا الانسان لا يشعر انة ممكن يجرح شخص الا لو اتحط هو فى نفس الموقف

وانت بذكائك و تغير موقعك مع صديقك حتى تصل ليك البنات و تسال عن الدرجة قدرت تاخد حقك و تعلمهم درس غالى

عموما اعتقد الان انك ارتحت كثيرااااا بعد اعتذار البنات انسى بقى الموقف دة تمام

و تابع حياتك

لك كل التحية

ذهبية

[لولا]

فعلا تطورات الموقف تبدو غريبه جدا .. هو فعلا تقدير الهى ودرس كبير للفتاتين وهذا بالظبط ما قصدته عندما عكست الموقف وسألت هل كان احد ساعتها

سيتقبل ان لا يخاطب شاب فتاة تسألة بدعوى "عفوا لا اتحدث لبنات !!".

فقط عامل الناس كما تحب ان يعاملوك واحترم من امامك كأنسان "بشر " وقبل ان تصنفه لرجل ومرأة.... لأن الإحترام والتهذيب لا يتجزأ ولا تبيحه افكار خرقاء

شخصيه يفترض ان يتقبلها من امامنا وهو مبتسم عندما نعرض عن اجابة سؤاله المهذب فى أمر عام وفى ساحات عامه ونحرجه وكلنا يقين انه حقنا

فى عدم الرد فى ساحه علم عامه او عمل .

عموما الحمد الله ..

فعلا درس كبير جدا وموقف لا ينسي وسعيده جدا لهذه النهايه التى اظهرت هل كان التصرف الذى بدر منهن نحوك حق لهن ام مجرد " قلة تهذيب "!!.

وفقك الله اخى ساهر وكتب لك كل خير فى حياتك .

لولا

[president]

فعلا درس كبير جدا وموقف لا ينسي وسعيده جدا لهذه النهايه التى اظهرت هل كان التصرف الذى بدر منهن نحوك حق لهن ام مجرد " قلة تهذيب "!!.

غريبه اوى انك شايفه الموقف من البدايه هو قلة تهذيب على العموم دا رأيك . ولكن هل تعتقدين ان ننعت من يخالفنا بقلة التهذيب هو حق لنا ام " قلة تهذيب" ؟