أنا مضطهد داخل و خارج بلدي

[MARDUK]

عمر مصري في السعوديه دخل سوبر ماركت ولا راح يشتري اي حاجه لقي الناس بتنصب عليه عشان هو اجنبي ؟؟

اهو ده بقى غير مقبول تماما

يعني المصريين نصابين يا أخي الفاضل

مش عيب اللي انت بتقولوه ده و الا ايه

و احنا من امتى بننصب على الأجانب؟؟؟

الغش في التجارة موجود في كل مكان في الدنيا و في كل زمان

و على فكرة بقى

ابقى حضرتك شرفنا في محلات مكة

و شوف السلع اللي بتتكسر في ايديك و انت لسه في المحل

و البضاعة المضروبة المغشوشة الي بتتباع للمعتمرين و الحجاج و علني و على عينك يا تاجر

و ابقى أسأل أهل مكة بيشتروا حاجاتهم منين؟؟

و حديث "من غشنا فليس منا " قاله الرسول الكريم صلوات الله و سلامه عليه في بلاد الحرمين

مش في مصر يا محترم

تحياتي

علي فكره انا والله مقصدش ان كل المصريين وحشين علي الاقل انا واحد منهم

بس انا عشت علي ارض الخليج من ساعه ما اتولدت كأجنبي و سنتين فتره في امريكا كأجنبي و قعدت في المانيا نص سنه كأجنبي و لما جيت بلدي برضه اتعاملت فيها كأجنبي برضه "يمكن في الاول"

شفت نوع العنصريه الموجود في البلاد دي علي اختلاف انواعها

بصراحه برضه شايف المصريين متحاملين جدا علي الخليجيين في حاجات نفسها بتحصل في مصر

اسف لو كلامي الاول ضايقك

[مسافر زاده الخيال]

الى الاخت مغتربة مصرية,,,,,,,,,,

اقدر شعورك تجاه بلدي وانك قبيا مرتبطة به وشعورك بما يشبه الاحباط بما تعتقدينه ان البلد لم تعطك بقدر ما اعطيتيها..............

وبالنسبة لكلمة (اجنبي) لدينا لا تعطني نفس المدلول لديكم....في الدول الاخرى ارتبطت كلمة اجنبي تحديدا بالغربي خاصة المحتل والمستعمر بينما لدينا تعني بشكل عام (المغاير وعكس القريب) فانا اعتبر اجنبي لجاري الذي لا تربطني به صلة قرابة نسبية.........

وكمصطلح شرعي ديني الرجل الاجنبي والمرأة الاجنبية الذين لا رابط قرابة او محارم او زوجية ال....خ

وهذا يقارب مصطلح الغريب او الغرب ....فحينما تقولون وانا وبن عمي على الغريب (فانتم قد تعنون مصريا مثلكم) قد لا ينتمي للقرية او الكفر الذي تنتمون اليه او لا ينتمي لاسرتكم ال...خ

عموما لقد ذكرت سابقا ان (لكل دولة ظروفها التاريخية والاقتصادية والسياسية) وارى من الخطأ المقارنة بسياسة التجنيس في الدول الاوربية والغربية بدول الخليج

فدول الغرب الى وقت قريب كانت استعمارية وتحتها عدة شعوب ودول ....دول مثل كندا واستراليا واميركا الاساس واسياد البلد هم (اجانب انفسهم) واهل البلاد الاصليين هم في اخر الصف.......ناهيك عن احتياجهم فعلا لامم اخرى بكاملها لدفع عربة الحياة.....

اما لو جئنا لدول الخليج -كمثال-

الحقيقة انها تجنس من الخارج لكن ليس بالسماحية مقارنة بالغرب ولا يمكنها ذلك .......

لانها (بصراحة) ستكون عمليا قد قضت على نفسها فالعدد قليل والاخرين يفوقونهم عددا وكفاءة عملية واقتصادية ال...خ

انظروا لدبي التي تخشى ان لم تكن بالفعل قد اصبح سكانها اقلية مقارنة بالهنود والايرانيين (مع كامل الاحترام لهم)......وانظروا لمثال (سنقافورة) تلك المدينة الماليزية والتي تسامحت مع استقدام العمالة الصينية حتى اصبحت اغلبية سكانية واقتصادية بل وتجرات بان طالبت بحق تقرير المصير وانفصلت عن اتحاد ماليزيا !!!!!

تخيلوا لو اصبحت السعودية تجنس كل من يولد فيها مباشرة؟؟؟؟ او يقيم فيها بضع سنين لاصبح عدد السكان يفوق سكان الصين خلال عقد واحد

وموارد البلاد الطبيعية من مياه جوفية ومساحة صالحة للسكن قليلة خاصة ان الاغلبية ترغب بالاراضي المقدسة مكة والمدينة فكيف سيصبح الوضع؟؟؟؟؟

توجد لدينا جالية من (بورما) قصتها ان بعض الافراد منهم في الخمسينات تقريبا او الستينات جاؤا للعمرة (حقهم) وفي اثناء ذلك حدث انقلاب في بلادهم بقيادة شيوعيين نكلوا بالمسلمين فاسقط في يديهم وبقوا يتوالدون حتى فاقوا المليون!!! وتصوروا المشكلات الناجمة من بقائهم (رغم عدم ذنبهم في كثير من الاحيان)

ومما جعل مخالفي الاقامة من البلاد القريبة منهم الادعاء انهم منهم لينالوا وضعيتهم الخاصة في البلاد........

ومشكلات البدون في الكويت ال..خ ال..خ

ومع كل ذلك هناك نظام تجنيس (ضيق) لاصحاب الكفاءات النادرة والتي تساهم في تقدم البلاد وليس لاسباب (عنصرية)

----------------------

بل ان في اجدادي شخصيا جذور مغربية و افريقية منذ قرن من الزمان ولا عنصرية نواجهها (كنظام بلد) ابدا ابدا

والسلام

[عبير يونس]

الى الاخت مغتربة مصرية,,,,,,,,,,

اقدر شعورك تجاه بلدي وانك قبيا مرتبطة به وشعورك بما يشبه الاحباط بما تعتقدينه ان البلد لم تعطك بقدر ما اعطيتيها..............

وبالنسبة لكلمة (اجنبي) لدينا لا تعطني نفس المدلول لديكم....في الدول الاخرى ارتبطت كلمة اجنبي تحديدا بالغربي خاصة المحتل والمستعمر بينما لدينا تعني بشكل عام (المغاير وعكس القريب) فانا اعتبر اجنبي لجاري الذي لا تربطني به صلة قرابة نسبية.........

وكمصطلح شرعي ديني الرجل الاجنبي والمرأة الاجنبية الذين لا رابط قرابة او محارم او زوجية ال....خ

وهذا يقارب مصطلح الغريب او الغرب ....فحينما تقولون وانا وبن عمي على الغريب (فانتم قد تعنون مصريا مثلكم) قد لا ينتمي للقرية او الكفر الذي تنتمون اليه او لا ينتمي لاسرتكم ال...خ

عموما لقد ذكرت سابقا ان (لكل دولة ظروفها التاريخية والاقتصادية والسياسية) وارى من الخطأ المقارنة بسياسة التجنيس في الدول الاوربية والغربية بدول الخليج

فدول الغرب الى وقت قريب كانت استعمارية وتحتها عدة شعوب ودول ....دول مثل كندا واستراليا واميركا الاساس واسياد البلد هم (اجانب انفسهم) واهل البلاد الاصليين هم في اخر الصف.......ناهيك عن احتياجهم فعلا لامم اخرى بكاملها لدفع عربة الحياة.....

اما لو جئنا لدول الخليج -كمثال-

الحقيقة انها تجنس من الخارج لكن ليس بالسماحية مقارنة بالغرب ولا يمكنها ذلك .......

لانها (بصراحة) ستكون عمليا قد قضت على نفسها فالعدد قليل والاخرين يفوقونهم عددا وكفاءة عملية واقتصادية ال...خ

انظروا لدبي التي تخشى ان لم تكن بالفعل قد اصبح سكانها اقلية مقارنة بالهنود والايرانيين (مع كامل الاحترام لهم)......وانظروا لمثال (سنقافورة) تلك المدينة الماليزية والتي تسامحت مع استقدام العمالة الصينية حتى اصبحت اغلبية سكانية واقتصادية بل وتجرات بان طالبت بحق تقرير المصير وانفصلت عن اتحاد ماليزيا !!!!!

تخيلوا لو اصبحت السعودية تجنس كل من يولد فيها مباشرة؟؟؟؟ او يقيم فيها بضع سنين لاصبح عدد السكان يفوق سكان الصين خلال عقد واحد

وموارد البلاد الطبيعية من مياه جوفية ومساحة صالحة للسكن قليلة خاصة ان الاغلبية ترغب بالاراضي المقدسة مكة والمدينة فكيف سيصبح الوضع؟؟؟؟؟

أخي الفاضل أنا لم أطلب التجنس

أنا فقط أريد أن أعامل معاملة طيبة أنا و أسرتي

و ألا نصبح مهددين في كل لحظة بالطرد

و المؤلم أننا نعامل على أساس الظروف الاقتصادية في مصر

يعني همة عارفين أن وضعنا الاقتصادي صعب في مصر

فهناك نوع من الذل و التعالي

و اذا مو عاجبك فكنا و روح بلدك

و الاجابة معروفة

هي السكوت عشان اكل العيش

بدون تجنيس يا أخي

و لنحافظ على الهوية السعودية و الهوية المصرية كبلدين شقيقين

و لكن لماذا لا تكون القوانين أكثر مرونة

و تكون فرص العمل خاضعة للعرض و الطلب على أساس الكفاءة أولا

أو حتى بلاش وظائف

لماذا لا تكون هناك مرونة بترك الأجانب يفتحون مشاريع حتى لو صغيرة على أرض السعودية دون تعقيدات

و دون أن يكون المشروع باسم واحد سعودي بدون وجه حق

و هو لم يدفع شيئا بل يأخذ الأموال مقابل اسمه

بل و منهم من لا يخاف الله

و يستولي على كل شيء اذا ما رأى المشروع بدأ ينجح!!!

و هم كثر إلا من رحم ربي

و لماذا لا يتم الغاء نظام الفيل عبودية العصر الحديث؟؟؟

لا شك ان تنظيم البلاد أمر سليم تماما و حق

و لابد ان تكون الاقامة نظامية

هذا لا خلاف عليه

لكن مادامت الاقامة نظامية ايه لزوم الكفيل؟؟

هناك الكثيرون يتربحون من نظام الكفيل

و ذلك يذكرني بفتوات نجيب محفوظ في الحارة المصرية

اللي كانوا بياخدوا الاتاوات من سكان الحارة عشان يقوهم شرهم

يا أخي من حقكم أن تنظموا بلدكم

و من حقنا أيضا أن نشعر بآدميتنا في بلدكم

تعرف حضرتك لو نظام الكفيل اتلغى حاجات كتير حتتصلح

لمصلحة دولتكم أولا

اولا الأجنبي حيحس بالحرية و ده أهم شعور للعطاء

يعني الواحد ساعتها حيبقى اللي بيحركه الولاء و الانتماء بمطلق حريته و ليس اجبارا

و ساعتها مادمت كصاحب عمل بتديني ما استحق يبقى ليه حأفكر اسيب العمل

ده حتى المصريين معروفين بحب الاستقرار و أغلبنا لا يحب التغيير بلا داعي

المصري اذا أعطيته حريته و قدرت كفاءته يعطيك ولاءه طول العمر

طبعا ياريت ما تحكموش علينا بما يفعله السفهاء منا

لكن أغلبية المصريين دي فعلا طبيعتهم

و المصري بنى الحضارة بسبب حبه للاستقرار في مكان واحد يفضل فيه العمر كله

و بعدين الفايدة حتعود على اقتصادكم انتم

يعني عن نفسي و غيري كتير

لو انا واخدة حقي هنا و مستقرة كمصرية برضه

يعني مسموح لي بالتملك و اشتريت بيت

و عندي مشروعي الخاص و مش حقول وظيفة

اكيد فلوسي حتبقى معايا هنا عندكم و مش حأحولها لمصر

حتعامل مع البنوك هنا

حأنعش الاقتصاد السعودي و حأفتح فرص كتير للعمل للشباب السعودي الكفء

و حتى لو مش كفء حأدربه

و مش حأزعل لو سابني بعد التدريب و راح لعمل تاني فرصته أحسن ليه

لأنه لو قاعد و هو مش مبسوط مش حيديني حاجة

بل حيبقى عبء عليا

و عجلة الحياة تمشي و الكل يبقى مستفيد

طبعا ده بمنطق الأحرار

لكن بمنطق العبودية

كلامي ميساويش حاجة لواحد بيستعبد الناس بلا مقابل

سامحني على هذا التعبير

و لكنها الحقيقة للأسف

و لو مش مصدقني

اقرأ تعليقات اصحاب الأعمال في البحرين لما قرروا الغاء الكفالة

للأسف الرق لم ينتهي

بس الفرق ان احنا في هذا الزمن نختار العبودية و نسعى لها سعيا حثيثا بكامل ارادتنا !!!

بل اننا بنتحايل عليكم عشان تستعبدونا

خلص الكلام

[sherifhfm]

تخيلى يا اخت مصرية متغربة لو ان لى ابن ولد داخل الكويت وتعلم بها وعاش طول حياته بها بنشد نشيدها الوطنى بالمدرسة كل يوم واصحابه كلهم بها يعنى حياته كلها بالكويت وكل علاقته بمصر شهر كل سنه او سنتين ان جنسيته المصرية

هذا الولد بمجرد ان يتخرج من الجامعة لا يستطيع ان يرجع او يعيش بداخل الكويت بدون عقد عمل يعنى بمجرد ان يتخرج يطرد من الكويت ولا يجوز ان تكون اقامته على اقامة والده داخل الكويت

تخيلى ان دول الخليج تمثل القوى العامله بها اكثر من 75% ويمكن اكثر فى بعض الاحيان ورغم ذلك لا توجد نقابات هيئات تدافع عن هذه العماله ولا توجد قوانين من حيث الحد الادنى للمرتبات

وفى بلد زى السعودية مثلا ممكن الككفيل لايعطيكى راتب ولا يخليك تشتغلى فى مكان تانى ولا يخليكى ترجعى مصر يعنى ميبقاش قدام الواحد غير انه يشحت ولو فتح بقه بكلمه واحد ولا راح اشتكى ممكن فى لحظات يترمى فى السجن و يترحل بلا رجعه

دول الخليج تم بنائها على اكتاف العمالة الاجنبية وليس على اكتاف المواطنين بها ورغم ذلك نرى اسلوب التعالى والعنصرية فى التعامل مع العاملة الاجنبيه وضياع حقوقها

وانا اقسم بالله ان العمالة الجنبية لى تركت الخليج لمات المواطنين بدول الخليج من الجوع ومن المرض

ورغم ورغم كل هذا لا نجد سوى التعالى والعنصرية فة التعامل معنا

[عبير يونس]

تخيلى يا اخت مصرية متغربة لو ان لى ابن ولد داخل الكويت وتعلم بها وعاش طول حياته بها بنشد نشيدها الوطنى بالمدرسة كل يوم واصحابه كلهم بها يعنى حياته كلها بالكويت وكل علاقته بمصر شهر كل سنه او سنتين ان جنسيته المصرية

هذا الولد بمجرد ان يتخرج من الجامعة لا يستطيع ان يرجع او يعيش بداخل الكويت بدون عقد عمل يعنى بمجرد ان يتخرج يطرد من الكويت ولا يجوز ان تكون اقامته على اقامة والده داخل الكويت

تخيلى ان دول الخليج تمثل القوى العامله بها اكثر من 75% ويمكن اكثر فى بعض الاحيان ورغم ذلك لا توجد نقابات هيئات تدافع عن هذه العماله ولا توجد قوانين من حيث الحد الادنى للمرتبات

وفى بلد زى السعودية مثلا ممكن الككفيل لايعطيكى راتب ولا يخليك تشتغلى فى مكان تانى ولا يخليكى ترجعى مصر يعنى ميبقاش قدام الواحد غير انه يشحت ولو فتح بقه بكلمه واحد ولا راح اشتكى ممكن فى لحظات يترمى فى السجن و يترحل بلا رجعه

دول الخليج تم بنائها على اكتاف العمالة الاجنبية وليس على اكتاف المواطنين بها ورغم ذلك نرى اسلوب التعالى والعنصرية فى التعامل مع العاملة الاجنبيه وضياع حقوقها

وانا اقسم بالله ان العمالة الجنبية لى تركت الخليج لمات المواطنين بدول الخليج من الجوع ومن المرض

ورغم ورغم كل هذا لا نجد سوى التعالى والعنصرية فة التعامل معنا

لا ما تقلقش حضرتك

فيه عبيد غيرنا كتير

و أقدر منا على تحمل الرق

و أرخص مننا بكتير

و معندهمش التطلعات و النمردة بتاعتنا و عض ايد الأسياد اللي بيعملوه المصريين

عشان كده ميتخافش ع الخليج

حيلاقوا اللي يخدمهم

و يبوس تراب رجليهم

طول ما في اكسير الحياة معاهم

" الموني" يا باشا

الفلوس اللي بتذل النفوس

احنا بس اللي مكبرين الحكاية و عاملين فيها بني آدمين و بنتمرد عليهم

و احنا الي جينا لهم و ماكناش لاقين ناكل

و كلنا عندهم الكبسة لحد ما كبست على نفسنا

و ركبنا عربيات

و خدنا فلوسهم

و نصبنا عليهم و بعنالهم الهوا في ازايز

شفت بقى احنا نكارين للجميل ازاي

و مش عارفين قيمة أسيادنا و بنرفس النعمة ازاي

عشان تعرف بس الخليج متحمليننا اد ايه

طبعا شهامة عربية و مراعاة لأخوة العروبة و اللغة و الدين

و احنا اللي مش مقدرين

عيب عليك يا أستاذ شريف

ليه كده بس

دي جزات المعروف

هوة احنا عشان دخلونا من اوضة الجنايني لمطبخ الفيلا عشان ناكل بقايا السفرة

يبقى ده جزاءهم برضه

نقوم تطمع كل يوم تدخل المطبخ و ناكل

لا ده كتير

[الباشمهندس ياسر]

مدام مصرية

اسلوب حضرتك فيه كتير من التحامل

[otaka]

فى اوربا يوجد تصنيفات لانواع الوثائق و هذا طبيعى لان اهالى البلد غالبا ما لا يتطلبون ختما للدخول

اما فى مصر فهو امر محمود ان يقف الجميع معا و لا اعتقد ان الوقت الذى تقضيه فى الطابور طويل و لا ننسى ان الامتعه قد تستغرق بعض الوقت لتصل الى اماكن استلامها

اما عن موضوع العنصريه فاعتقد ان العرب اشد الشعوب عنصريه

[YaserK]

تخيلى يا اخت مصرية متغربة لو ان لى ابن ولد داخل الكويت وتعلم بها وعاش طول حياته بها بنشد نشيدها الوطنى بالمدرسة كل يوم واصحابه كلهم بها يعنى حياته كلها بالكويت وكل علاقته بمصر شهر كل سنه او سنتين ان جنسيته المصرية

هذا الولد بمجرد ان يتخرج من الجامعة لا يستطيع ان يرجع او يعيش بداخل الكويت بدون عقد عمل يعنى بمجرد ان يتخرج يطرد من الكويت ولا يجوز ان تكون اقامته على اقامة والده داخل الكويت

تخيلى ان دول الخليج تمثل القوى العامله بها اكثر من 75% ويمكن اكثر فى بعض الاحيان ورغم ذلك لا توجد نقابات هيئات تدافع عن هذه العماله ولا توجد قوانين من حيث الحد الادنى للمرتبات

وفى بلد زى السعودية مثلا ممكن الككفيل لايعطيكى راتب ولا يخليك تشتغلى فى مكان تانى ولا يخليكى ترجعى مصر يعنى ميبقاش قدام الواحد غير انه يشحت ولو فتح بقه بكلمه واحد ولا راح اشتكى ممكن فى لحظات يترمى فى السجن و يترحل بلا رجعه

دول الخليج تم بنائها على اكتاف العمالة الاجنبية وليس على اكتاف المواطنين بها ورغم ذلك نرى اسلوب التعالى والعنصرية فى التعامل مع العاملة الاجنبيه وضياع حقوقها

وانا اقسم بالله ان العمالة الجنبية لى تركت الخليج لمات المواطنين بدول الخليج من الجوع ومن المرض

ورغم ورغم كل هذا لا نجد سوى التعالى والعنصرية فة التعامل معنا

لا ما تقلقش حضرتك

فيه عبيد غيرنا كتير

و أقدر منا على تحمل الرق

و أرخص مننا بكتير

و معندهمش التطلعات و النمردة بتاعتنا و عض ايد الأسياد اللي بيعملوه المصريين

عشان كده ميتخافش ع الخليج

حيلاقوا اللي يخدمهم

و يبوس تراب رجليهم

طول ما في اكسير الحياة معاهم

" الموني" يا باشا

الفلوس اللي بتذل النفوس

احنا بس اللي مكبرين الحكاية و عاملين فيها بني آدمين و بنتمرد عليهم

و احنا الي جينا لهم و ماكناش لاقين ناكل

و كلنا عندهم الكبسة لحد ما كبست على نفسنا

و ركبنا عربيات

و خدنا فلوسهم

و نصبنا عليهم و بعنالهم الهوا في ازايز

شفت بقى احنا نكارين للجميل ازاي

و مش عارفين قيمة أسيادنا و بنرفس النعمة ازاي

عشان تعرف بس الخليج متحمليننا اد ايه

طبعا شهامة عربية و مراعاة لأخوة العروبة و اللغة و الدين

و احنا اللي مش مقدرين

عيب عليك يا أستاذ شريف

ليه كده بس

دي جزات المعروف

هوة احنا عشان دخلونا من اوضة الجنايني لمطبخ الفيلا عشان ناكل بقايا السفرة

يبقى ده جزاءهم برضه

نقوم تطمع كل يوم تدخل المطبخ و ناكل

لا ده كتير

كلام مظبوط جدا

[مسافر زاده الخيال]

الى اخت مغتربة مصرية,,,,,

كيف لن ان احكم على المصريين بالسوء؟؟؟؟؟ لا يمكن لي ذلك

خاصة جيلي الذي لم تخلو حياته من التعامل مع مصريين سواء مدرسين او زمﻻء طلبة او في العمل و في كل مجاﻻت الحياة اضافة الى الاعلام............

طبعا ﻻ يمكنني تكذيبك و تكذيب عدد كبير من المقيمين في بﻻدنا من انهم قد غير مرتاحين من بعض اﻻوضاع التنظيمية ....او ان هناك سوء استخدام قد يحدث (من الطرفين) من استغلال للانظمة او تكييفها للظلم واﻻستبداد واكل حقوق اﻻخرين.............. والظلم ظلمات يوم القيامة.........

لكني اعتقد (وقد اكون مخطئا) ان هناك بعض التحامل في تصوير الواقع فلا اعتقد ان المصري خصوصا (ذليل) في بلادنا بل من خلال حياتي الدراسية كثيرا مارئيت كيف يذل بعض الدكاترة المصريين الطلبة السعوديين الكسالى ويهينوهم على المﻻء مما يجبر بعض اولئك الطلبة لو استطاعوا تقبيل ايديهم حتى ينجحوهم او يحاولوا رشوتهم مثﻻ.........

وكم هناك من المصريين المتزوجين بسيدات سعوديات مثلا.........فكما تعلمين ان بعض من يسيئون للعﻻقات والقوانين يضعون المبررات لقوانين تبدو تعسفية ....فوجود بعض من ياتي بشهادات طبية مزورة مثﻻ او من يقوم بمخالفات جنائية كبيرة ومن ومن (من جميع الجنسيات) وما اقرار نظام البصمة اﻻ محاولة لتغيير اﻻمور لﻻحسن واﻻن في السعودية بعض التنظيمات التي تمنح بعض غير المواطنين من تملك مشروعات تجارية وصناعية

طبعا مسألة القوانين والتنظيمات سيادية وﻻ مانع من تغييرها حسب تغير الظروف الداخلية او المحيطة فحتى عهد قريب كان النظام المصري ﻻ يمنح ابناء المصرية حق الجنسية وﻻ زال ﻻ يمنح ابناء المصرية المتزوجة من فلسطيني هذا الحق(ﻻ سباب وجيهة تراها الدولة المصرية) وهاهي تسحب الجنسية المصرية من الرجال المتزوجين بفلسطينيات عرب 48 حامﻻت جنسية الكيان الصهيوني ال....خ

واﻻن سنقافورة ﻻ يستطيع السعودي الدخول اليها اﻻ بكفيل وبنقﻻديش اصبحت تشترط فيزا مسبقة من السعودي

اذن اﻻمور ﻻ تبقى على حالها وان شاء الله القادم افضل

[عبير يونس]

مدام مصرية

اسلوب حضرتك فيه كتير من التحامل

شوف حضرتك

انا سبق و ذكرت اني باحب السعودية و صديقاتي سعوديات محترمات و أسرهم غاية في الذوق و الأخلاق

و لن أنسى ما حييت انني تربيت في مدارس الحكومة السعودية حيث الكتب توزع مجانا و لا تباع

و بدون دفع أي رسوم

و كان لي معلمات سعوديات فضليات أذكرهن بكل خير

و زميلات و صديقات أعز من الأخوات

و أسر سعودية أكثر من الأهل

سواء عندما كنت مع والديّ

أو هنا مع زوجي و أولادي

لا يمكن بحال أن أقبل أن يمس الشعب السعودي بكلمة تجرحه

و كذلك اتحول إلى وحش كاسر إذا قلة منهم هاجمت مصر أو المصريين

أنا أتحدث عن أنظمة موجودة بالفعل

أساء قلة من السعوديين استغلالها ضد الأجانب بشكل عام

ثم أنني أتحدث عن مكة بالتحديد

و ليس السعودية كلها

فأنا تربيت في الرياض و المدينة المنورة مع أهلي

و سبق أن ذكرت في مواضيع أخرى أن الشعب السعودي حاليا فيه اللي كافيه من مشاكل

و لم يعد مرفها كما كان في السابق

هناك عنصرية حقيقية

بينهم هم شخصيا قبل أن تكون ضدنا نحن الأجانب

هذه حقيقة لا يمكن انكارها

لا أعرف إذا كانت مكة من زمان كده و الا الضغوط الاقتصادية و البطالة هي اللي وصلت الأمور لكده

الكلام اللي قلته كلام حقيقي يقال فعلا للأجانب و ان كنت لم أسمعه شخصيا

لأنني اتخير من اختلط بهم و هم على قدر عال من الأخلاق و الدين

و لكن الكلام حقيقي و موجود

و العدائية موجودة

و التراشق بين الطرفين موجود

و المصري ليس ذليلا مثل العامل الهندي المسكين اللي بياكل على دماغه و يبكي و يشتكي إلى الخالق في خلوته

و لكن المشاعر تجاه المصريين متباينة و غير مفهومة

و لا أدري لماذا في أي خلاف حتى في المنتديات

فجأة يبدأون في سبنا

و لا أدري لماذا بالتحديد كلمة

" يا حقون هز الوسط"

حقون= بتوع

و كأن الرقص في مصر فقط

مع أن كل العالم بيهز

كانوا زمان بيقولوا علينا يا بتوع الفول

انا عارفة و الله ان الحاجات دي بتحصل في كل زمان و مكان و حتى بين الأشقاء في الأسرة الواحدة

و لكن الأمور اصبحت صعبة

و دائما اشعر ان لسان حالهم يقول

أن الحل لمشاكلهم هو القضاء على الأجانب و ترحيلهم بلا رجعة

أنا أدرك ان مكة دايما زحمة و ده شيء أكيد بيزعج أهل مكة

كمان الناس اللي بتصر على تكرار الحج كل سنة

و مزاحمة الناس

و الناس اللي بتتخلف و تقيم بصورة غير نظامية

و ده بيشجع على الجرائم و بينشر المخدرات و الدعارة

ده في أحياء لا تستطيع الشرطة دخولها من شدة سطوة المقيمين غير الشرعيين فيها و تحويلها إلى عشوائيات تضج بكل الموبقات

كل دي أمور مزعجة طبعا

بس ده مش معناها اننا نخلط الأمور

و يقوم المسؤولون و بشكل عشوائي بترحيل ناس لهم إقامة نظامية بعد تمزيقها و اجبار الشخص على التوقيع بأنه يعمل عند غير كفيله!!!

و ده حصل لناس نعرفهم جيدا الصيف الماضي

الموضوع في سوء تفاهم كبير

و أفكار مغلوطة لدى الطرفين كل عن الآخر

عن نفسي باحب السلام و الهدوء

و لا أحب المشاكل و لا المهاترات

بس أن غير متوازنة من الصيف الماضي

حيث حبسنا كالفئران في الجحور خوفا من الترحيل العشوائي

و تلك هي القشة التي قصمت ظهر البعير

بالإضافة لمعاناة طفلي الذي لم يكمل تسع سنوات من العنصرية عشان مصري!!!

و لازالت أحب السعودية و السعوديين رغم كل ما قلت من سلبيات

تماما كما أعشق مصر و المصريين و متغربة عنها

تلك هي الدنيا

و لا يبقى غير الذكرى الحلوة

[عبير يونس]

الى اخت مغتربة مصرية,,,,,

كيف لن ان احكم على المصريين بالسوء؟؟؟؟؟ لا يمكن لي ذلك

خاصة جيلي الذي لم تخلو حياته من التعامل مع مصريين سواء مدرسين او زمﻻء طلبة او في العمل و في كل مجاﻻت الحياة اضافة الى الاعلام............

طبعا ﻻ يمكنني تكذيبك و تكذيب عدد كبير من المقيمين في بﻻدنا من انهم قد غير مرتاحين من بعض اﻻوضاع التنظيمية ....او ان هناك سوء استخدام قد يحدث (من الطرفين) من استغلال للانظمة او تكييفها للظلم واﻻستبداد واكل حقوق اﻻخرين.............. والظلم ظلمات يوم القيامة.........

لكني اعتقد (وقد اكون مخطئا) ان هناك بعض التحامل في تصوير الواقع فلا اعتقد ان المصري خصوصا (ذليل) في بلادنا بل من خلال حياتي الدراسية كثيرا مارئيت كيف يذل بعض الدكاترة المصريين الطلبة السعوديين الكسالى ويهينوهم على المﻻء مما يجبر بعض اولئك الطلبة لو استطاعوا تقبيل ايديهم حتى ينجحوهم او يحاولوا رشوتهم مثﻻ.........

وكم هناك من المصريين المتزوجين بسيدات سعوديات مثلا.........فكما تعلمين ان بعض من يسيئون للعﻻقات والقوانين يضعون المبررات لقوانين تبدو تعسفية ....فوجود بعض من ياتي بشهادات طبية مزورة مثﻻ او من يقوم بمخالفات جنائية كبيرة ومن ومن (من جميع الجنسيات) وما اقرار نظام البصمة اﻻ محاولة لتغيير اﻻمور لﻻحسن واﻻن في السعودية بعض التنظيمات التي تمنح بعض غير المواطنين من تملك مشروعات تجارية وصناعية

طبعا مسألة القوانين والتنظيمات سيادية وﻻ مانع من تغييرها حسب تغير الظروف الداخلية او المحيطة فحتى عهد قريب كان النظام المصري ﻻ يمنح ابناء المصرية حق الجنسية وﻻ زال ﻻ يمنح ابناء المصرية المتزوجة من فلسطيني هذا الحق(ﻻ سباب وجيهة تراها الدولة المصرية) وهاهي تسحب الجنسية المصرية من الرجال المتزوجين بفلسطينيات عرب 48 حامﻻت جنسية الكيان الصهيوني ال....خ

واﻻن سنقافورة ﻻ يستطيع السعودي الدخول اليها اﻻ بكفيل وبنقﻻديش اصبحت تشترط فيزا مسبقة من السعودي

اذن اﻻمور ﻻ تبقى على حالها وان شاء الله القادم افضل

أخي الفاضل

لا أجد ما أضيفه على قول زملائي عنك و عن محاوراتك التي تنم عن ذوق صاحبها

و لك كل :ninja: الاحترام

الله يحميكم من كل سوء يا أهل السعودية

و يفرج همكم و يعز ملككم

قول آمين

:ninja:

[مسافر زاده الخيال]

شكرا يا اختى مغتربة,,,,,,,,,,

واللهم احم سائر بلاد العرب والمسلمين...............

بالنسبة لما ذكرتية من قيام بعض المتنفذين من تمزيق الاقامات النظامية وما الى ذلك فلا شك انهم يقومون بذلك من نلقاء انفسهم

ولا اعتقد ان عاقلا منا يظن بان اخراج الاجانب معناه انتهاء المشكلات فهذا امر غير منطقي..........

فهل لو قمنا ذات صباح ولم يبق الا المواطنين ستسير عجلة الحياه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قطعا لا

ان عدد المواطنين 20 مليون 75% اقل من 35 عاما فحتما نحتاج خبرات اخوتنا العرب والمسلمين واصدقائنا من باقي العالم وقد جعل الله الحياة بالا يستغني الناس عن بعضهم البعض.

ويحز في نفسي ما يحدث من الاطفال حينما يتعلمون العنصرية ولا استطيع انكار ما كتبتية من معاناة طفلك كونه مصري فللاسف بعض فئات المجتمع تغذي هذا الامر وللاسف الجيل الجديد غالبا ما يستقي معلوماته من الاعلام الترفيهي فيصور له ان الشعوب الاخرى بمجملها تمتهن الرقص والخلاعة وما ال..خ

وانقلب ذلك سلبا على بعض المواطنين المبتعثين للخارج في اروبا واميركا واستراليا ووقعوا تحت طائلة القانون الذي يجرم تبادل صور جنس الاطفال او اقامة علاقات مع القاصرين واقامة علاقات قسرية مع الجنس الاخر.....(لانهم توقعوا ان ما يشاهدونه في الافلام هو صورة واقعية 100% لمجتمعاتهم)

ونفس الشيء قد يظنونه عن مصر ان الرقص والعبث هو ديدن غالبية المصريين (والمسؤولية هنا مشتركة)

لكن صدقيني وانا في عمري 35 قد لاحظت تغيرات كثير منها ايجابي فيما يخص تقبل الاخر حتى في المناطق التي كانت لعهد قريب منغلقة..........

فمن الامور الطريفة انني اذكر اننا شعبيا ننظر للرجل الذي يحلق شاربه نظرة غير سوية ويستحيل ان نرى سعوديا يقوم بذلك ....لكن شيئا فشيئا تغير الوضع واصبحت هناك زيادة في عدد الذين يقومون بذلك -وانا منهم!!!!!!!

لا شيء يدوم على حاله

[ahmadmosa]

اخي المسافر

بصراحة اول مرة اشوف واحد سعودي مثقف وبيفهم مع احترامي يعني

ثانيا انا مقيم بالمملكة منذ اكثر من 20 عاما - وبصراحة كلامك عن عدم وجود عنصرية في بلادكم هو استفزاز بكل ماتعنيه الكلمة - انا في المملكة من اولى ابتدائى وحتى الان وانا ابلغ ال29 من عمري يعنى اتربيت هنا ودرست في مدارسكم وعملت هنا وتزوجت هنا ايضا - يعنى ممكن احكيلك عن مواقف تجسد العنصرية بعينها طوال مراحل حياتى هنا .

عزيزي تقول ان العنصرية عنصرية افراد وليس دولة وهذا بعيد عن الحقيقة فالدولة بسياساتها واعلامها وقوانينها هي من زرعت العنصرية في نفوس شعبكم وليس العكس - والله الاب يعلم ابنه انه ( سعودي اي فوق الجميع ) وهو لم يتجاوز السابعة من عمره !!! كيف تريد من هذا الطفل ان يشب معتدل الافكار ؟

المدرسون في المدارس ايضا يتبنون فكرة ( سعودي يابويا ) ويسال الطالب عن جنسيته قبل ان يعاقبه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ارجوك ياخي الفاضل كفاية استفزاز ولا تدافع او تتبنى تبريء مذنب في قضية خسرانة خسرانه

مع احترامى لك لادبك في الحوار وشكرا

[مسافر زاده الخيال]

تحية للسيد احمد موسى,,,,

امل الا اكون قد سببت لك الاستفزاز لك او لغيرك

لكن اعذرني ان اصريت على عدم وجود عنصرية (كونها نظام او قانون في البلد)

اما كممارسة من بعض افراد او جماعات معينة فهذا موجود في كل البلاد.............

والدليل انك منذ 20 عاما لازلت تعيش في السعودية (وهذا يدل على ما اقول) لكن لا انكر انك ربما قد تعرضت لمواقف عنصرية او غير لائقة وهذا وارد لكن ليست لدرجة (ان تترك البلاد)

وانا كمواطن .........لاشك انني قد تعرضت او واجهت مواقف عنصرية او مواقف لا ترضيني سواء في المدرسة او المطار او الشارع او في منطقة اخرى ال...خ

ادام الله بقائك في السعودية ويسر لك الافادة والاستفادة وتكرار العمرة والحج

[مغتربة]

اعتقد ان الامارات هى اكثر دول الخليج تسامح مع الاجانب

بالطبع الامر لا يخلو من العنصريه سواء على مستوى القوانين او الافراد

و لكن اعتقد ايضا انها فى الحدود الدنيا مع باقى دول الخليج

ثقافه تقبل الاخر هى المفتاح لحل مشكله العنصريه

لن نجد المدينه الفاضله على الارض

و لكن لا يعنى هذا ان نكف عن التطلع لتطبيقها

[sherifhfm]

كلمة حق اريد ان اضيفها هنا علشان الامانه

رغم كل ما قلته عن عنصرية فى الخليج -أو ما اعتبرته انا عنصريه من وجهة نظرى - فليس معنا هذا انى شخصيا لا احب الكويت البلد التى اعيش فيها على العكس تماما دائما انا وزملائى نقول ربنا يخليلنا الكويت ويصلح الحال

انا شخصيا مستمتع جدا بالحياة هنا البلد الى حد كبير جميله عملى الذى اعمل به محترم فى شركة محترمة كل من تعرفت عليهم من المواطنين محترمين جدا ومحصلش معايا اى مشاكل من اى نوع الحكومة الالكترونية تسير بشكل جيد خدمات كتير ممكن نعملها من على النت حتى التعامل فى معظم المؤسسات بيكون كويس او على حسب اخلاق الموظف لكن بالعموم معظم احتكاكى فى الهيئات الحكومية عدى بدون مشاكل واحسن من مصر فى حاجات كتير

الكويت بتشدد جدا على موضوع بيع الاقامات وليها مجهدوات واضحة فى هذا المجال وكمان بتشدد جدا على موضوع ان الموظفين ياخذوا رواتبهم ونظام الكفيل هنا احسن نت السعودية مثلا بكتير انا مثلا الشركة الى بشتغل فيها مش بتاخد الباسبور يعنى ممكن اسافر فى اى وقت انا عاوز وكمان كتير من زمايلى كان الكفيل مش عاوز يحولهم الوظيفه ولما اشتكوا تم تحويل عملهم غصب عن الكفيل

رغم كده انا حاسس بعدم الامان ممكن لاى غلطه ويمكن مكنش اقصدها اترحل ممكن مشكله بين مصر والكويت تعمل لكل المصريين الى هنا مشاكل

حاسس ان مفيش مستقبل لاولادى هنا

يعنى رغم اننى والحمد لله مستريح لكن بعتبر الكويت مجرد محطه وليس مكان للاستقرار او وظن بديل

وهذا للاسف

[عبير يونس]

كلمة حق اريد ان اضيفها هنا علشان الامانه

رغم كل ما قلته عن عنصرية فى الخليج -أو ما اعتبرته انا عنصريه من وجهة نظرى - فليس معنا هذا انى شخصيا لا احب الكويت البلد التى اعيش فيها على العكس تماما دائما انا وزملائى نقول ربنا يخليلنا الكويت ويصلح الحال

انا شخصيا مستمتع جدا بالحياة هنا البلد الى حد كبير جميله عملى الذى اعمل به محترم فى شركة محترمة كل من تعرفت عليهم من المواطنين محترمين جدا ومحصلش معايا اى مشاكل من اى نوع الحكومة الالكترونية تسير بشكل جيد خدمات كتير ممكن نعملها من على النت حتى التعامل فى معظم المؤسسات بيكون كويس او على حسب اخلاق الموظف لكن بالعموم معظم احتكاكى فى الهيئات الحكومية عدى بدون مشاكل واحسن من مصر فى حاجات كتير

الكويت بتشدد جدا على موضوع بيع الاقامات وليها مجهدوات واضحة فى هذا المجال وكمان بتشدد جدا على موضوع ان الموظفين ياخذوا رواتبهم ونظام الكفيل هنا احسن نت السعودية مثلا بكتير انا مثلا الشركة الى بشتغل فيها مش بتاخد الباسبور يعنى ممكن اسافر فى اى وقت انا عاوز وكمان كتير من زمايلى كان الكفيل مش عاوز يحولهم الوظيفه ولما اشتكوا تم تحويل عملهم غصب عن الكفيل

رغم كده انا حاسس بعدم الامان ممكن لاى غلطه ويمكن مكنش اقصدها اترحل ممكن مشكله بين مصر والكويت تعمل لكل المصريين الى هنا مشاكل

حاسس ان مفيش مستقبل لاولادى هنا

يعنى رغم اننى والحمد لله مستريح لكن بعتبر الكويت مجرد محطه وليس مكان للاستقرار او وظن بديل

وهذا للاسف

كلام حضرتك هو نفس ما أشعر به

و ما يشعر به كل مصري تربى في الخليج

نحن فعلا نطلب الأمان

و مستقبل لأولادنا

الله المستعان

[YaserK]

الأخ مسافر زاده الخيال

أدعوك إلى قراءة المقال في الوصلة التالية لتتضح لديك بعض معالم الصورة حول تعامل السعوديين مع غيرهم من البشر

http://www.hailnews.net/hail/news.php?acti...how&id=8447

لاحظ ذكر كلمة البيع في حق الاثيوبيات وكأنهم بهائم لا بشر. نفس المنطق ينطبق على البنغال والسريلانكيات وغيرهن من الآسيويات.

هل تنكر أن المملكة هي البلد الوحيد على مستوى العالم الذي يقر العبودية والاتجار بالبشر؟

[مسافر زاده الخيال]

الأخ مسافر زاده الخيال

أدعوك إلى قراءة المقال في الوصلة التالية لتتضح لديك بعض معالم الصورة حول تعامل السعوديين مع غيرهم من البشر

http://www.hailnews.net/hail/news.php?acti...how&id=8447

لاحظ ذكر كلمة البيع في حق الاثيوبيات وكأنهم بهائم لا بشر. نفس المنطق ينطبق على البنغال والسريلانكيات وغيرهن من الآسيويات.

هل تنكر أن المملكة هي البلد الوحيد على مستوى العالم الذي يقر العبودية والاتجار بالبشر؟

لقد قرأت الرابط اخي ياسر ك ,, والامر مؤسف فعلا وخطير لكن الرابط لا يشير الا ان هذه الاعمال تتم بشكل غير قانوني ولو علمت الدولة عنهم وكثيرا ما تكشف مهربو العمالة فان عقابهم سيكون شديدا جدا وبالمناسبة فان الاتجار بالبشر لم يختفي من الارض قط فهذه الممارسات قديمة قدم البشرية والصدارة لدول اوروبا واميركا خصوصا ما يطلقون عليه الرقيق الابيض وليس صحيحا ان السعودية البلد الوحيد الذي يقر العبودية والاتجار بالبشر

بل العكس لقد كان تأسيس المملكة العربية السعودية حدا فاصلا ونهاية لهذه التجارة غير الانسانية والمشوهة للاسلام

فمنذ دخول مؤسس السعودية الملك عبدالعزيز للحجاز تم القضاء على عصابات خطف الحجيج والزوار لبيعهم عبيدا وفي عهد ابنه الملك سعود اقر قانون تحرير من استعبد قبل قيام السعودية وفي عهد اخيه الملك فيصل نفذ هذا القانون ولم يعد هناك عبدا في السعودية لكن لا يخلو الامر من وجود خارجين عن القانون ومهربين للاتجار بالبشر كما يحدث في كل العالم واعتقد ان الحكومة المصرية قد قبضت على اميركية من اصل مصري تتاجر في بيع المواليد والرضع وهاهي تحاكم الان

[abbasy]

الأخت مصرية متغربة .. السلام عليكم

أنا عضو بهذا المنتدى منذ فترة طويلة ولكني عضو غير نشط ، بمعنى أنني أكتفي بقراءة المواضيع بدون مشاركة. قراءتي لهذا الموضوع أثار في نفسي الكثير من الشجن ولكن قراءتي لمداخلاتك أثلجت صدري. مشاركتى اليوم فقط لأقول لك بارك الله فيك ووفقك لكل خير،كما أوجه الشكر أيضا للأخ مسافر زاده الخيال لأسلوبه الراقي في الحوار رغم عدم اتفاقي معه في بعض ما يقول سواء عن قصد أو خطأ لكنى والله أحبك في الله.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته