لغة الحوار

[الأفوكاتو]

لاحظت, بعد إستئنافى المشاركة بعد تغيب, أن لغة الحوار فى المنتدى, و خاصة فى الموضوعات الساخنة, قد أتخذت منحنى الى أسفل, و ظهرت مرة أخرى لغة الهمز, و اللمز, و استعمال مصطلحات ليست مستحبة فى منتدى يضم نخبة القوم.

لا شك أن من أغراض هذا المنتدى هو أن نشارك الآراء, و نُشجع الحوار, و أن نستمع للرأى, و الرأى الآخر.

و لكن ما يحدث الآن أن بعضنا , ليس فقط لا يناقش الرأى الآخر, و ليس فقط يرفضه, و لكنه يهاجم صاحب الرأى شخصيا, و يكيل له الإتهامات, بدلا من مناقشة الفكر, أو النظرية التى يتبناها الطرف الآخر.

أرجوا من الإخوة الأعضاء التذكر أننا هنا جميعا فى خندق واحد, و أصابع اليد الواحدة لا تتشابه, و أنه لا بد من وجود مساحة لنقاش موضوعى, بدون الإنزلاق الى مستبقع تبادل الشتائم و أقذع الألفاظ.

و تقبلوا تحياتى.

[se_ Elsyed]

كلام حضرتك ممتاز جداً يا أفوكاتو ولابد ان يحترم ، لكن عايز أسأل حضرتك لما تيجي تناقش موضوع وتلاقي أشخاص معينين لا يتغيرون في معظم المواضيع طلعوا بأفكار هي أقرب ما تكون للأفكار الصهيونية المعتادة على لوي الحقائق وتقريباً مخالفة لمعظم أراء الاعضاء الأفاضل ... إذاً ماذا تفعل في هذه الحالة ؟

[Handicraft]

أرجوا من الإخوة الأعضاء التذكر أننا هنا جميعا فى خندق واحد, و أصابع اليد الواحدة لا تتشابه, و أنه لا بد من وجود مساحة لنقاش موضوعى, بدون الإنزلاق الى مستبقع تبادل الشتائم و أقذع الألفاظ.

عزيزى من الواضح من المداخلات ان هناك اكثر من دخيل على هذا لخندق وهناك من يخفى بين اسطر ردوده خناجر مسمومة عاملا على ازجاء الخلاف وتشجيع الفوضى وخلق روح من عدم الثقة بين الأعضاء يا سيدى هناك من ينكر علينا احتفاظنا بمبادءنا وقيمنا ورجولتنا بل ويحتفظ باليد العليا لأعدائنا ...

يا سيدى بين اصابع اليد الواحده تقارب وان اختلفت فى الرأى ولكن عندما تصطدم بمن يتظاهر بالوقوف الى جوارك ليطعنك من ظهرك ماذا ستفعل.

يا سيدى لو رجعت الى كل المداخلات ستعرف اننا نحاول كشف المتلاعبين بنا وتعرية الدخلاء.

ولكن فى بعض الأوقات ينزلق الأعضاء فى غمرة الغضب من التعليقات والآراء المدسوسة الى التلفظ بألفاظ قد تجدها غير مقبولة ولكنها من وجهة نظرى قذائف موجهه الى المندسين.

هذا رأيى الخاص

[Mohammad Abouzied]

تختلف الاراء والفكر وهذا ليس فيه اي عيب حتى لو اختلفو مع الاغلبية

انا لا أرى ابدا اي عيب فيها فلن يصح الا الصحيح في النهاية

ولكن الخوف ان يكون الرئي ليس مبني عن فكر او الدفاع عن حق بل مبني اساسا على حقد دفين ضد المجتمع كا كل نتيجة حادث عرضي او خطأ غير مقصود ربما يكون الشخص نفسه تسبب فيه نتيجة سوء فهمة او حتى سوء تربيته من الصغر او تبنية مبادئ تعتبر شاذة لمجتمع محافظ بكل طوائفة ومصر على انه الصح كا نوع من الشعور برقي فكرة عن فكر الاخريين

وهذا يحدث خاصة بين متوسطي التعليم

المطلوب فعلا وانا اشد على رئي الاستاذ الافوكاتو هو تجنب الحدة في الحوار مهما بلغ الخلاف فكلنا تقريبا نعلم افكار كل شخص وماذا هي اتجهاته ولربما يتفق معنا في بعض الاشياء وربما يختلف في بعضها الاخر ولربما يغير فكرة او ربما نغير فكرنا او ربما نغير فكرنا جميعا لنتلاقى على فكر موحد يجمعنا كلنا

[سقراط المصري]

اؤيد كلام سي السيد وكلام هاند كرافت في الموضوع.

المنتدى فيه مجموعه سبحان من جمعهم على بعض ، حاجه كده نقدر نسميها دخيله ، او تبث افكار هدامه متستره بكلمه الديمقراطيه والنقاش.

وهم مجادلون بغرض الجدال ، حاجه كده سمجه وعديمة المعنى.

و للحديث بقيه.

سقراط

[Mohammad Abouzied]

اؤيد كلام سي السيد وكلام هاند كرافت في الموضوع.

المنتدى فيه مجموعه سبحان من جمعهم على بعض ، حاجه كده نقدر نسميها دخيله ، او تبث افكار هدامه متستره بكلمه الديمقراطيه والنقاش. 

وهم مجادلون بغرض الجدال ، حاجه كده سمجه وعديمة المعنى.

و للحديث بقيه. 

سقراط

بالطبع لا يجب ان نحكم ونتهم مسبقا مجموعة قد نختلف معها في الحوار بل يجب علينا توضيح فكرتنا بأسلوب جيد وقوي ولن يصح الا الصحيح

[سقراط المصري]

الأخ الفاضل محمد أبو زيد

انا لا اتهم مسبقاً مجموعه اختلف معها. انا أقيم من امامي بكلامه وحديثه. ماذا تقول عن شخص رأيه ان الشمس تشرق من الغرب وليس من الشرق. متهيألي ان رأيه هنا مجادله وخلاص ، او كلام بغرض الكلام. بعض الحقائق معروفه ولكن البعض يفسهرها على هواه ويقول ديمقراطيه.

استاذ محمد أبو زيد ، انت رجل لك مدخلات قويه ورأيك اعجبني في مواقف كثيره ، لكن انك الان وبعد كل المدخلات بتاعتي او بتاعت الاخوه الزملاء عن هذه المجموعه ويكون رأيك ان احنا بنحكم مسبقاً ونتهم مسبقاً مع من نختلف معها في الحوار ، معلش اعذرني ده مش كلام محمد ابو زيد اللي انا قرأت له مدخلات قبل كده.

استاذ محمد نحن اكبر من ان نعمم الامور ، نحن لانتهم احد بالباطل.

استاذ محمد من جانبي الشخصي (سقراط المصري ) انه من الأن لن اعقب على هذه المجموعه في اي كلام او مداخله لهم ، لو كان ده يريحك.

فخساره ان اضيع وقتي، فأنا اولى به منهم. واترك لسيادتك الرد والمنافشه والحوار معهم ، وجزاك الله خيراً ووفقك.

بس هستعير منك - بعد اذنك - جملتك واقول لك لن يصح الا الصحيح.

واضيف من عندي جمله:

إذا جائني عاقل لغلبته ، وإذا جائني جاهل لغلبني.

مع ارق تحياتي لك ولهم.

سقراط

[Mohammad Abouzied]

قبل كل شئ احنا نعتز برئيك جدا ويهمنا ان تقوله وتوضحه

ولو مفيش اختلاف في الرئي ومفيش رد على هذا الاختلاف فكيف نعرف الحقيقة واكيد لن يصح الا الصحيح

وانا تعلمت من لعبة الجودو في حياتي ان استغل قوة الشخص امامي في هزيمته

وهنا في المحاورات بأستغل رئي زميلنا في اظهار خطأ فكرته وبهذا الاسلوب يتضح للجميع صحة ما أقول واحيانا يكون الشخص نفسه مغرر به من افكار اتى بها من منتديات اخرى او مجتمعه الذي نشأ فيه وعلينا ان نصححها له

والاختلاف هنا في استخدام الحده في المحاورات وهي غير مستحبه ابدا بين المثقفين وضع في بالك انك تخاطب اسماء وافكار ونادرا ما سوف تقابل الشخص على الطبيعة الا فيما ندر

نحن نتقابل فقط على صفحات المحاورات فلما الزعل

[الأفوكاتو]

حتى تطمئن القلوب,

لم أكتب ما كتبت إلا حرصا على مستوى النقاش فى المنتدى الذى وصفته بأنه يضم أفضل القوم.

لذا, فالرجاء محاولة فهم ما قلت,

أنا أقدر أن الناس تختلف فى الآراء

و أنا أقدر أن كل , و أكرر "كل" عضو له الحق فى التعبير عن رأيه.

و لكن لأننا مجتمع مقفول, يجب أن نلتزم بآداب الحوار, لأن الخروج عليها يوصمنا جميعا بعدم الموضوعية , و حدة الطبع, و سهولة الإنفعال.

لكل منا الحق فى الرد على ما لا يعجبنا, و لكل منا الحق فى الهجوم على الأفكار التى تتعارض مع تقاليدنا, و تاريخنا, و مبادئنا, و لكن الهجوم على الأفكار أو الرد عليها لا يلزم بالضرورة الهجوم الشخصى على ذات المعارض.

أنا لا أطب من أحد أن ينتقص من حقه فى إبداء الرأى, كل ما أطلبه هو أن نتعامل مع بعض حضاريا, و منطقيا.

إذا كان فى ما قلت قد آذيت شعور أحد, فإنى أعتذر بشدة, فما أقوله لا يُقصد به سوى الصالح العام.

و أشكركم جميعا على سعة صدركم.

[sos]

الاستاذ الفاضل / الافوكاتو كل عام وحضرتك بخير غبت لفترة افتقدناك فيها حقا فحضرتك من الناس الذين اكن لهم قدرا كبيرا من الاحترام والتقدير

اسمحلى بالانضمام الى س س وهاند كرافت وسقراط فيم قالوا واضيف

* ممكن لاى شخص ان يتكلم بما يريد ولكن فى اطار الدين والاخلاق والاعراف الصحيحة

* ممكن لاى شخص ان يقول رأيه ولكن لا يحفظه لى بتكراره فى كل مناسبة بشكل مستقز

* ممكن لاى شخص ان يقتنع بفكر غير سائد وغير سوى ولكن لا يروج له بشكل يؤدى الى فتنة وضلال واضلال

* ممكن لاى شخص ان يتكلم فى اى شيئ قد يصيب او يخطئ ولكن لا يتكلم فى الدين بمنطق غير سوى و برأى شخصىبلا دليل ولا علم

فمعذرة اذا نتج عدم توافق وتخبط وعدم وجود لغة حوار

فالمسلمات واللغة و و و ليست واحدة

[الأفوكاتو]

الأخ إس أو إس,

شكرا على مقدمة مداخلتك, و أنا لا أختلف مع كل ما تقولونه, أى أن هناك حدود لكل حرية, و لكن تفعيل هذه الحدود لا يتم بتكميم الأفواه, بل يتم بالمناقشة المقنعة, و متى تغلب الرأى " الصح" على الرأى " الخطأ" , فسوف ينسحب المخطئ من الساحة .

إذا ورد فى مداخلات بعض الإخوة أفكار تراها الإدارة مخالفة لنظم و تقاليد المنتدى, ففى الإمكان إنذار أو إيقاف العضو المخالف, أما أن نحاول تكميم الأفواه لأننا لا نتفق مع رأى البعض, فإن هذا يجهض فكرة المناقشة الحرة.

الخلاصة, دعونا نناقش الحجة بالحجةو سوف ينتصر الحق.

و كل عام و أنتم جميعا بخير بمناسبة حلول الشهر المبارك يوم الأحد القادم.

[Scorpion]

للرفع

[~Heba~]

أرجوا من الإخوة الأعضاء التذكر أننا هنا جميعا فى خندق واحد, و أصابع اليد الواحدة لا تتشابه

نعاهدك يا ابانا الغالى و لن ننسى حكمتك و علمك و لن ننساك

رحمك الله يا دكتور محمود

تم تعديل 30 يوليو 2008 بواسطة ~Heba~

[لولا]

غفر الله لك وجعل الجنه مثواك.

فكر راقى..وكلام محترم...وخلق اسلامى حميد.. ونصيحه جعل الله لك فيها اجرا لا ينقطع

... ليتنى فقط عاصرتك فى هذه الحقبه.لكنت اضفت لى اكثر الكثير.

تشرفت بالإطلاع على عده مواضيع لك. وحتى لو غادرت عالمنا بجسدك حضرة

الأفوكاتو...فروحك محلقه هنا فى المنتدى دوما.. ولا يمكن لها ان تغيب.

رحمك الله رحمه واسعه.